Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    usa og den vestlige del av europa har levd i en verden hvor krigen har vært fjern. den var alltid et annet sted, og den traff ikke oss, så vi kunne med stor forbrukersikkerhet overlate det hele til de som ledet oss. vi kunne i vår trygghet outsource krigen til lederne, og samtidig vie oss til forbruket og den den samfunnsmessige konkurranse, som ikke egentlig hadde noe felles gode som vi identifiserte oss med. den utviklingen førte oss til det sted hvor ulikhetene økte, og sågar hele ideen om samfunnskontrakten forvitret i mange synapser.

    ukrainere har – som påpekt av mange – blitt kastet inn i en identitetsgrue, der de smelter sammen. krigen, som ikke er på avstand, og dermed ikke overlates til ledere som gjør som de vil, har ikke bare sveiset dem sammen i rent overlevelsesinstinkt, men det felles gode gjør seg gjeldende. det er der identiteten smies. og under slike forhold, gjør også likheten mellom mennesker seg gjeldende.

    vi er alle klar over at ukraina har vært stedet for oligarker og korrupsjon. men krigen, sammen med status som kandidat til eu (og tilhørende krav), har gitt uante forutsetninger for en utvikling til det bedre. kanskje kan det bli det landet hvor demokratiet baserer seg på borgere, og ikke – som hos oss – konsumenter.

    men først må de få verktøy og jage russerne til helvete.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.277
    Antall liker
    34.813
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Om noen funderte på sammenhengen mellom enkeltes standpunkter i forskjellige tråder:
    Fourth, in coordination with these other cyber activities, Russian agencies are conducting global cyber influence operations to support their war efforts. These combine tactics developed by the KGB over several decades with new digital technologies and the internet to give foreign influence operations a broader geographic reach, higher volume, more precise targeting, and greater speed and agility. Unfortunately, with sufficient planning and sophistication, these cyber influence operations are well- positioned to take advantage of the longstanding openness of democratic societies and the public polarization that is characteristic of current times.

    As the war in Ukraine has progressed, Russian agencies are focusing their cyber influence operations on four distinct audiences. They are targeting the Russian population with the goal of sustaining support for the war effort. They are targeting the Ukrainian population with the goal of undermining confidence in the country’s willingness and ability to withstand Russian attacks. They are targeting American and European populations with the goal of undermining Western unity and deflecting criticism of Russian military war crimes. And they are starting to target populations in nonaligned countries, potentially in part to sustain their support at the United Nations and in other venues.

    Russian cyber influence operations are building on and are connected to tactics developed for other cyber activities. Like the APT teams that work within Russian intelligence services, Advance Persistent Manipulator (APM) teams associated with Russian government agencies act through social media and digital platforms. They are pre-positioning false narratives in ways that are similar to the pre-positioning of malware and other software code. They are then launching broad-based and simultaneous “reporting” of these narratives from government-managed and influenced websites and amplifying their narratives through technology tools designed to exploit social media services. Recent examples include narratives around biolabs in Ukraine and multiple efforts to obfuscate military attacks against Ukrainian civilian targets.
    As part of a new initiative at Microsoft, we are using AI, new analytics tools, broader data sets, and a growing staff of experts to track and forecast this cyber threat. Using these new capabilities, we estimate that Russian cyber influence operations successfully increased the spread of Russian propaganda after the war began by 216 percent in Ukraine and 82 percent in the United States.

    These ongoing Russian operations build on recent sophisticated efforts to spread false COVID-19 narratives in multiple Western countries. These included state-sponsored cyber influence operations in 2021 that sought to discourage vaccine adoption through English-language internet reports while simultaneously encouraging vaccine usage through Russian-language sites. During the last six months, similar Russian cyber influence operations sought to help inflame public opposition to COVID-19 policies in New Zealand and Canada.

    […]

    We’re concerned that many current Russian cyber influence operations currently go for months without proper detection, analysis, or public reporting. This increasingly impacts a wide range of important institutions in both the public and private sectors. And the longer the war lasts in Ukraine, the more important these operations likely will become for Ukraine itself. This is because a longer war will require sustaining public support from the inevitable challenge of greater fatigue. This should add urgency to the importance of strengthening Western defenses against these types of foreign cyber influence attacks.
    1656058611810.png
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.948
    Antall liker
    6.128
    Da er Ukraina enda en by og noen tusen liv fattigere, mens russerne er en ruinhaug rikere, og noen tusen liv fattigere.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.083
    Antall liker
    2.620
    Russland - en tikkende bombe heter tråden. Men det den tikkende bomben er at det nå skjer urovekkende ting i mange land. Sri Lanka er på vei til full kollaps med mislighold av utenlandsgjeld, svært høy inflasjon, mangel på mat og drivstoff osv. Og det sies at Laos og Pakistan er på god vei til samme situasjon. Vi snakker da om en befolkning på 250 millioner mennesker som rammes.
    I tillegg er land i mellom-amerika og afrika på vei samme sted.
    Underliggende årsaker som skaper en perfekt storm med blant annet Russland og Covid som primære faktorer. Krisen kan forplante seg til Kina som er en stor kreditor for mange av disse økonomiene.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.132
    Antall liker
    9.285
    Torget vurderinger
    2
    Et fåfengt håp, det kommer aldri til å gå i Ukrainas favør
     
    Sist redigert:

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det som er skummelt nå, er ikke Ukraina, men det som skjer i Litauen og blokaden mot Kaliningrad. Får håpe de vet hva de gjør der.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.132
    Antall liker
    9.285
    Torget vurderinger
    2
    Det som er skummelt nå, er ikke Ukraina, men det som skjer i Litauen og blokaden mot Kaliningrad. Får håpe de vet hva de gjør der.
    Det er helt unødvedig og dustete, helt formålsløst og får bare Putin mere oppsatt på å ta vesten og aldri gi seg i Ukrainia
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er helt unødvedig og dustete, helt formålsløst og får bare Putin mere oppsatt på å ta vesten og aldri gi seg i Ukrainia
    Uansett, mer skummelt enn Ukraina. Det er mange lokale avgjørelser som kan eskalere dette. Litauen var jo ikke helt "greie" heller med de innbyggerne som bare snakket russisk etter at Sovjet delte seg opp.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Uansett, mer skummelt enn Ukraina. Det er mange lokale avgjørelser som kan eskalere dette. Litauen var jo ikke helt "greie" heller med de innbyggerne som bare snakket russisk etter at Sovjet delte seg opp.

    Skummelt? Det er implementering av EU's sanksjoner. Det er ingen blokade.
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tja, trodde blokaden gjaldt varer fra omverden til Russland, ikke russiske varer fra Russland tl Russland (Kaliningrad).
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.027
    Antall liker
    7.628
    Sted
    Oslo
    Tja, trodde blokaden gjaldt varer fra omverden til Russland, ikke russiske varer fra Russland tl Russland (Kaliningrad).
    Uansett, tviler på at det er lurt å eskalere forholdet til Russland.
    Ukraina har det for jævli, men ingen er tjent med at krigen når ut i flere land
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.994
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    1
    Uansett, tviler på at det er lurt å eskalere forholdet til Russland.
    Ukraina har det for jævli, men ingen er tjent med at krigen når ut i flere land

    Det er utelukkende Russlands ansvar. De er de som startet krigen - de som eskalerer. Ukrainerne forsvarer seg mot overfallet.
    At man ikke vil ha noe med russerne å gjøre, eller gi dem fritt leide, har ingenting med eskaliering å gjøre. Blir absurd å insinuere at annet enn å legge seg på rygg og logre for fascistene er eskalering.
    Russland er definivt ikke tjent med at krigen åpnes på flere fronter...
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er utelukkende Russlands ansvar. De er de som startet krigen - de som eskalerer. Ukrainerne forsvarer seg mot overfallet.
    At man ikke vil ha noe med russerne å gjøre, eller gi dem fritt leide, har ingenting med eskaliering å gjøre. Blir absurd å insinuere at annet enn å legge seg på rygg og logre for fascistene er eskalering.
    Så nå ligger Russland på ytterste høyre? https://no.wikipedia.org/wiki/Fascisme
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    hva er det å eskalere en krig?

    når eskalerte den andre store krig?
    Når flere "interessenter" blir involvert.
    I øyeblikket håper USA at Russland skal "forblø" militært og økonomisk i Ukraina. Tror ikke de ønsker en løsning før Russland er "ydmyket" nok for de neste 20-30 årene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.277
    Antall liker
    34.813
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, trodde blokaden gjaldt varer fra omverden til Russland, ikke russiske varer fra Russland tl Russland (Kaliningrad).
    Det er russiske varer som skal gjennom Belarus og enten Litauen eller Polen på vei til Kaliningrad. Russerne er jo hjertelig velkomne til å sende varene på båt mellom St Petersburg og Kaliningrad uten å krysse noen grenser, men krisemaksimerer ved å insistere på transitt gjennom EU-land. Tough shit, landegrensen er stengt for russiske varer uansett hvor de påstår at varene skal sendes videre.

    Det ville først blitt en blokade om US Navy også satte en kork i innseilingen til Kaliningrad og forkynte at alle militære og sivile skip på vei dit vil bli oppbragt eller senket, og at alle fly som forsøker å fly inn eller ut derfra vil bli skutt ned. Det er en blokade. Det vi ser nå er sanksjoner mot russisk varehandel.

     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.204
    Antall liker
    1.679
    Sted
    Bergen
    Håpet om at Putler skal gi seg m Ukraina et dårlig håp. Les hva han publiserer, se hva han gjør
    Sjekk alle provoseringen som det russiske militære gjør i Østersjøen og truslene som strømmer ut fra russerne, på alle nivå
    Fortell så hvorfor man tror at han vil gi seg med en liten bit av Ukraina eller hele Ukraina
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.341
    Antall liker
    1.840
    Når flere "interessenter" blir involvert.
    I øyeblikket håper USA at Russland skal "forblø" militært og økonomisk i Ukraina. Tror ikke de ønsker en løsning før Russland er "ydmyket" nok for de neste 20-30 årene.
    Ukrainerne sanerer utstyret til Putin fortløpende etter hvert som det ankommer Ukraina. Omtrent uten vestlig innblanding. Selvfølgelig er det ingen som gir seg ut på en krig mot krapylet før han har brukt opp det de har. Det minker stadig, heldigvis.
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er russiske varer som skal gjennom Belarus og enten Litauen eller Polen på vei til Kaliningrad. Russerne er jo hjertelig velkomne til å sende varene på båt mellom St Petersburg og Kaliningrad uten å krysse noen grenser, men krisemaksimerer ved å insistere på transitt gjennom EU-land. Tough shit, landegrensen er stengt for russiske varer uansett hvor de påstår at varene skal sendes videre.

    Det ville først blitt en blokade om US Navy også satte en kork i innseilingen til Kaliningrad og forkynte at alle militære og sivile skip på vei dit vil bli oppbragt eller senket, og at alle fly som forsøker å fly inn eller ut derfra vil bli skutt ned. Det er en blokade. Det vi ser nå er sanksjoner mot russisk varehandel.

    [/QDUOTE]
    Problemet er ikke hva du mener, men hva Russland mener.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.193
    Antall liker
    10.357
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    ^Problemet er ikke hva russland mener, men at vi i vest er så opptatt av hva russland mener. Vi ender med å reagere heller enn å agere. Vesten bør fokusere på hva vi mener, hvor vi setter grensen, hva vi ikke godtar, og hvordan vi skal møte det.
     

    birk88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2016
    Innlegg
    391
    Antall liker
    270
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    ^Problemet er ikke hva russland mener, men at vi i vest er så opptatt av hva russland mener. Vi ender med å reagere heller enn å agere. Vesten bør fokusere på hva vi mener, hvor vi setter grensen, hva vi ikke godtar, og hvordan vi skal møte det.
    Det er helt klart at vi ikke fortstår Russland. Er det greit at vi starter 3 verdenskrig fordi vi har rett?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn