Sevalds rosablogg

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    11.786
    Antall liker
    32.376
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Om du forsøker å lage en sammelignbar visuallisering, må du strekke det til et 30dB spenn, mao bunnlinja blir da 51,4 dB. Ellers gjør du seff som du vil.
    Selvsagt😀 Bilde var bare et innlegg om hva jeg surrer med på en søndag. I tillegg til nye trinnov innstillinger, så tester jeg og ut litt lokal eq på høyttalere.
     

    MakkinTosken

    Godseier
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    20.711
    Antall liker
    60.410
    Sted
    Me? Just hanging around!
    Torget vurderinger
    7
    Er egenntlig ikke så opptatt av hvor pent eller stygt ting ser ut, det skal gi mening.
    Veldig god presentasjon du kom med nå imo. Øynene mine gikk rett til 105Hz ryggen. Klarer du å få den til å starte lenger ned? Hva skal til tro?
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    11.786
    Antall liker
    32.376
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Er egenntlig ikke så opptatt av hvor pent eller stygt ting ser ut, det skal gi mening.
    Veldig god presentasjon du kom med nå imo. Øynene mine gikk rett til 105Hz ryggen. Klarer du å få den til å starte lenger ned? Hva skal til tro?
    Enig. Den sitter som støpt. Både på tidligere målinger og nå. Kanskje gulv? Kunne kanskje testet med å lagt noe der, bare for å kartlegge😅
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    4.029
    Antall liker
    4.140
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Får vel bare dra ned buksene da :p

    Vis vedlegget 1193767
    53 og 105 hz ser jo ut til å være sen samme romnoden.3.2-3.4meter? Ellers så viser jo en del frekvenser korte fall, som trolig er «nuller» i lytteposisjonen. Mye betongvegger vil kunne gi klare «on» og «off» frekvenser ved symmetrisk plassering av basser og lytteposisjon.

    Mitt tips: gå mono i bass og lag oppsett med usymmetrisk plassering, helst med flere subber. Kanskje ikke det du ville høre, men mono bass under 100hz bør jo være levelig hvis du blir kvitt de lage halene.
     

    MakkinTosken

    Godseier
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    20.711
    Antall liker
    60.410
    Sted
    Me? Just hanging around!
    Torget vurderinger
    7
    Høres ut som å slukke en fyrstikk ved å ringe brannvesenet. 🤭 Kan vel se på artefakter uten at nytt anlegg er løsningen vel @Kalle Klovn. Asymmetri har pokker sine egne utfordringer. Er vel ikke sikkert den er så plagsom annet enn for øyet.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    4.029
    Antall liker
    4.140
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Høres ut som å slukke en fyrstikk ved å ringe brannvesenet. 🤭 Kan vel se på artefakter uten at nytt anlegg er løsningen vel @Kalle Klovn. Asymmetri har pokker sine egne utfordringer. Er vel ikke sikkert den er så plagsom annet enn for øyet.
    Beauty is in the eye of the beholder, sies det. Det er jo selvsagt opp til Sevald hvor mye eller lite dette plager i realiteten. Tilbake til fysikken, så vil et symmetrisk bassoppsett i et rom med harde vegger (hvis han har det) gi slike fjell og daler. Da kan veien videre være et par mindre subwoofere med annen plassering for å eksitere andre noder. Det behøver ikke gå ut over visuell symmetri eller koste en formue.

    Hvor mange individuelle subwoofere kan han kjøre med Trinnov?
     

    MakkinTosken

    Godseier
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    20.711
    Antall liker
    60.410
    Sted
    Me? Just hanging around!
    Torget vurderinger
    7
    Beauty is in the eye of the beholder, sies det. Det er jo selvsagt opp til Sevald hvor mye eller lite dette plager i realiteten. Tilbake til fysikken, så vil et symmetrisk bassoppsett i et rom med harde vegger (hvis han har det) gi slike fjell og daler. Da kan veien videre være et par mindre subwoofere med annen plassering for å eksitere andre noder. Det behøver ikke gå ut over visuell symmetri eller koste en formue.

    Hvor mange individuelle subwoofere kan han kjøre med Trinnov?
    Skal ikke diskutere mer på vegne av Sevald. Føler du generaliserer vel mye og overleser kurvene hans og det spesifikke punktet jeg nevnte. :)

    Det er greit å drøfte grunnleggende trykksetningsmetoder og du tar jo ikke direkte feil. Men dette med at "riktig" sum i lytteposisjon trumfer alle andre faktorer er ikke nedskrevet som faktum, særlig ikke om vi nærmer oss 100Hz. Det er nemlig flere av oss som har testet dette ut fra Geddes lære om "vilkårlig" plassering og funnet den svært utilfredstillende. Da er nok Weltis tilnærming det som vi ender med, distribuert symmetri.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    4.029
    Antall liker
    4.140
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Tror ikke vi er uenige i grunnleggende fysikk, I dette rommet virker det derfor mer sannsynlig at en mer kontrollert, distribuert eksitering av rommet vil gi bedre totalresultat enn enten ren symmetri med få kilder, eller «vilkårlig» plassering optimalisert for ett punkt. Derfor spørsmålet om hvor mange kanaler han kan kjøre til bass i Trinnov.
     

    MakkinTosken

    Godseier
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    20.711
    Antall liker
    60.410
    Sted
    Me? Just hanging around!
    Torget vurderinger
    7
    Tror ikke vi er uenige i grunnleggende fysikk, I dette rommet virker det derfor mer sannsynlig at en mer kontrollert, distribuert eksitering av rommet vil gi bedre totalresultat enn enten ren symmetri med få kilder, eller «vilkårlig» plassering optimalisert for ett punkt. Derfor spørsmålet om hvor mange kanaler han kan kjøre til bass i Trinnov.
    Vel, jeg tror vi som primært lytter på musikk i én sweetspot i stereo skal slutte å se på asymmetri som en god løsning. Egen erfaring og samtaler med andre, leder meg til å tro at en slik metodikk er feilaktig importert fra hjemmekinomiljøet, hvor flere seter, surround og mindre krav til en forankret fantom gjør en slik tilnærming svært attraktiv. Det kan hende at en del av opplevelsene mange har ved asymmetri er psykisk, men det er likevel ikke en faktor man skal overse når summen av ulemper og fordeler legges på vektskåla.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    11.786
    Antall liker
    32.376
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    105 Hz-halen er som ugress i oppkjørselen. Den gjør ikke stor skade, men den skjemmer. At vi diskuterer den gjør meg egentlig bare mer nysgjerrig på å finne årsaken, mest for å forstå hva som skjer

    Høyttalerplassering og mikrofonplassering påvirker i liten grad selve halen. SPL endrer seg heller ikke nevneverdig, så dette virker ikke som en klassisk romnode som gir utslag i nivå. Så vi kan konkludere med at dette ikke er et problem kun i lytteposisjon.

    Hvis en ser på vannfallet, ser det ut som energien bygger seg opp før den slipper. Halen starter ikke umiddelbart, men kommer først etter rundt 70–75 ms.

    Dere gjør meg nesten skyldig i en egenmelding, da jeg har mer lyst å jakte enn å gå på jobb nå🤣
     

    MakkinTosken

    Godseier
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    20.711
    Antall liker
    60.410
    Sted
    Me? Just hanging around!
    Torget vurderinger
    7
    Nettopp. Mistenker at en del av disse unotene er mer kosmetiske enn reelle. Bare så det er sagt. Selv om den rundt 50 og den rundt 100 ser mistenkelig beslektet ut, er ikke det 100% sikkert. Ikke sikkert du finner dem igjen i én dimensjon og dermed enkelt kan flytte deg ut av dem.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    4.029
    Antall liker
    4.140
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Jeg ville tippet at 53 og 105 er beslektet, men at det er flere ting som spiller inn ved 105hz. Ved 53 hz er dette en «ren» energioppbygning over tid (axial mode) men den første responsen ved 105hz er negativ og så ta rommet over etter litt tid. Det kan tyde på at du først har en interferenseffekt/tidlig kansellering før en aksial mode tar over. Den tidlige kanselleringen eller fasefeilen ved 105hz kan muligens være hørbar som litt mangel på «slam». Selv om vi har ulike rom så har vi ganske like basstårn og plassering, så den effekten ser jeg også hos meg.

    Edit: hva er forresten delefrekvensen?
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    11.786
    Antall liker
    32.376
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ville tippet at 53 og 105 er beslektet, men at det er flere ting som spiller inn ved 105hz. Ved 53 hz er dette en «ren» energioppbygning over tid (axial mode) men den første responsen ved 105hz er negativ og så ta rommet over etter litt tid. Det kan tyde på at du først har en interferenseffekt/tidlig kansellering før en aksial mode tar over. Den tidlige kanselleringen eller fasefeilen ved 105hz kan muligens være hørbar som litt mangel på «slam». Selv om vi har ulike rom så har vi ganske like basstårn og plassering, så den effekten ser jeg også hos meg.

    Edit: hva er forresten delefrekvensen?
    Det er høyst plausibelt. Jeg dele med 60hz db/oct. Etter hukommelsen så har bassene noe eq opp rundt 50hz, så noe foregår der. Slam har jeg, men kanskje det er mer å hente. Dette lille problemet er kanskje ikke løsbart, uten radikale og større tiltak. Kan måle uten basstårn og se hva som skjer da😀
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn