Hi-Fi magasin Source first eller room first?

[Ketil]

Har egentlig mistenkt John Darko for å være en source first type, men her kommer han altså ut skapet som en room first. Sjokkerende greier, men som han forklarer er det jo ganske umulig å vurdere Hifi komponenter hvis påvirkning fra rommet overskygger Hifi komponentene han tester.

Logikken ut fra dette er altså at John Darko burde testet akustikk/DSP produkter siden de ifølge hans erfaring utgjør de største forskjeller. Men det gjør han jo altså ikke.

Så hvorfor gjør han ikke det? Et av tilværelsen store ubesvarte spørsmål, eller bare en form for menneskelig logikk?

 

[rolf]

John Darko brukte 15 år for å finne ut at rom er veldig viktig , kanskje viktigest sammen med htplassering, og at komponenter inkl dac ikke kan forandre akustiske problemer....... Jeg brukte "3 minutter" for å finne ut dette....... jeg er selvfølgelig ett geni med gullører......... men fin info for "nybegynnerer" som kan spare mye ved å justere rommet med litt akustikktiltak

En forhandler , med kunnskap, burde inkludere ett hjemmebesøk når det forpliktes til store innvesteringer i lyd. (ivertfall orientere om rom/akustikkutfordringer)

 

[na_X]

En forhandler , med kunnskap, burde inkludere ett hjemmebesøk når det forpliktes til store innvesteringer i lyd. (ivertfall orientere om rom/akustikkutfordringer)

Forhandler = selger. De har jobb i å selge, trenger ikke nødvendigvis kunnskap om hverken lyd eller akustikk for det.

 

[Musikkmannen]

Darko har jo hatt video om dette før så oppgulp som "vanlig"...

 

[Ketil]

Nybegynnere som prøver å finne frem i Hifi jungelen må jo bli litt forvirret av denne dobbeltkommunikasjonen. I det ene øyeblikket blir et produkt lovprist opp i skyene, mens i det neste blir man fortalt at betydningen av den ekstra kvaliteten er minimal sett opp mot rommets akustikk. Kunne ikke en YouTuber som Darko likeså godt fortalt sannheten at han ikke ville tjent penger på å teste akustikk produkter på kanalen sin? Men dette skal kanskje forstås under hånden?

 

[PeriodeLytter]

Darko har jo hatt video om dette før så oppgulp som "vanlig"...

Tenker han behøvde noen flere gratis absorbere. Er det ikke slik denne influensergreia fungerer?

 

[MakkinTosken]

Han er fortsatt på bærtur da.

I et rom slik han presenterer det vil plassering fortsatt være den dominerende faktor.

Vet ikke hvem denne Darko er, men slår meg som den typiske amatørekspert som vil gjøre et navn for seg selv uten å bidra med noe nyttig.

 

[lydogakustikk]

Det er tross alt veldig mye enklere å selge utstyr enn akustikkprodukter. Utstyr frister mer. Hvor mange audiofile har f.eks endret anlegget totalt uten og gjort noe seriøst med rommet.
Det ene er uvitenhet som nok er den største årsaken. Og det andre handler om hvilke muligheter man har, men her glemmer nok mange at tiltak både kan gjøres usynlige (i vegger) og kan se bra ut (f.eks bildeabsorbenter).

Uansett bra at Darko setter lys på det nå. Så kan man også sette spørsmåltegn ved tiltakene hans. Han bruker produkter som ikke operer bredbåndet og han kombinerer enkle spredningsenheter og diffusorer ved sin av hverandre som dermed ikke gir god diffusjon og det kan stilles spørsmålstegn om skyline diffusorer har så mye å gjøre i taket hans med den høyden. Skyline diffusorer, og spesielt i styrofoam, diffuserer forresten veldig lite og et på mange måter et utdatert produkt i dag. RPG lanserte det på tidlig 90-tallet og det er kommet mye bedre diffusorer etter det.

Hans anbefaling av korreksjon allerede fra 300 Hz kan man også sette spørsmålstegn ved. Det er lite optimalt alene siden resonansene ikke løses i tidsdomenet på den måten. Vi snakker nok mer om 100 Hz eller 150 Hz hvis man kan kombinere multisubwoofere med siste versjon av Dirac eller bruk av DBA. Tiltak under spesielt 100-80 Hz som skal være effektive blir dessuten stort.

Darko tester forresten bare utstyr til større merker. Han ville ikke teste Vera Audio av denne årsak.

 

[BeetleBug]

Vet ikke hvem denne Darko er, men slår meg som den typiske amatørekspert som vil gjøre et navn for seg selv uten å bidra med noe nyttig.

Korrekt. Og der skiller han seg ikke vesentlig fra alle andre influensere på SoMe.

 

[ufo]

bare tull, har aldri eid noen høyttaler som låter som en annen høyttaler i andre rom. om et band kommer inn i lytterommet er det ingen som begynner å klage på at rommet gjør at vokalisten synger falskt eller at instrumentene har feil type utklingning etc lol, det låter live uansett.
så lenge man har et normalt rom med normal møblering etc og ikke bor i et bøttekott, er høyttalerens akustiske design og drivere evig mye viktigere enn rommet..

 

[na_X]

bare tull, har aldri eid noen høyttaler som låter som en annen høyttaler i andre rom. om et band kommer inn i lytterommet er det ingen som begynner å klage på at rommet gjør at vokalisten synger falskt eller at instrumentene har feil type utklingning etc lol, det låter live uansett.
så lenge man har et normalt rom med normal møblering etc og ikke bor i et bøttekott, er høyttalerens akustiske design og drivere evig mye viktigere enn rommet..

Både rommet og høyttalere må være i henhold på resonanser, men enig med deg i at høyttalere er viktigere enn rommet. Rommet må bare være noenlunde møblert så det er ok å oppholde seg i, så er det meste gjort. Rommet får gjort svært lite med kapasitet, og hvis høyttalerne resonerer utav helvette fra kassen så får ikke rommet gjort så veldig mye med det heller.

 

[funbunny]

Rom er absolutt ikke å anbefale - bare trøbbel. Spill utendørs! Gjerne på en stor eng med blåklokker, hvitveis og veps. Alle akustiske problemer borte - vipps! ( faktisk innehaver av en kjent norsk hifi butikk som fortalte at de hadde testet det en gang ;-) ) Det funka sånn passe...

 

[SigbergAudio]

bare tull, har aldri eid noen høyttaler som låter som en annen høyttaler i andre rom. om et band kommer inn i lytterommet er det ingen som begynner å klage på at rommet gjør at vokalisten synger falskt eller at instrumentene har feil type utklingning etc lol, det låter live uansett.
så lenge man har et normalt rom med normal møblering etc og ikke bor i et bøttekott, er høyttalerens akustiske design og drivere evig mye viktigere enn rommet..

Kanskje du har hatt veldig like rom? Høyttalere låter veldig forskjellig i store vs små rom og godt dempede vs reflektive rom. Så både rom og høyttalere har stor betydning for hvordan det låter.

 

[Bergfinn]

Jeg er tilhenger av at design av høyttaler og akustikk møtes på midten i skjønn forening.

Mange rom er vanskelige å temme og kan gjøre mye ugang.
Rommet jeg hadde i forrige bopel var så bedritent akustisk
at uansett hvor mye penger jeg hadde kastet på høyttalere, ville det kun kommet dritt ut.. åkke som.

 

[Ketil]

Vet ikke hvem denne Darko er, men slår meg som den typiske amatørekspert som vil gjøre et navn for seg selv uten å bidra med noe nyttig.

Tydelig at det er lukrativt for noen å være youtubere siden Darko både refererer til lytterom han har i leiligheter i Berlin og Portugal.

 

[na_X]

Har man et godt nok rom så kan man få en JBL Charge (googlet billig dritthøyttaler på google, og den dukket opp. No offense.) til å høres ut som en focal grande utopia em evo, satt litt på spissen..?
Vel, nei.. Har hverken hørt den ene eller andre her, men det sier seg selv litt at driver valg har noe å si. Rommet har litt å si kanskje på noe frekvens respons, men ikke så mye som noen vil ha det til. Ikke hjelper det all verden med DSP på JBLn her heller, selv om det sikkert hjelper litt.
Kapasitet og forvrengning er to viktige parametre, selv om rommet hjelper litt så er det veldig begrenset hvor mye det hjelper akkurat der. Rommet er heller en del av den riktige tweakingen.

 

[na_X]

Tydelig at det er lukrativt for noen å være youtubere siden Darko både refererer til lytterom han har i leiligheter i Berlin og Portugal.

Det viser vel bare hvor populært det er for mange audiofile å kaste bort tiden sin på youtube, der de forer influensere med annonse inntekter.
Jeg synes det er dødfødt å se/høre audiofile på youtube i flere timer som bare rabler i vei og aldri kommer til poenget ihvertfall, sløsing med tid man heller kan bruke på å faktisk høre på musikk istedet.

 

[X-Cell]

Har egentlig mistenkt John Darko for å være en source first type, men her kommer han altså ut skapet som en room first. Sjokkerende greier, men som han forklarer er det jo ganske umulig å vurdere Hifi komponenter hvis påvirkning fra rommet overskygger Hifi komponentene han tester.

Logikken ut fra dette er altså at John Darko burde testet akustikk/DSP produkter siden de ifølge hans erfaring utgjør de største forskjeller. Men det gjør han jo altså ikke.

Så hvorfor gjør han ikke det? Et av tilværelsen store ubesvarte spørsmål, eller bare en form for menneskelig logikk?

Han har snakka om digital korrigering osv tidligere.. blant annet en forsterker med innebygget riaa som gikk via det digitale og ble korrigert.. den låt bedre enn alt annet men ville såklart gi puristene spysjuka..

Men hvorfor skal han bruke dsp når han kan fikse rommet?

 

[Irrgjenger]

Jeg tenker egentlig elektronikken, kildene, i stor grad er moden teknologi etter hvert. Det er forskjeller, for all del, hørbare, potensielt til skade for musikkopplevelsen, til og med. Jeg synes til og med det er verdt å bruke penger på det.

Når det gjelder den rare mellomnivået som er platespillere, mekaniske som de er, og med elektromekaniske transdusere i form av en pickup, enda litt mer.

Men når det kommer til høyttalere, rom og interaksjonene mellom dem.... Det er jo da det begynner å bli like vanskelig og forvirrende som spennende. Det er jo da det blir synk eller flyt i hifi, gjesp eller gisp, flukt fra stua eller reise fra en frustrerende og slitsom hverdag inn musikken.

Rom er vanskelig, både fordi det er komplisert og må gjøres på individuelt grunnlag i hvert rom, av den enkelte, og fordi det gjerne er der man står minst fri til å gjøre det som er riktig lydmessig.

Høyttalere er det lille hakket mer forutsigbart, fordi man kan slå seg til ro med kommersielt tilgjengelige varianter, og fordi det er mulig å spå ytelse i rommet ut fra hva høyttaleren selv gjør.

 

[MakkinTosken]

Tydelig at det er lukrativt for noen å være youtubere siden Darko både refererer til lytterom han har i leiligheter i Berlin og Portugal.

Ja, med nesten 400k abboer og sponsorer, trenger han egentlig ingen annen jobb. Men det er ikke nok til rikdom akkurat. Youtubere med vanlig arbeidsinntekt kan slutte jobben ved ca 250k og leve som før.