V
vredensgnag
Gjest
@Super
Det sier seg selv at med de lønningene lærerne bys, er det ikke mer å forvente.
Det sier seg selv at med de lønningene lærerne bys, er det ikke mer å forvente.
Kjære Super!Kjære lærer.
Jeg finner mange stavefeil i ditt innlegg, og har markert de med rødt. Håper, for elevenes del, at du ikke underviser i norsk rettskrivning.
Det skyldes angrepet på frie lærekrefter som konservative krefter har igangsatt over hele den vestlige verden. Man misliker å ikke ha kontroll over hva som læres vekk i klasserommet, og ønsker også å få overført oppgavene til privatskoler og private tilbud. Derfor er det viktig å desavuere og mistenkeliggjøre all lærergjerning som foregår i regi av det offentlige.Hvorfor skal alle streik/lønns diskusjoner ende opp med å diskutere lærerlønninger?
Dette henger ikke sammen i det hele tatt. Det er da ingen bedre måte å ha kontroll med undervisning og pensum på enn at staten skal kontrollere, diktere og lønne alt som foregår, og enhver divergerende metode skal undertrykkes og sogar forbys. Det er jo bare for de konservative å komme til makten så kan de fult og helt diktere skolepensum i årene som kommer, innføre konservative fag og religiøsifisere skolen om de ønsker.Det skyldes angrepet på frie lærekrefter som konservative krefter har igangsatt over hele den vestlige verden. Man misliker å ikke ha kontroll over hva som læres vekk i klasserommet, og ønsker også å få overført oppgavene til privatskoler og private tilbud. Derfor er det viktig å desavuere og mistenkeliggjøre all lærergjerning som foregår i regi av det offentlige.
Mange som faller inn i tralten med egen kritikk, er ikke klar over hvor systematisk og velorganisert angrepet på offentlig utdannelse er.
Kjære Arve!Kjære Super!
Det skal vere ropeteikn etter tilsegn i brevet. Men elles har du eit kort, greitt innlegg. Er du interessert i vikartimar, kan det sikkert ordnast. Vi er særs glade i ufaglærte. Dei er så billege i drift.
.......øøøøøøøhhhhhh............Sitat fra totte![]()
Ja, jeg mener streik (i det minste) i offentlig sektor bør forbys. Grunnene har jeg gjort greit rede for tidligere. Jeg vet ikke hva du synes det ligner på, men jeg sier gjerne hva jeg mener "skal ikke si hva jeg synes"-vendinger er: Veikt og tanketomt babbel.
......å sitte med såpass "kommunistiske" og eksluderende holdninger i 2012 gjør meg mørkeredd!
I alle fall inntill totte kan hoste opp et vetugt alternativ til "problemløsningsmetode"...........
mvh
Proffen
Hei
"kommunistiske" holdninger.........?
Her er et eksempel på historisk og politisk analfabetisme og bevistløshet.
Hvem er det som har kjempet frem streike retten.....?Ihvertfall ikke høyre siden
Hvem kjemper for å knuse fagbevegelsen og streike retten....?Ihvertfall ikke venstresiden
Og i midten har vi Sosialdemokratene vil kontrollere fagbevegelsen
Kjære lærer.
Jeg finner mange stavefeil i ditt innlegg, og har markert de med rødt. Håper, for elevenes del, at du ikke underviser i norsk rettskrivning.
Takk for hjelpen, Mr "Super", ser at det her gikk litt fort i svingene. Hastet med å komme seg av gårde mens sola enda glitret på sjøen.Kjære lærer.
Jeg finner mange stavefeil i ditt innlegg, og har markert de med rødt. Håper, for elevenes del, at du ikke underviser i norsk rettskrivning.
Nei, jeg er ikke enig med deg i det. Det er valgfritt om du bruker "rettskrivning" eller "rettskriving". I mine ører høres "skriving" ut som nynorsk.Takk for hjelpen, Mr "Super", ser at det her gikk litt fort i svingene. Hastet med å komme seg av gårde mens sola enda glitret på sjøen.
Forøvrig, så heter det vel rettskriving!Ha en god kveld...
Det er fordi lærere har en inngrodd evne til KMM og vil ved enhver nogenlunde passende anledning bringe fram sin elendighet.Hvorfor skal alle streik/lønns diskusjoner ende opp med å diskutere lærerlønninger?
....eller kan det rett og slett være fordi vi gjør en samfunnsmessig viktig jobb, men at det blant allmuen sitter hardt inne å innrømme det høyt....?Det er fordi lærere har en inngrodd evne til KMM og vil ved enhver nogenlunde passende anledning bringe fram sin elendighet.
I denne tråden skjedde det første gang i innlegg nr.4........
Dere gjør en samfunnsmessig svært viktig jobb, det er det ingen i denne tråden som har trukket i tvil.....eller kan det rett og slett være fordi vi gjør en samfunnsmessig viktig jobb, men at det blant allmuen sitter hardt inne å innrømme det høyt....?
mvh
Proffen
Nå er vel streiken snart over - så da kan vi vel også lukke denne....1. Når du betviler min arbeidsbelastning, så sier du vel implisitt, at jeg ikke jobber særlig effektivt?
Nei, jeg har snakket generellt om lærerne, og jeg tror fremdeles ikke at de jobber 11 timer dagen i snitt....
2. Om det Arve sier stemmer, så strider det med rammene for arbeidstidsbestemmelsene vi forholder oss til.
Det må du ta med Arve!
3. Kjernetiden inbefatter også pålagte møter utenfor normal "arbeidstid" og er derfor ikke 6 timer og 20 min, men snarere 7 timer. Men som sagt så blir fleksibiliteten heller teoretisk, da man i praksis må forholde seg til de faktiske behov som gjelder i skolen. Skal jeg til tannlege for eksempel, må jeg som alle andre ta meg fri.
4. Svart hvitt er det så vist ikke!
Jeg har selv jobbet som gullsmed og hatt to lærlinger jeg har fulgt fra start til målgang med svennebrev. Den tiden ble brukt på å gi dem et yrke, men deres dannelse, språk- og mattekunnskaper hadde de heldigvis med seg når de kom inn i bedriften. Ellers hadde nok min jobb som "mentor" blitt svært mye vanskeligere.
5. Norge skårer faktisk blant de beste på de egenskaper du skryter av når eleven har blitt arbeidstaker. At vi ikke kommer like bra ut på rene fagtester har nok en sammenheng med at mange av de som kunne blitt de beste lærerne heller velger seg yrker der de får bedre betalt for sin fagkompetanse. Trist, men desverre nok en realitet.
Det er nok riktig, jeg har møtt mange realfaglærer som mangler veldig tgrunnleggende forståelse. Min mattlærer fra 3 klasse på videregående var en av ganske få som hadde karakter 1.0 i hovedfag matematikk fra UiO. Men viktigere enn det var at han var en flink pedagog....
6. Ditt siste avsnitt støtter jeg helt og fullt, men ser heller ingen motsetning mot å mene dette og å mene at læreryrket er underskattet blant folk flest. Mange går rundt med en forestilling om et fleksibelt, lettvint og behagelig yrke for folk som ikke gidder annet. Slik er det bestemt ikke!
Nei, jeg mener ikke at det er et yrke for de som ikke gidder annet, men at det er et yrke som har mange goder - all sikkerhet og gode ordnigner som stat/kommune har, masse fleksibilitet, mye ferie og en variert og spenennde hverdag! Jeg synes rett og slett ikke at betingelselsene er så veldig drlig - men mindre man ikke trives i jobben da.
Mvh
Stian
Vis vedlegget 139932
Kjære Super!Kjære Arve!
Jeg er litt usikker på hvordan jeg skal tolke deg. Er det slik å forstå at det er et sårt punkt for deg som lærer, når jeg påpeker en annen lærers mangelfulle rettskrivningskunnskaper? Hvordan vet du at jeg er ufaglært? Det er nevnt tidligere i denne tråden noe om å gå med nesa høyt i sky. Ikke gå i den fella du også. Da er det så fort gjort å snuble og gå på trynet.
Høyrde om ei samtale om løn versus kor viktig jobben var. Ein tannlege og ein bilmekanikar var involvert, og det var endåtil lærarar til stades. Bilmekanikaren meinte at han hadde den viktigaste jobben, og den høgtlønte tannlegen tende på alle pluggane. Han snakka m.a. om ansvaret, og kor gale det kunne gå om han gjorde noko feil. Men det vart stille då bilmekanikaren spurde om kor mange som kunne døy om jobben var slurvete gjennomført....Dere gjør en samfunnsmessig svært viktig jobb, det er det ingen i denne tråden som har trukket i tvil.
Men norske lærere bør ta innover seg at det er i mange yrker man "gjør en samfunnsmessig viktig jobb" uten å utgyte lærernes konstant høylydte sukk og stønn.
Det er nevnt flere ganger i tråden: føler man at man ikke får nok igjen i en jobb, ja så finner man seg noe annet. Det virker for (nesten) alle andre.
Denne er meget stygg, ufattelig at de fikk en høyesterettsdom å støtte seg på. Hvis fagforeningene ønsker å gjøre noe for sine medlemmer så er det her de skal sette inn støtet. Meget bekymret for min pensjon, en overgang nå fra ytelse til innskudd er et stygt slag å få. Sjefene gjør dette vel vitende om at dette gjelder kun ordinære arbeidere da de alle har sine egne ordninger.Jeg blir gjerne med å streiker, mens dagens oppslag i VG forteller at sjefen min er børsens nest best betalte sjef i Norge,med en gylden pensjonsavtale, så blir de ansattes pensjoner slaktet i dag ved at de ved et pennestrøk omgjøres fra ytelsesbasert til innskuddsbasert. Når ikke landest mest lønnsomme selskap ikke gidder å betale pensjonsforpliktelsen sine, hvem vil gjøre det?. Vi blir minstepensjonisater hele gjengen ....
vet a faen om jeg gidder å gå på jobben i morra!!! Jeg har generert mer inntekter for selskapet enn sjefen får samlet i lønn, bonus og gullpensjon, og hva er takken?
nei når man ikke får betalt for verdien av sitt arbeid får man redusere innsaten tilsvarende. vi sees på NAV gutter....
Sleiven
Godt de rakk det før sommerferien starter. Hadde liksom ikke vært helt det samme med streik for lærerne etter 20. juni.Og der var ihvertfall lærerne tilbake i arbeid igjen....
Prøvde det også, attende på 80-talet. Det dummaste lærarpåfunn nokonsinne. Men vi råka iallfall ingen uskuldige.....andre enn lærarane, alså.Godt de rakk det før sommerferien starter. Hadde liksom ikke vært helt det samme med streik for lærerne etter 20. juni.
Dere gjør en samfunnsmessig svært viktig jobb, det er det ingen i denne tråden som har trukket i tvil.
Men norske lærere bør ta innover seg at det er i mange yrker man "gjør en samfunnsmessig viktig jobb" uten å utgyte lærernes konstant høylydte sukk og stønn.
Det er nevnt flere ganger i tråden: føler man at man ikke får nok igjen i en jobb, ja så finner man seg noe annet. Det virker for (nesten) alle andre.
.......øøøøøøøhhhhhh............
I tilfelle du skulle være det minste i tvil om hvordan de gamle kommunistregimene fungerte; nemlig i stor grad ved hjelp av påbud og forbud, synes jeg ikke det er videre smart å kaste stein i glasshus! Det var nemlig litt av grunnen til at "kommunistiske" ble skrevet i anførselstegn... Og, ja, det kunne like gjerne stått "fascistisk", "diktatorisk", og at du i det hele tatt gidder å bruke energi på å henge deg opp i slikt, sier vel mer om evnen til å lese kontekst enn tekst....
Men du får godkjent cred for kunnskapen omkring fagbevegelsen og dens opprinnelse og "motpart".
mvh
Proffen
Det med prosentsatsen av min timelønn var ment som en spøk....Du tjener godt nb?
Jeg regner med at å bruke "kommunistiske" var et bevist valg,brukt som noe svært negativt om en uttalelse som hører hjemme på den politiske høyresiden.
Jeg vil påstå at høyresiden ikke står tilbake for venstresiden ang. grove ugjerninger og politiske påbud og forbud.Det især dette med streikeforbud-fagforeninger,politisk forfølgelse,pressefrihet etc. I så måte står nok uttalesen nok mye næremere deg politisk enn du tydeligvis aner.
Du får kalle en spade for en spade og ikke en sigd eller hammer.
Siden du helt tydelig er antikommunist så vil jeg bare minne om høyresiden,representert med senator fruene som er en hard pådriver for sensur av musikken og annen kunst,som forbyr litteratur GA 156: Gateavisas l�rerskole
...og en liten liste for skolebibliotekarene.[SIZE=-1]Associated Press kunne i mars (3.3.96) melde at alle skolene i Merrimack, New Hampshire hadde trukket tilbake Shakespeares komedie Twelfth Night fra pensumlistene etter at skolestyret innførte et "forbud mot opplæring i alternativ livsstil". (I Twelfth Night er noe av intrigen romantiske forviklinger rundt en ung kvinne som forkler seg som gutt.)[/SIZE]
[SIZE=-1]Følgende liste er henta fra Herbert N. Foerstels Banned in the USA. Den tar for seg de femti mest uønskede bøkene i amerikanske skoler og folkebiblioteker i tidsrommet 1990-1992:[/SIZE]
[SIZE=-1]1. Impressions, redigert av Jack Booth m.fl.
2. Of Mice and Men av John Steinbeck
3. The Catcher in the Rye av J.D. Salinger
4. The Adventures of Huckleberry Finn av Mark Twain (Samuel Clemens)
5. The Chocolate War av Robert Cormier
6. Bridge to Terabithia av Katherine Paterson
7. Scary Stories in the Dark av Alvin Schwartz
8. More Scary Stories in the Dark av Alvin Schwartz
9. The Witches av Roald Dahl
10. Daddy's Roommate av Michael Willhoite
11. Curses, Hexes, and Spells av Daniel Cohen
12. A Wrinkle in Time av Madeleine L'Engle
13. How to Eat Fried Worms av Thomas Rockwell
14. Blubber av Judy Blume
15. Revolting Rhymes av Roald Dahl
16. Halloween ABC av Eve Merriam
17. A Day No Pigs Would Die av Robert Peck
18. Heather Has Two Mommies av Leslea Newman
19. Christine av Stephen King
20. I Know Why the Caged Bird Sings av Maya Angelou
21. Fallen Angels av Walter Myers
22. The New Teenage Body Book av Kathy McCoy og Charles Wibbelsman
23. Little Red Riding Hood av brødrene Grimm
24. The Headless Cupid av Zilpha Snyder
25. Night Chills av Dean Koontz
26. Lord of the Flies av William Golding
27. A Separate Peace av John Knowles
28. Slaughterhouse-Five av Kurt Vonnegut
29. The Color Purple av Alice Walker
30. James and the Giant Peach av Roald Dahl
31. The Learning Tree av Gordon Parks
32. The Witches of Worm av Zilpha Snyder
33. My Brother Sam Is Dead av James Lincoln Collier og Christopher Collier
34. The Grapes of Wrath av John Steinbeck
35. Cujo av Stephen King
36. The Great Gilly Hopkins av Katherine Paterson
37. The Figure in the Shadows av John Bellairs
38. On My Honor av Marion Dane Bauer
39. In the Night Kitchen av Maurice Sendak
40. Grendel av John Champlin Gardner
41. I Have to Go av Robert Munsch
42. Annie on My Mind av Nancy Garden
43. The Adventures of Tom Sawyer av Mark Twain
44. The Pigman av Paul Zindel
45. My House av Nikki Giovanni
46. Then Again, Maybe I Won't av Judy Blume
47. The Handmaid's Tale av Margaret Atwood
48. Witches, Pumpkins, and Grinning Ghosts: The Story of the Halloween Symbols av Edna Barth
49. One Hundred Years of Solitude av Gabriel Garcia Marquez
50. Scary Stories 3: More Tales to Chill Your Bones av Alvin Schwar
Deportasjon av politiske elementer som Emma Gouldman m.f.
Emma Goldman - Wikipedia, the free encyclopedia
For da å ikke snakke om sør Amerika-mellom Amerika,og da især Chile og drapet på Allende,og hvorpå de samme landene da hadde og noen fremdeles har den politikk at å lære befolkningen det å lese og skrive er et våpen for å undertrykke og utnytte arbeidskraften.
Som sagt,kall en spade for en spade og ikke en sigd eller hammer ,diktatorisk eller fascistisk.
[/SIZE]
Jobbet selv 10 år i Statoil, sluttet og ble konsulent. En av grunnene er at jeg tar for gitt at ytelsepensjone der vil bli endret til tjeneste innen noen år ref Telenor. Er bare snakk om tid.Denne er meget stygg, ufattelig at de fikk en høyesterettsdom å støtte seg på. Hvis fagforeningene ønsker å gjøre noe for sine medlemmer så er det her de skal sette inn støtet. Meget bekymret for min pensjon, en overgang nå fra ytelse til innskudd er et stygt slag å få. Sjefene gjør dette vel vitende om at dette gjelder kun ordinære arbeidere da de alle har sine egne ordninger.
Tsk, tsk!Jævla tullinger.
Er IT sjef i en kommune. 1 av "mine" ansatte er utdannet lærer. Sluttet for mange år siden som lærer. Sikkert forskjellige årsaker til det men problemer med å undervise er en av greiene. Han gikk ned i lønn.Forstod ikkje heilt; brukar du lærarutdanna til å gjere anna arbeid, eller brukar du ufaglærte til å gjere lærararbeid? I begge tilfelle hadde det vore morosamt å vite løna (spesielt det fyrste. Er løn og arbeidsvilkår den rette, skal eg vurdere anna arbeid.....)