Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.722
    Antall liker
    9.345
    Sted
    Trondheim
    Alt Pål Steigan sier er vrøvl. Mannen lever i sin egen virkelighet. Selv om han noen ganger kan snuble over et eller annet godt poeng (selv blind høne finner korn) er det liten grunn til å se på disse som en konsekvens av et eller annet fornuftig resonnement.

    Den eneste grunnen til å lese hva han skriver er for å være oppmerksom på hva slags gale ideer som eksisterer i hodene på enkelte. Steigan er dessverre ikke alene.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.643
    Antall liker
    10.209
    Enda en, Og denne har potensielt større påvirkningskraft Hvorfor reiser ikke disse til Putin og forteller han hvordan det skal være?
    Nyhetsstudio - Norsk politiker advarer svenskene mot Nato

    https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=93847
    Hun har jo et poeng, i det minste. Norges servilitet overfor USA's mer og mindre gode ideer, er vel kjente. Har vondt for å se for meg at Norge står opp og protesterer høylytt overfor USA i sikkerhetsrådet, for eksempel.
    Det sagt; av valget mellom pest og kolera, er i allefall denne gangen valget gitt. NATO er dessverre nærmest en uomtvistelig nødvendighet i dagens politiske klima.
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.283
    Antall liker
    9.134
    Erdogan: Ser ikke positivt på Nato-avgjørelsene til Finland og Sverige

    Tyrkias president Recep Erdogan sier at han ikke ser positivt på Nato-avgjørelsene til Finland og Sverige, ifølge Reuters.
    Tyrkia er medlem av Nato.
    – Vi følger med på utviklingen angående Sverige og Finland, men vi ser ikke lyst på det, sier Erdogan.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.815
    Antall liker
    2.807
    Torget vurderinger
    1
    Hvis man mener at Norge sitter i lomma på USA må det da vel være en fordel å få med Sverige og Finland? Og med det øke kjøttvekta på europeisk side i NATO. Det ligger jo an til at Europa-delen av NATO må ta større ansvar for sikkerheten på egen jord i tida som kommer. USA kan etterhvert få redusert innflytelse som global stormakt og det er også sterke politiske krefter i USA som vil styre landet i mer isolasjonistisk retning. Å få med to stabile demokratier med god økonomi og stor forsvarsvilje må være et pluss for NATO.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.154
    Antall liker
    7.794
    Sted
    Oslo
    Hvis man mener at Norge sitter i lomma på USA må det da vel være en fordel å få med Sverige og Finland? Og med det øke kjøttvekta på europeisk side i NATO. Det ligger jo an til at Europa-delen av NATO må ta større ansvar for sikkerheten på egen jord i tida som kommer. USA kan etterhvert få redusert innflytelse som global stormakt og det er også sterke politiske krefter i USA som vil styre landet i mer isolasjonistisk retning. Å få med to stabile demokratier med god økonomi og stor forsvarsvilje må være et pluss for NATO.
    Men da må jo visse herrer som messer om USA hele tiden, endre sin argumentasjon.
    De får problemer da!
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.510
    Antall liker
    8.050
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Erdogan: Ser ikke positivt på Nato-avgjørelsene til Finland og Sverige

    Tyrkias president Recep Erdogan sier at han ikke ser positivt på Nato-avgjørelsene til Finland og Sverige, ifølge Reuters.
    Tyrkia er medlem av Nato.
    – Vi følger med på utviklingen angående Sverige og Finland, men vi ser ikke lyst på det, sier Erdogan.

    Erdogan er jo ikke glad i NATO, EU eller noe som smaker av vesten, som den ytterliggående islamisten han er på bunnen. Tyrkias lidelse under den vestlige imperialismens tunge åk er en vise som synges titt og ofte og et flertall av Tyrkias befolkning mener nå det er bedre om landet vender seg mot Russland og Kina heller enn Europa.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.309
    Antall liker
    1.743
    Sted
    Bergen
    Man skal nok ikke undervurdere Tyrkias politikk, de står med en fot i begge leire. Ikke lett å vite hvor tyngdepunktet deres hviler til enhver tid. Greit å la det være en åpningsforedrag Russland nord i NATO og håpe på at syddelen går være ifred
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.815
    Antall liker
    2.807
    Torget vurderinger
    1
    En av overraskelsene i denne krigen er jo at Tyrkia/Erduan har tillatt eksport av dronene som har spilt en viktig rolle for Ukraina. Og at de også har stengt innløpet for militære fartøy, også russiske. Erduan personlig har jo hatt en økende tendens til å være kritisk til alt vestlig og nærmet seg Putin og andre autoritære ledere. Normalt ville man forvente at Tyrkia prøvde å spille på bortebane så langt man kunne innenfor natomedlemskapet og litt til.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.510
    Antall liker
    8.050
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror ikke krigen i Ukraina vil vare i årevis, det kommer så mye militært materiell fra vesten at Putlers krigsmaskin vil bli vesentlig redusert og sanksjonene gjør det vanskelig å bygge det opp igjen. Mitt tips er at Russland vil bli nødt til å trekke seg ut av Ukraina i løpet av året. Om Putlers bandittregime tåler en slik utvikling gjenstår å se.

    Jeg tenker det kommer helt an på hvorvidt Putin velger å gamble og beordrer full mobilisering, og deretter hvordan dette blir mottatt. Uten mobilisering vil Russland tape, det tror jeg er gitt, og trolig i løpet av året. Med en vellykket mobilisering vil krigen i beste fall fortsette i svært lang tid. På den annen side kan en generell mobilisering potensielt velte regimet og ende krigen raskt.

    Egentlig er jeg litt overrasket over at mobiliseringen ikke kom 9 mai, eller for den del før. Jo mer tid som går, jo flere dødsmeldinger går ut til russiske familier og jo mer informasjon spres om hva som faktisk skjer i Ukraina i det russiske samfunnet => jo mer risikabel blir en mobilisering.
     

    Jim I Hendriksen

    Krisestab konsulent
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.283
    Antall liker
    9.134
    Det kan jeg forsåvidt skjønne, men han kan nok heller ikke se positivt på Russlands invasjonskrig mot Ukraina heller.
    Polarisert overskrift fra media.
    Det kan så være men han må være på laget skal de få medlemskap. Ser en annen plass at han beskylder skandinavia for å beskytte kurdiske militanter og at det vil være feil om de ble medlem. Me lyt sjå. (Heter det det?)

    Som han sier; – Vi har ikke en positiv oppfatning. Skandinaviske land er som et gjestehus for terrororganisasjoner, sier Erdogan.

    Payback time...
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.521
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Erdogan er jo ikke glad i NATO, EU eller noe som smaker av vesten, som den ytterliggående islamisten han er på bunnen. Tyrkias lidelse under den vestlige imperialismens tunge åk er en vise som synges titt og ofte og et flertall av Tyrkias befolkning mener nå det er bedre om landet vender seg mot Russland og Kina heller enn Europa.
    Han sier at «Sverige og Finland huser mange terroristorganisasjoner». Det han mener er at han krever at Sverige og Finland skal slå ned på kurdiske opposisjonelle som har flyktet hit for å godkjenne svensk og finsk NATO-medlemskap. Jeg leser det som et forhandlingsutspill, ikke at han har noen grunn til å være i mot medlemskap som sådant.
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.722
    Antall liker
    9.345
    Sted
    Trondheim
    Jeg har jo lurt på hvordan Erdogan og Orban ville komme til å stemme når Finland og Sverige søker medlemskap i Nato. Det må jo være enstemmighet for å slippe nye land inn.
     
    Sist redigert:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Egentlig er jeg litt overrasket over at mobiliseringen ikke kom 9 mai, eller for den del før. Jo mer tid som går, jo flere dødsmeldinger går ut til russiske familier og jo mer informasjon spres om hva som faktisk skjer i Ukraina i det russiske samfunnet => jo mer risikabel blir en mobilisering.
    Det meste fra Putin og kreml virker uorganisert helt fra mobiliseringen til angrepet og nå manglende eskalering som sårt trengs om de skal nå sine mål (i den grad målene er målbare).

    Jeg klarer ikke å forstå hva han driver med, og tenker at det hele faktisk kan være knyttet til helsen hans. Om han er dødssyk så blir han en slags martyr - og forhandlinger må andre ta seg av etterpå, uansett hvor kleint det blir.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.671
    Antall liker
    1.838
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Det meste fra Putin og kreml virker uorganisert helt fra mobiliseringen til angrepet og nå manglende eskalering som sårt trengs om de skal nå sine mål (i den grad målene er målbare).

    Jeg klarer ikke å forstå hva han driver med, og tenker at det hele faktisk kan være knyttet til helsen hans. Om han er dødssyk så blir han en slags martyr - og forhandlinger må andre ta seg av etterpå, uansett hvor kleint det blir.
    Nei, det er ikke godt å si hva de driver med. Paranoia og uorganisert, generaler i "frontlinjen", håpløs krigføring og uprofesjonelt om man kan kalle det for det. Det hadde nok vært mindre krigsforbrytelser også om det hadde vært gjennomført bedre. Når man blir sulten nok og har våpen med den bakgrunnen soldatene har fra trening hjemme i Russland så har man en oppskrift på uhyrer.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.521
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.566
    Antall liker
    7.097
    Han sier at «Sverige og Finland huser mange terroristorgansiasjoner». Det han mener er at han krever at Sverige og Finland skal slå ned på kurdiske opposisjonelle som har flyktet hit for å godkjenne svensk og finsk NATO-medlemskap. Jeg leser det som et forhandlingsutspill, ikke at han har noen grunn til å være i mot medlemskap som sådant.
    Ikke bare kurdere, med Erdogans "nynazister", dvs gulenistene som for 15 år siden hjalp ham konsolidere makten internt og gjennom utenrikspolitikk eksternt, men som han legger skylden på for det mislykte kuppforsøket i 2016.

    Det samt alle som ikke hadde noen beviselig rolle over hodet i det som skjedde i 2016 men siden har kritisert Erdogan for å bruke kuppforsøket som unnskyldning for å fengsle flere journalister enn noe annet land og generelt begrense tyrkernes sivile og politiske rettigheter.

    I sistnevnte gruppe finner man mange urbane, intellektuelle og tidligere fremstående tjenestemenn og kvinner, og som dermed kjenner Erdogans regime fra innsiden, og da utgjør en større trussel enn kurdere fra Batman og andre sørøstlige steder med kurdisk majoritet.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.172
    Antall liker
    811

    TerryGib

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.05.2011
    Innlegg
    1.680
    Antall liker
    2.882
    Sted
    Bergen

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.858
    Antall liker
    8.854
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Denne trådens tempo er beviselig høyere enn angjeldende elvekryssing.
    Man skal ikke kimse av debatten på sentralen. Ser relativt tunge profiler på twitter nå linker til intervjuet med Estland statsminister og Russlands forhandlingstaktikk - den er det mange uker siden vi hadde her inne.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.172
    Antall liker
    811
    Man skal ikke kimse av debatten på sentralen. Ser relativt tunge profiler på twitter nå linker til intervjuet med Estland statsminister og Russlands forhandlingstaktikk - den er det mange uker siden vi hadde her inne.
    Samme har slått meg; HFS er noen dager tidligere ute enn media
     
    2

    2xJ

    Gjest
    ^ Har sett det samme, både en og to dager tidligere ute en MSM som en forhenværende journalist her inne skrev.......
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.518
    Antall liker
    102.835
    Torget vurderinger
    23
    Men så har vi et lite beite i den andre enden av skalaen - noen få som er så nedsnødd at en kunne skrive bindsterke verk om fenomenet....
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Men så har vi et lite beite i den andre enden av skalaen - noen få som er så nedsnødd at en kunne skrive bindsterke verk om fenomenet....
    Sjarmerende å bevitne at man utnevner seg selv som genier, understreker sin egen fortreffelighet, og snakker ned andre. 🤔
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.477
    Antall liker
    2.319
    Sted
    Endor
    68EEBCA2-B1BE-4911-8B59-93785B1E1FC0.jpeg
    🤯 The last evacuees from Mariupol report that Russians began to interrogate even children

    After interrogating the parents in their presence, they begin to clarify the interrogation of the children – they are trying to catch the parents in a lie, writes Petro Andryushchenko, adviser to the mayor of Mariupol.

    kilde: https://t.me/ukrainenowenglish/7996
    After interrogating the parents in their presence, they begin to clarify the interrogation of the children – they are trying to catch the parents in a lie, writes Petro Andryushchenko, adviser to the mayor of Mariupol.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    Han konkluderer feil, men noen av hans observasjoner er av interesse. Å avfeie alt han sier som vrøvl er å gå på autopilot og ikke bruke hodet, men forstår at det er prematurt her i tråden. Kun direkte støtte og empati for Ukrainas situasjon er akseptert. Selv om sistnevnte åpenbart er viktig er det også interessant å se på drivere og ytre faktorer. Når NATO selv sier at deres oppgave er å balansere mot Kinas økende aggresjon militært og økonomisk - så er det jo ikke helt feil å hevde at det ikke lenger er en ren forsvarsallianse. Men, mot aktører som Kina så kreves det en annen tilnærming. Vi må true og demonstrere at kjeltringstreker straffes hardt. Ukraina er et godt eksempel som flyter over av våpen og etterretning fra NATO.
    Du ber on tyn når du disser nesten alle forumdeltagere på denne måten. De fleste av oss setter kunnskap høyere enn partiskhet.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.510
    Antall liker
    8.050
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Redsel for represalier etter trusler ovenfra hvis ikke fremgang fremskaffes asap.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    805
    Antall liker
    570
    Torget vurderinger
    2

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.752
    Antall liker
    13.241
    No gas for you.
    Strøm, ikke gass. Finnene sier også at det vil være en relativt smal sak å ersatte det med import fra Sverige + økt egen produksjon i løpet av året. Jeg har vært lettere fascinert av at Finland delvis baserer seg på import av noe så essensielt som elektrisitet fra Russland.

    Neppe heeelt tilfeldig at de for ørten år siden bestemte seg for å bygge et nytt atomkraftverk heller, selv om det skulle vært satt i drift for over 10 år siden etter planen, men nå er det i det minste i gang.

    Finland importerer forsåvidt også gass fra Russland, men det utgjør ca 5% av enerigmiksen i Finland så det er langt mindre avhengige enn en del andre land i Europa.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn