Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.959
    Antall liker
    12.936
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tyskland har i hvert fall lansert en plan om å ha en stående hær på 100.000 mann i løpet av 3 (vet ikke om jeg husker rett) år. Og jeg sitter med en følelse av at våpenprodksjonen tar seg langsomt opp (det er ikke bare bare å kjøre i gang avansert industri) og at erfaringene fra Ukraine gradvis integreres i europeisk tankegang.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.959
    Antall liker
    12.936
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Decline and Fall of the American Empire - Paul Krugman

    Og fra en amerikansk debattant:

    I certainly agree with Krugman that the American empire is falling-- but it didn’t start with Trump, he’s just accelerating the inevitable.

    There’s no doubt that American alliances helped it in the past, and it helped its allies by huge amounts even more so.

    But the reality is that America, starting with Obama and earlier (really GWB kicked it off), just can’t afford to play the historical role it did in terms of providing security and economic leadership. The USA is no longer the biggest economy in the world-- China is. The USA’s infrastructure is crumbling (or has crumbled), its safety net is increasingly falling behind and its inequalities are becoming dire and internally destabilizing. Other world powers have to step up to represent Western values, and that really requires Europe to play that role, especially given the collapse of democracies across must of the non-European world.

    Do I like how Trump is accelerating all this and his nasty, xenophobic and idiotic approach to the world? Of course not, he’s a monster both domestically and abroad. But this all was happening and would have kept happening, it’s just that Trump pushed it over the edge, abetted by Russia’s invasion of Ukraine and China’s expansionist actions.

    One thing in the article: Krugman correctly states that Trump’s dictate is “Oderint dum metuant — let them hate as long as they fear”. This is true and it’s awful. But is it different from Xi? Putin? Not in the least.

    I do think the way out of this is for Europe to step up as a world power and leader, on that we probably all agree, on both sides of this debate.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.534
    Antall liker
    28.234
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Som jeg skrev på et amerikansk forum:


    I am afraid this goes far further than Trump. US democracy and thrustworthiness has shown itself to be extrememly frail. Macron hit the nail on the head when he said; “we cannot let European security depend on the voters in Wisconsin”.

    As this currently stand I would prefer “sometimes in the future” a NATO with Ukraine and without the US. Focusing on North Atlantic and European security, and let the US dabble in Asia alone.
    Og hva var reaksjonene på dette "skriv"??
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.873
    Antall liker
    2.148
    Torget vurderinger
    2
    Uavhengig om russland vinner i Ukraina eller ikke, så ser det ut til at de vinner Belarus

     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.304
    Antall liker
    6.963
    Sted
    Market Snodsbury
    Vill gjetting: det ble ikke lagt ut på Reddit.
    Litt OT, men er det klart Trump-bias på Reddit?

    Eg har berre brukt det til veldig ikkje-politiske ting (diskusjonar om språk og rollespel, for det meste), i tillegg til eit par diskusjonar på nokre norskspråklege trådar, og opplevde vel ikkje eit veldig sterkt bias i eine eller andre retninga.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.071
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Portugal
    SVTReporter

    Zelenskyj: Planerar nya djupgående attacker mot Ryssland
    Ukraina planerar nya djupgående attacker mot Ryssland, skriver Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj i ett inlägg på X på söndagen.
    ”Vi kommer att fortsätta med aktiva operationer på exakt det sätt som krävs för att försvara Ukraina. Styrkor och resurser finns redo. Nya djupgående attacker har också planerats”, skriver han.
    Uttalandet kommer efter veckor av intensiva ukrainska attacker mot ryska energianläggningar.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.858
    Antall liker
    3.430
    Ny forsyning med US produserte M1 A1 Abrams stridsvogner fra Australia. Dette er eksportversjonen uten ekstrapansring av utarmet uran. Men Australia har modifisert disse med ny bedre tradisjonell pansring og "gadgets" som nytt ildledningssystem etc.

    Artikkelen nevner også tapstall av Abrams, uoffisiell kilde Oryx , de er gode på dette, hevder at 22 av 31 Abrams (tidligere leveranse) er tapt. Men det som kjennetegner Abrams og Leopard, og generelt vestlige stridsvogner, er at de er mye vanskeligere å slå ut. Og det er utallige eksempler på at besetningen har kommet seg ut uskadd.

    Dette er i motsetning til russiske T-72, -80 samt siste utgave ,verdens beste stridsvogn iflg Putin, T -90. De er alle bygd på samme lest, som har flere svakheter, den mest alvorige er at mye ammunisjon er lagret inne i samme rom som mannskapet. Dvs oppe i tårnet og under gulvet - som bare er tynnplater/ luker. Derfor ser man på hundrevis av videoer, den katastrofale virkningen av sekundæreksplosjoner ved treff. Et droneslipp og man ser det futter og ryker litt så big badabom.

    Det er eksempler på at T - 90 har blitt slått ut av Bradley stormpansevogn med 25mm maskinkanon i nærkamp (svært nær !).

    Det ligger en video i artikkelen som viser en Abrams som blir slått ut, men det måtte 9 droneslipp til. Og besetningen overlever !

    I motsetning til "ekspertisen" her på HFS sine "analyser", som har konkludert med at panser har utspilt sin rolle på slagmarken pga dronenes ankomst. Så ønsker UKR seg flere pansrede kjøretøy og stridsvogner. Men de besitter tydeligvis ikke den dype innsikt som fins her inne.

    Er de dumme ? Selvfælgelig ikke, noen stikkord: taktikk og mottiltak.

    1756714975441.png


    M1 Abrams Tanks Now Being Operated By A Second Ukrainian Unit
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.873
    Antall liker
    2.148
    Torget vurderinger
    2
    1756723296757.jpeg

    Noen som kjenner igjen bamsen på bildet? Bamsen var en 2 årsgave til jenta på bildet.

    1000021976.jpg

    Både jenta, hennes mor (i tillegg til mange andre) ble drept i et målrettet angrep med et russisk hypersonisk missil på en boligbygg i Kiev forrige uke.
     
    Sist redigert:

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.071
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Portugal

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.873
    Antall liker
    2.148
    Torget vurderinger
    2
    Drone og missilangrep på Ukraina natt til lørdag. Hvis man ser etter så er det mange droner og missiler som treffer midt i Ukraina, som ikke er merket med flammesymbol.

    1756725391238.jpeg

    Her er kart med området som Norge har definert som trygge for at ukrainere skal bli sendt tilbale til, eller ikke har rett på beskyttelse. Av det jeg vet så er Norge eneste land i Europa som definerer området i Ukraina som trygge. Det virker som at droner og missiler ikke er farlig nok her i landet, vi er vel så vant med sånt her. Bare vifte det vekk som veps eller klegg...

    1000022077.jpg
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.781
    Antall liker
    1.053
    I motsetning til "ekspertisen" her på HFS sine "analyser", som har konkludert med at panser har utspilt sin rolle på slagmarken pga dronenes ankomst. Så ønsker UKR seg flere pansrede kjøretøy og stridsvogner. Men de besitter tydeligvis ikke den dype innsikt som fins her inne.
    Ukrania ønsker seg vel alt hva de kan få, fra tanks til sykebiler så syns ikke det er et godt argument. Skal man velge 1 tanks til 50 millioner eller 50000 droner til samme pris? Jeg vet hva jeg hadde valgt dersom man trenger 9 droner fra Clas til å ta ut en Abrams.

    Store tunge «stasjonære» enheter (ift luftbårne våpen) tenker jeg er av natur sårbare, så å legge majoriteten av pengene i feks tanks og fregatter er en særdeles dårlig ide.

    Spør deg selv om du fremdeles betrakter tanks som et primærvåpen.

    Nowadays, tanks could use their power generators to serve as mobile power plants equipped with weapons for self-defense.

    On a summary note from Defense Express, the general idea is that the dominance of UAVs will not lead to the disappearance of tanks as a type of weapon in principle but will definitely lead to a significant transformation of their role, for example, as a kind of mobile fortresses for modern warfare.


     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.873
    Antall liker
    2.148
    Torget vurderinger
    2
    Russerne henretter sivile ukrainske politikere

    The former speaker of the Ukrainian parliament Andriy Parubiy has been shot dead in the western city of Lviv, officials have said.

    Unverified footage, purportedly of the shooting, appears to show a gunman dressed as a courier approaching Parubiy on the street and holding up a weapon as he walks behind him, before fleeing. A huge manhunt is now under way for the suspect.

    Parubiy, 54, rose to prominence during Ukraine's Euromaidan mass protests, which advocated closer ties with the EU and brought down pro-Russian former President Viktor Yanukovych in 2014.

     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.868
    Antall liker
    11.532
    Ukrania ønsker seg vel alt hva de kan få, fra tanks til sykebiler så syns ikke det er et godt argument. Skal man velge 1 tanks til 50 millioner eller 50000 droner til samme pris? Jeg vet hva jeg hadde valgt dersom man trenger 9 droner fra Clas til å ta ut en Abrams.
    Det er vel ikke akkurat lekedroner fra Clasern som blir brukt.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.071
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Portugal

    Putin menar att konflikten inte utlöstes av Rysslands attack på Ukraina, utan var resultatet av en kupp i Ukraina som stöddes och provocerades fram av väst, sade den ryske presidenten i sitt tal på toppmötet inom Shanghaisamarbetet (SCO) på måndagen.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.858
    Antall liker
    3.430

    Putin menar att konflikten inte utlöstes av Rysslands attack på Ukraina, utan var resultatet av en kupp i Ukraina som stöddes och provocerades fram av väst, sade den ryske presidenten i sitt tal på toppmötet inom Shanghaisamarbetet (SCO) på måndagen.
    Hakk i plata fra den kanten. Dette er vel hva "professoren vår" Glenn Diesen også hevder. Men med litt andre ord.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.847
    Antall liker
    3.977
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    BBC analyse av møtet, ikke nådig
    Men kanskje det viser et fremtidig veivalg
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.858
    Antall liker
    3.430
    Ukrania ønsker seg vel alt hva de kan få, fra tanks til sykebiler så syns ikke det er et godt argument. Skal man velge 1 tanks til 50 millioner eller 50000 droner til samme pris? Jeg vet hva jeg hadde valgt dersom man trenger 9 droner fra Clas til å ta ut en Abrams.

    Store tunge «stasjonære» enheter (ift luftbårne våpen) tenker jeg er av natur sårbare, så å legge majoriteten av pengene i feks tanks og fregatter er en særdeles dårlig ide.

    Spør deg selv om du fremdeles betrakter tanks som et primærvåpen.

    Nowadays, tanks could use their power generators to serve as mobile power plants equipped with weapons for self-defense.

    On a summary note from Defense Express, the general idea is that the dominance of UAVs will not lead to the disappearance of tanks as a type of weapon in principle but will definitely lead to a significant transformation of their role, for example, as a kind of mobile fortresses for modern warfare.


    Stridsvogner som det heter i norsk fagterm, og panservogner (type Bradley og CV 90) er det som best kan gi mobil hurtig ildstøtte, til fremrykkende styrker. Også på dagens slagmark. Som jeg har sagt tidligere en av naturlovene innen utvikling av våpen, er at nye våpen vil automatisk medføre utvikling av motmidler.

    Det ser vi selvfølgelig også når det gjelder droner. Stridsvogner og stormpanservogner utrustes med både passive og aktive våpen mot droner,. Disse har egne sensorer et for deteksjon, målfølging og ildgivning, eller rettet jamming. Alt skjer automatisk, fyndordet AI er flittig benyttet.

    Også Kongsberg lager nå slikt fjernstyrt utstyr for montering på f.eks kjøretøy, i samarbeid med utenlandsk firma. Inneholder både soft kill (elektronisk) og hard kill ( 12.7 mm mitr.). Første batch er til UKR.

    Du mener at UKR ukritisk tar i mot "det de får". Nei, de har en nøye sortert liste over utstyr og materiell de ønsker seg, hvor stridsvogner og pansrede kampvogner er på lista . Denne lista er selvfølgelig basert på erfaringer fra flere års krig. Norge og flere land er med på en nyproduksjon av svenske CV 90 som skal til UKR. De er forøvrig strålende fornøyd med den her utskjelte Bradley.

    F.eks både Polen og Tyskland er i ferd med å øke antall stridsvogner og stormpanservogner. Tyskland snakker om over ett tusen Leopardvogner. Polen flere hundre. Og ditto stormpanser. Flere andre land i NATO følger på. Men de har dessverre ikke kjennskap til den ekspertisen som fins bl.a her på HFS.

    Fregattdiskusjon kan vi ta på "Norge hva nå...." -tråden, den er der. Vil bare si at fregattene er spisset for Anti-ubåtkrigføring, det kan man neppe utføre med droner fra Clas Olson.

    Forøvrig ligger det en video fra en UKR dronefabrikk noen sider foran dette, imponerende.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.847
    Antall liker
    3.977
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Stridsvogner som det heter i norsk fagterm, og panservogner (type Bradley og CV 90) er det som best kan gi mobil hurtig ildstøtte, til fremrykkende styrker. Også på dagens slagmark. Som jeg har sagt tidligere en av naturlovene innen utvikling av våpen, er at nye våpen vil automatisk medføre utvikling av motmidler.

    Det ser vi selvfølgelig også når det gjelder droner. Stridsvogner og stormpanservogner utrustes med både passive og aktive våpen mot,. Disse har egne sensorer et for deteksjon, målfølging og ildgivning, eller rettet jamming. Alt skjer automatisk, fyndordet AI er flittig benyttet.

    Også Kongsberg lager nå slikt fjernstyrt utstyr for montering på f.eks kjøretøy, i samarbeid med utenlandsk firma. Inneholder både soft kill (elektronisk) og hard kill ( 12.7 mm mitr.). Første batch er til UKR.

    Du mener at UKR ukritisk tar i mot "det de får". Nei, de har en nøye sortert liste over utstyr og materiell de ønsker seg, hvor stridsvogner og pansrede kampvogner er på lista . Denne lista er selvfølgelig basert på erfaringer fra flere års krig. Norge og flere land er med på en nyproduksjon av svenske CV 90 som skal til UKR. De er forøvrig strålende fornøyd med den her utskjelte Bradley.

    F.eks både Polen og Tyskland er i ferd med å øke antall stridsvogner og stormpanservogner. Tyskland snakker om over ett tusen Leopardvogner. Polen flere hundre. Og ditto stormpanser. Flere andre land i NATO følger på. Men de har dessverre ikke kjennskap til den ekspertisen som fins bl.a her på HFS.

    Fregattdiskusjon kan vi ta på "Norge hva nå...." -tråden, den er der. Vil bare si at fregattene er spisset for Anti-ubåtkrigføring, det kan man neppe utføre med droner fra Clas Olson.

    Forøvrig ligger det en video fra en UKR dronefabrikk noen sider foran dette, imponerende.
    Yepp, og det er norsk ledelse av oppbygging av marine»forsvaret» i Ukraina
    Dagens Dagsrevy har en kort reportasje om dette, og et av hovedpunktene var bruk av helo og droner ifm. fregatter. Som det kom frem, litt forskjell på droneoperering i sentral Europa vs Barentshavet… men det forskes og vil komme holdbare løsninger på det også. Som alltid ikke bare det ene, men både og..

    Jeg kan bekrefte at Ukraina er meget bevisst på det de ønsker å få, og det de ikke vil ha. Så det er nok ikke en søppeldynge der vesten kan avhende sitt gamle skrot

    Faktisk har de meget god utstyr/materiell kontroll, her har vi nordmenn mye å lære
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.858
    Antall liker
    3.430
    Yepp, og det er norsk ledelse av oppbygging av marine»forsvaret» i Ukraina
    Dagens Dagsrevy har en kort reportasje om dette, og et av hovedpunktene var bruk av helo og droner ifm. fregatter. Som det kom frem, litt forskjell på droneoperering i sentral Europa vs Barentshavet… men det forskes og vil komme holdbare løsninger på det også. Som alltid ikke bare det ene, men både og..

    Jeg kan bekrefte at Ukraina er meget bevisst på det de ønsker å få, og det de ikke vil ha. Så det er nok ikke en søppeldynge der vesten kan avhende sitt gamle skrot

    Faktisk har de meget god utstyr/materiell kontroll, her har vi nordmenn mye å lære
    En liten tilføyelse, hjelp til oppbyggingen av den sjøgående militære delen i UKR gjør vi sammen med ja - nettopp britene.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.858
    Antall liker
    3.430
    Som en del av "ekspertisen" på verdensveven, også her på HFS, til kjedsommelighet hevder så har droner gjort f.eks Stridsvogner og desslike til slagmarkens dinosaurer.

    Not so - again !

    Her et eksempel på naturloven inne våpenutvikling. Nye våpen skaper nye mottiltak. Og krig øker tempoet på utviklingen voldsomt.

    Her Dronebekjempelse !

    Dette systemet benytte høyenergi mikrobølge pulser. Ikke tradisjonell jamming som bryter samband til drone og/eller slår ut GPS signalet. Dette gjør at systemet er like effektivt mot fiberoptiske droner, som er resistente mot jamming.

    Denne metoden derimot "svir" elektronikken i dronen slik at den slutter å virke - den styrter. Her har de i en test "skutt ned" 49 droner i løpet av et par sekunder. Produsenten sier i kommentaren under: 100 no probs.

    Rekkevidden er ikke oppgitt, av gode grunner. Men sies å være flere kilometer.

    Siste generasjon av den amerikanske fartøysbårne radaren SPY - 6/7 skal ha også denne funksjonaliteten.

    1756899652958.png

    Epirus Leonidas High-Power Microwave: Directed Energy for cUAS, cUAS Swarms, Counter Electronics
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.295
    Antall liker
    12.141
    Sted
    Trondheim
    ÅPoenget er vel at utviklingen går veldig fort. For 2-3 år siden var det tanks som var viktig, nå er det droner. Men mottiltakene mot disse dronene er i startfasen, og om et år ser man kanskje ikke på droner som det aller viktigste. Hvem vet.
    Nå har jo Ukraina utviklet enkle, billige droner som kan skyte ned Shahed-dronene som Russland bruker, så Shahed (som koster rundt $30 000 pr stk) blir ikke så viktige lenger når de kan skytes ned med enkle droner til $1000 stykket. Så må man regne med at Shahed blir videreutviklet (det er de delvis allerede da de nyeste typene har jetmotor og flyr høyere), men da finner man på nye måter å stoppe dem på.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.873
    Antall liker
    2.148
    Torget vurderinger
    2
    Har ikke gått inn og lest, men sånne våpen pleier å ha begrensninger i snø/regnvær eller tåke. Er ihvertfall det med laservåpen. Vil tro det samme gjelder med elektromagnetisme? Bedre i en tørr ørken i midtøsten.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.441
    Antall liker
    3.978
    Putin gjentar nå i dag at han er klar til å møte Zelenskyj, hvis Zelenskyj kommer til Moskva.

    Putin demonstrerer for verden at han er en eneste stor kødd. Han sier han ønsker fred. Samtidig kommer han med krav om møtested og andre typer krav som han vet Zelenskyj aldri i verden kan imøtekomme.

    At treerbanden har rottet seg sammen mot vesten, det demonstreres til fulle i Kina i disse dager.
    Det betyr at Trump kommer til å legge et enda større press på Zelenskyj for å få til en avtale med Putin.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oen

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.847
    Antall liker
    3.977
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Frankrike har våknet, skikkelig
    Og samtidig illevarslende.. de har antagelig bedre etterretning en oss her på tråden, hvilket skulle være nærmest umulig..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn