Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.861
    Antall liker
    8.856
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Langt sikrere, enn at dette, fortsatt, "snart er over".

    Desverre.
    Ja, da er vi uenig der.

    Jeg tror vi har sett russernes siste "seier" på slagmarken.

    Det er fint å ha medfølelses med Ukrainerne, men de er tross alt 44 milllioner mennesker som kjemper for sin egen frihet. Som jeg skrev ganske tidlig i tråden her, jeg hadde kjempet for at mine barn skulle vokse opp i et EU land fremfor å bli vasallstat under Putin. Om 1-2 av 1000 stryker med i kampen er kanskje ikke en høy pris. Og det åpenbare - hva annnet enn å kjempe kan de gjøre - de er jo tross alt innvadert.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.550
    Antall liker
    9.716
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er en god artikkel om dette i Aftenposten i dag. Dessverre bare for abonnenter. Kortversjonen:

    Rekrutteringen sliter. Det er mye rart som blir rekruttert. Og de blir kastet inn ved fronten uten særlig trening. Og den jevne russer bryr seg stadig mindre om Putins eventyr.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.861
    Antall liker
    8.856
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er en god artikkel om dette i Aftenposten i dag. Dessverre bare for abonnenter. Kortversjonen:

    Rekrutteringen sliter. Det er mye rart som blir rekruttert. Og de blir kastet inn ved fronten uten særlig trening. Og den jevne russer bryr seg stadig mindre om Putins eventyr.
    Ja, det går på stumpene.
    Utrente soldater i maskineri som har stått på lager i 30-40-50-60 år.
    Ammunisjon og granater som er lagret langt utover holdbarhet.
    Har dukket opp flere videoer den siste tiden hvor russiske missiler havarerer rett etter oppskyting.

    På andre siden blir utstyret bedre og bedre.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.738
    Antall liker
    9.388
    Sted
    Trondheim
    Det er en grunn til at Putin ikke har deklarert krig med Ukraina. Hvis han gjør det blir ungdommen i den vestlige delen av Russland innkalt til krigstjeneste. Det tror jeg vil føre til internt opprør i Russland.
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.308
    Antall liker
    9.176
    Virker egentlig sanksjoner?

     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.120
    Antall liker
    3.247
    Torget vurderinger
    1
    Det er en grunn til at Putin ikke har deklarert krig med Ukraina. Hvis han gjør det blir ungdommen i den vestlige delen av Russland innkalt til krigstjeneste. Det tror jeg vil føre til internt opprør i Russland.
    Så en video for et par uker siden hvor det ble hevdet at det ikke var noen vits for Russland å erklære krig og mobilisere, da de ikke har hverken uniformer eller våpen til dem. Kan se ut til at det meste av Russlands krigsmaskin består av luft og det eneste slagkraftige de har er artilleri, og det vinner man ingen krig med.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.120
    Antall liker
    3.247
    Torget vurderinger
    1
    Kan se ut til at russerne begynner å legge sammen to og to, og stille spørsmål.

     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.493
    Antall liker
    3.329
    Torget vurderinger
    1
    Det er en grunn til at Putin ikke har deklarert krig med Ukraina. Hvis han gjør det blir ungdommen i den vestlige delen av Russland innkalt til krigstjeneste. Det tror jeg vil føre til internt opprør i Russland.
    Ja, la Moskovittene betale krigens pris. Militærpolitiet drar sønnen ut av leiligheten mot sin egen vilje. Foreldrene fortviler og raser, helt til sønnen returnerer. I en likpose.
    Kondolansebrevet fra myndighetene, med floskler om tapperhet, ære og fedreland, blir som bensin på bålet. -Hvor er denne påståtte Ukrainske "nazismen"? Behovet for å forstå krigen trenger seg på. Fakta er lett tilgjengelig i 2022, når de først begynner å lete. Når sannheten kommer for en dag, kommer folkeopprøret. Invasjonen i Ukraina er ikke verdt prisen. Den tause majoritet forvandles til en høylytt protestbevegelse.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.394
    Antall liker
    11.134
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2

    Marcus Reisner: merkelig gjennomgang. Går igjennom ukrainske tap i detalj, og alle utfordringer som UKR står ovenfor, nevner ikke med et ord russiske utfordringer, kostnader med avansement eller tap av personell. Russisk strategi fremstilles som den er nokså rett frem og vellykket. Ingen antydninger til reduksjon av strategiske mål e.l.
    Veldig mye som utelates fra denne såkalte nøytrale fremstillingen, inklusive ukrainsk fremgang på andre fronter som har ført til at russerne i sum ikke kontrollerer stort mer ukrainsk territorium enn de gjorde for et par måneder siden.
    Så en gjennomgang av utmattelses/utarmingskrigen til russerne. Mye av dette stemmer nok, men russerne har også sine egne problemer som ikke nevnes.
    Men så kommer Ukrainas destruksjon av russiske ammo lager, og en markering av en ukrainsk venn som er falt. Vennskap trumfer nøytralitet som han sier.
    Samtidig som det er mye som skurrer her, så kan det ikke underkjennes at russerne faktisk har hatt et avansement i Donbas. (om det er en strategisk vellykket fremgang er nå så..)
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF
    2

    2xJ

    Gjest
    Det er sånn vi ønsker at det skal være @pedal - og jeg vil jo gjerne håpe at du får rett!!
    Men dem eldre i Russland, og det er mange av dem er helt enig med Putler at han MÅ denazifisere Ukraina.... Men dem middelaldrende skjønner tegninga bedre, og ser jo tross alt hva som er oppnådd med Ukraina og dem baltiske statene de siste årene.
    De fleste unge vet, men dem fleste tør ikke snakke om det offentlig.
    Ser på flere kanaler på You Tube, blandt "vanlige" russere, for og se hvordan sanksjoner påvirker dagliglivet dems... Mye tomme hyller etterhvert i butikkene, og shoppingsentre er mer eller mindre tomme.

    Jeg lurer virkelig på hva som skal til for og endre det Putin gjør, ifra "grassrota".
    Russerne er vandt til at folket må ofres for og holde imperiet isammen, og for og kunne ekspanderes.....
    Dem er vandt til at KGB/FSB og makta skyter folk som gjør noe de ikke burde ha gjort.
    Det er en helt annen verden enn hva vi her hjemme er vandt til.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.394
    Antall liker
    11.134
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Virker egentlig sanksjoner?

    I diskusjonen nevnes ikke russernes avhengighet av vestlig teknologi og produksjonsmetoder i særlig grad (nevnes i innslaget forut, men ikke i selve sanksjonsdebatten). Ei heller deres store reservasjoner mot å bli avhengig av kinesisk teknologi..
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.308
    Antall liker
    9.176
    I diskusjonen nevnes ikke russernes avhengighet av vestlig teknologi og produksjonsmetoder i særlig grad (nevnes i innslaget forut, men ikke i selve sanksjonsdebatten). Ei heller deres store reservasjoner mot å bli avhengig av kinesisk teknologi..
    Nei, men et annet spørsmål var jo om det finnes eksempler historisk sett at sanksjoner virker, det gjør det egentlig ikke. Menneskene er tilpasningsdyktige, tipper at Russland ikke går til grunne fordi vi sanksjonerer, men det føles godt å gjøre det. Som det også ble sagt så er det sannsynligvis mye viktigere det som skjer innen NATO nå enn selve sanksjonene.
     
    Sist redigert:

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.394
    Antall liker
    11.134
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Det ser ikke ut som om tyskerne har gitt opp tanken om business as usual med russerne.



    Kanskje COCOM burde gjenopplives?
     
    Sist redigert:

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.394
    Antall liker
    11.134
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    Har du vurdert alternativet? Altså at Putin er all-inn. At Putin allerede er i "nasjonens eksistens" med påfølgende militær doktrine i ryggen?

    Mitt råd er da som følgende: Provoser til det ytterste for å se hvor langt Putin er villig til å gå. Hva om Nato gikk aktivt og tungt inn i Ukraina med både mannskap og meteriell? Rent materielt og økonomisk betyr det lite i forskjell fra dagens situasjon.
    Om man sammenligner situasjonen i dag med slik den var før 24/2/22, så må man vel si at vestlig støtte har eskalert relativt kraftig. NATO styrker er ikke direkte inne i krigen, UKR har ikke fått fly, eller den hjelpen de ønsker seg til å fjerne russisk dominans av Svartehavet, men Vesten har bevegd seg mye. Russerne har protestert og raslet med sablene, men vi er ikke nærmere nuclear armagheddon nå enn vi var 23/2.


     
    Sist redigert:

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.783
    Antall liker
    718
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Er slett ikke sikker på om dette vil være en oppgradering om ryktet er sant..
    Vekk opp fra søvnens lune. 3 vk kan stå for dør. Jeg har sagt det igjennom hele tråden og Russland går fram.
    Konsekvenser over UGUDELIGE Norge og deres arrogante kunnskapsmessige høyborg som bare er dårskap, lar ikke vente på seg. En ond fiende har reist seg i øst og nærmer seg med marsjerende takt. Denne fienden utsletter alt på sin vei og er rik på krigsseiere.

    Mye bedre med han en Stoltenberg. Få vekk Stoltenberg fra Nato kontorene. Han er medskyldig i å være stokk dum og stikke pinner i øyet på den Russiske Bjørnen som nå er sint og vi vet ikke rekkeviddene enda.

    Norge har vært tøffe i kjeften mot Israel og Gud skal gå i rette med nasjoner og sende fiender over nasjonene som har blandet seg inn i Israels anliggender.

    Nordmenn er også tøffe i kjeften i forhold til abort og det får konsekvenser etterhvert. Små fostere i 22 ukersalderen blir fjernet og det får konsekvenser fordi vi er så onde. Og den som nå truer med konsekvenser er Pootn og regimet i Russland.
    Plutselig smeller det her også. Hadde ikke overrasket en celle i kroppen min. Russere kan man ikke stole på. Det sa mormor.

    USA har en dement administrasjon som sover og driver dukketeater for å kjefte på den forrige presidenten. Imens går USA under. Der er det økonomisk krise, Politi krise og kriminaliteten eksploderer.
    Hva gikk jeg på da jeg skrev dette??
     
    Sist redigert:

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.783
    Antall liker
    718
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Dette er ramme alvor. USA er på vei i dunken. Mediene sa ikke en eneste negativ ting om Sleepy Joe under valget i USA. Så blir han valgt ved juks og fanteri. Onkel Trump skal finne bevis. 6 Januar var ikke Trumps feil, men dukketeateret i washington vil ikke kalle inn ondskapens heks nr 1 der borte som er.......

    nei ikke Hillary Clinton, men Mancy Pelosi som IKKE fulgte ordre fra Trump om å mobilisere nasjonalgarden da demonstrantene gikk amokk. Trump sa at demonstrantene skulle masjere FREDELIG!!! ned mot Capitol. Hvorfor blir ikke heksa kaldt fram som vitne i dukketeaterehøringen??
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.783
    Antall liker
    718
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Kjendis
    Hvis du er å betrakte som Kjendis kan den mulige status umulig være på grunn av klarsyn og intelligens.
    Når sanhetens legges fram så får man "Ngååå du er dum!" Se på videoen jeg la ut hvor seriøs jeg er i mine spåkrdommer ish.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.069
    Antall liker
    3.750
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Definitivt for mye møllers tran ja. Klarer ikke å treffe riktig tråd engang...
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.289
    Antall liker
    9.530
    Torget vurderinger
    2
    Dette er ramme alvor. USA er på vei i dunken. Mediene sa ikke en eneste negativ ting om Sleepy Joe under valget i USA. Så blir han valgt ved juks og fanteri. Onkel Trump skal finne bevis. 6 Januar var ikke Trumps feil, men dukketeateret i washington vil ikke kalle inn ondskapens heks nr 1 der borte som er.......

    nei ikke Hillary Clinton, men Mancy Pelosi som IKKE fulgte ordre fra Trump om å mobilisere nasjonalgarden da demonstrantene gikk amokk. Trump sa at demonstrantene skulle masjere FREDELIG!!! ned mot Capitol. Hvorfor blir ikke heksa kaldt fram som vitne i dukketeaterehøringen??
    Det er hjelp å få av menn i hvite frakker….ta i mot tilbudet når du får det!
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.527
    Antall liker
    898
    Torget vurderinger
    1
    Vekk opp fra søvnens lune. 3 vk kan stå for dør. Jeg har sagt det igjennom hele tråden og Russland går fram.
    Konsekvenser over UGUDELIGE Norge og deres arrogante kunnskapsmessige høyborg som bare er dårskap, lar ikke vente på seg. En ond fiende har reist seg i øst og nærmer seg med marsjerende takt. Denne fienden utsletter alt på sin vei og er rik på krigsseiere.

    Mye bedre med han en Stoltenberg. Få vekk Stoltenberg fra Nato kontorene. Han er medskyldig i å være stokk dum og stikke pinner i øyet på den Russiske Bjørnen som nå er sint og vi vet ikke rekkeviddene enda.

    Norge har vært tøffe i kjeften mot Israel og Gud skal gå i rette med nasjoner og sende fiender over nasjonene som har blandet seg inn i Israels anliggender.

    Nordmenn er også tøffe i kjeften i forhold til abort og det får konsekvenser etterhvert. Små fostere i 22 ukersalderen blir fjernet og det får konsekvenser fordi vi er så onde. Og den som nå truer med konsekvenser er Pootn og regimet i Russland.
    Plutselig smeller det her også. Hadde ikke overrasket en celle i kroppen min. Russere kan man ikke stole på. Det sa mormor.

    USA har en dement administrasjon som sover og driver dukketeater for å kjefte på den forrige presidenten. Imens går USA under. Der er det økonomisk krise, Politi krise og kriminaliteten eksploderer.
    Me får ofra ei geit eller to til Beelsebub, så går det nok bra ;) Kan jo vera han har ferie, slik at det er Pilsebob som er på vakt, men det får me leva med.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.569
    Antall liker
    35.496
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I andre nyheter fra «frigjorte» Sievjerodonetsk:
    Ukraina: Katastrofen nära i Sievjerodonetsk
    Förhållandena i den ockuperade ukrainska staden Sievjerodonetsk är mycket svåra. Staden står på randen till en "humanitär katastrof", menar guvernören Serhij Hajdaj.
    Vatten och el saknas och avlopp fungerar inte. Liken ligger kvar och bryts ner i de sommarvarma bostadshusen. Så beskriver Serhij Hajdaj, guvernör i regionen Luhansk där Sievjerodonetsk ligger, situationen.
    "Ryssarna har totalt förstört all livsviktig infrastruktur och de är oförmögna att reparera någonting", skriver han på sociala medier.

    Maria Makar
    SVT
     

    E. Largo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    8.849
    Antall liker
    16.103
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.574
    Antall liker
    7.111
    Det er en grunn til at Putin ikke har deklarert krig med Ukraina. Hvis han gjør det blir ungdommen i den vestlige delen av Russland innkalt til krigstjeneste. Det tror jeg vil føre til internt opprør i Russland.
    Erklært krig mot, ellers helt enig.

    Middelklassen i Moskva og St Petersburg bryr seg lite om det ryker med noen titusener sønner fra den russiske periferi. De regnes uansett ikke som ekte russere.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn