Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.707
    Antall liker
    7.954
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har lurt litt på hva slags kvalitet det er på de syriske rekruttene.....The cream of the crop er det neppe....... 🤣Ingen grunn til å tro at det er bedre kvalitet på dem enn det er på de russiske rekruttene som blir tvangssendt nedover.

    Mvh
    Tippar det er veteranar der som har erfaring med bykrig.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    2.677
    Omfanget av løgner som siver ut der borte antar groteske dimensjoner. Ikke bare må man anta at all informasjon fra offisielle russiske myndigheter er blank løgn, men de planter falske saker over en lav sko. Hva er det som gjør dette folket så ekstremt løgnaktig? Komiske Ali blekner i forhold.
    Helt enig. Løgnene, desinformasjon og propaganda som blir servert er kun en despot og diktator verdig. Er det egentlig noen forskjell på Russland og Nord-Korea nå?

    Den eventuelle fredsavtalen som Putin en dag skriver under på, er antakeligvis ikke verdt papiret papiret det er skrevet på. Da Ukraina overlot atomvåpnene til Russland etter sovjets fall, underskrev Russland på en avtale hvor Ukrainas suverenitet og territorielle grenser skulle respekteres. Ikke verdt noen ting i dag.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.874
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi får nå se.

    Visa og mastercard har nå overlatt sine markedsandeler i russland til kinesiske Union. Rene gavepakker.
    Saudi-arabia tar ikke telefonen fra Biden og snakker heller med Kina om å selge olje i kinesisk valuta.
    India og Russland blir enige om å selge olje i deres egne valutaer.

    Dette er en trussel mot Petrodollaren.

    USA løper til Iran for å oppheve sanksjonene der, og det samme med venezuela for å få mer olje på markedet, før hvermannsen i USA og Europa føler sanksjonenes kostnad. Tidligere så har det vært den jevnlige iraner, den jevnlige iraker, den jevnlige venezueler, den jevnlige nord-koreaner som har fått føle på den økonomiske krigen som sanksjoner faktisk er. Eliten slipper unna. Nå skal hvermannsen i Europa som straks skal føle på kostnadene. Det blir uvant, for vanligvis så har vi ikke merket noe til kostnadene av økonomiske krigføring.

    Imens vi sanksjonerer så skyver vi Russland inn i Kinas armer. Imens ser nasjoner at SWIFT ikke lenger er til å stole på, de må ha sine egne alternative banksystemer. Russland har laget sin egen etter at de ble truet i 2014. Selvsagt ikke like stort som SWIFT. Verden ser at Russlands "assets" i dollar blir beslaglagt, og innser at de må ha alternativer til dollaren. Den vestlige verden skyter seg selv i den økonomiske foten og kina ler hele veien.
    Jeg vet du tror ditt kjære Russland er en stormakt, men det er i grunn bare i kategorien "antall atombomber" og "evne/vilje til å bombe sivile".

    Russland sitt BNP er et godt stykke under halvparten av Tyskland sitt, og omtrent halvparten av Frankrike eller Storbirtannnia sitt. Så grunnen til at Visa/MAstercard trekker seg ut er nok ikke så mye mer komplisert enn at Russland er et lite marked.

    Så tror jeg nok også at Kina er langt mer interessert i å handle med vesten - enn med Russland - som økonomisk er på størrelse med Spania eller Sør-Korea, og mens alle andre land kommer til å oppleve økonomisk vekst de neste årene, kommer nok også de pilene til å peke nedover i din ideologiske høyborg.

    Jeg så også litt på den "uavhengige" eksperten din med youtube kanal og frykten for "petrodollaren" - han oste ikke akkurat faglig tyngde for å si det slik.
     
    Sist redigert:

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.347
    Antall liker
    3.562
    Torget vurderinger
    4
    Alså USA sier vel bare til SA at hvis du slutter å handle oljå med dollar så blir det ikke noe våpen/Støtte. Komplisert mye av dette her. Ikke bare rett frem. Mye trusler og ord men det blit vel ikke så mye av det tenker jeg
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.545
    Antall liker
    8.114
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har lurt litt på hva slags kvalitet det er på de syriske rekruttene.....The cream of the crop er det neppe.......

    I den grad det er finnes en "cream of the crop" i området så er det vel kurderne, som definitivt ikke kommer. De som evt. kommer/har kommet har nok signert rekrutteringspapirene under sterk "oppfordring" fra Assad, som igjen har fått en enda sterkere "oppfordring" fra Putler. Dvs. de av dem som ikke har underskrevet i forventning om å kunne kaste uniform og våpen ved første anledning og komme seg over nærmeste vestlige grense.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.545
    Antall liker
    8.114
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hvert fall erfaring med å bombe byer i grus.

    Nemlig. Assads soldater har definitivt erfaring med å innta grushauger de fleste forsvarerne har forlatt og hvor stort sett kun lutfattige, syke og sultne sivilister er tilbake. De har null erfaring med å føre krig mot motiverte og kompetente befestede styrker. Når eller hvis de møter ukrainerne vil de smelte bort enda fortere enn russerne.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.563
    Antall liker
    9.731
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg vet du tror ditt kjære Russland er en stormakt, men det er i grunn bare i kategorien "antall atombomber" og "evne/vilje til å bombe sivile".

    Russland sitt BNP er et godt stykke under halvparten av Tyskland sitt, og omtrent halvparten av Frankrike eller Storbirtannnia sitt. Så grunnen til at Visa/MAstercard trekker seg ut er nok ikke så mye mer komplisert enn at Russland er et lite marked.

    Så tror jeg nok også at Kina er langt mer interessert i å handle med vesten - enn med Russland - som økonomisk er på størrelse med Spania eller Sør-Korea, og mens alle andre land kommer til å oppleve økonomisk vekst de neste årene, kommer nok også de pilene til å peke nedover i din ideologiske høyborg.

    Jeg så også litt på den "uavhengige" eksperten din med youtube kanal og frykten for "petrodollaren" - han oste ikke akkurat faglig tyngde for å si det slik.

    Russland har i løpet av en måned nå oppnådd:

    1: Å gå fra å vare en første rangs til en annen rangs militærmakt
    2: Å gå fra å være en annen rangs til en fjerde rangs økonomisk makt
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.346
    Antall liker
    1.844
    A very stable genious, som minner mer og mer om en annen figur i en bunker:
    Times: Leverte beskjed til Putin
    2 timer siden - 06:53
    Marthe S. Lien
    Kopiert!
    Ifølge avisa The Times skal den russiske oligarken Roman Abramovitsj ha landet i Moskva onsdag i forrige uke, før han igjen returnerte til Istanbul samme kveld.
    Før returen, skal Abramovitsj ha hatt et møte med Russlands president Vladimir Putin, hvor han overleverte en håndskrevet beskjed fra Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj. Ifølge avisa listet lappen opp Ukrainas krav til en mulig fredsavtale.
    Forslagene skal imidlertid ikke ha falt i god jord hos den russiske presidenten.
    - Fortell han at jeg vil smadre dem, skal Putins respons ha vært, ifølge avisa.
    Det er tidligere blitt meldt at Zelenskyj skal ha bedt Chelsea-eier Abramovitsj om å delta i fredsforhandlingene mellom Russland og Ukraina.
    Ifølge Financial Times ble dette godkjent av Putin.
    Mandag kveld meldte den amerikanske storavisa The Wall Street Journal, som viste til kilder i journalistkollektivet Bellingcat, at Abramovitsj, samt ukrainske fredsforhandlere, skal ha blitt rammet av symptomer på en mistenkt forgiftning etter fredsforhandlinger i Kyiv tidligere denne måneden. De har seinere blitt friske, og livene deres er ikke i fare, skriver avisa.
    Torsdag i forrige uke bekreftet Putins talsmann Dmitrij Peskov at Abramovitsj deltok i tidlige fredssamtaler mellom Russland og Ukraina, men påsto samtidig at den russiske oligarken ikke lenger deltok i forhandlingene, skriver Sky News.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.563
    Antall liker
    9.731
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jonathan V. Last:

    These three things are simultaneously true:

    (1) There is no way to re-normalize Russia’s place in the world until Putin is gone.

    (2) America’s strategic choices should be designed to make it harder for him to hold power.

    (3) No one in the American government should say this out loud because doing so makes is easier for Putin to rally internal Russian opinion by framing the conflict not as “Putin against the world,” but as “Americanskis against Russia.”

    Thus it was unhelpful when Lindsey Graham talked about having Putin assassinated a few weeks ago and it was unhelpful when Biden said this weekend: "For God's sake, this man cannot remain in power."

    Not the end of the world. But unhelpful. It was good that the administration walked Biden’s statement back. You and I can say that regime change is America’s ultimate goal in Russia. Officials in the U.S. government should keep that talk behind closed doors.

    Yet in toto, the administration’s handling of this crisis remains solid. A month into the war:

    >The NATO/EU alliance against Russia remains solid and unified.

    >Sanctions on Russia are crushing its economy and inflicting tremendous pain on the country.

    >The combined response has made the Chinese wary of holding hands too tightly with Putin and created the beginnings of a wedge between the two countries.

    >The military aid pipeline has functioned well and given Ukrainians effective weaponry.

    >The real-time intelligence pipeline from NATO to Ukraine is functioning well enough that Russian generals keep getting popped.

    >Russian losses are staggering—far above what anyone predicted going into the conflict.

    >Ukraine has held all major cities and even begun counter-offensives west of Kyiv.

    >Putin’s inner circle has lapsed into the dangerous realm of recriminations and disappearances.

    >Belarus has thus far resisted involvement, contra Putin’s wishes, because doing could destabilize Putin’s sole in-theater ally.

    >Despite threats, Putin has not escalated into the use of either chemical or nuclear weapons. He has not expanded the conflict to Moldova. And he has not struck into NATO, despite suggesting that he might do so.

    >The Biden administration’s handling of this crisis has not been perfect.

    >But it is hard to see how Ukraine or the West could be in a better position than they are right now. And while most of the credit for this state goes to the Ukrainian people, a not-insignificant amount of credit should go to Biden’s team, too.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.763
    Antall liker
    9.407
    Sted
    Trondheim
    Har Russland vært en førsterangs militærmakt i de siste 40 årene da? forsvarsbudsjettet i Russland er lavere enn Frankrikes, og mye av pengene de bruker på det militære havner vel i lommene på diverse oligarker.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.346
    Antall liker
    1.844
    Som et ledd i avnazifiseringen av Ukraina sender Putin nazigjengen Wagner-gruppa.

    Får satse på at de krymper i samme takt som resten av den russiske hæren.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.563
    Antall liker
    9.731
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Har Russland vært en førsterangs militærmakt i de siste 40 årene da? forsvarsbudsjettet i Russland er lavere enn Frankrikes, og mye av pengene de bruker på det militære havner vel i lommene på diverse oligarker.
    De har nok vært oppfattet som det. Man kan nok ikke bare sammenligne budsjett, men hva man får for pengene i form av folk og utstyr. Og i den sammenheng har de vel disponert like mye og kanskje mer enn det samlede NATO eks USA. Pluss atomvåpnene da. Men nå ha de jo grundig dokumentert at kvantitet og kvalitet er to forskjellige ting,
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    Har Russland vært en førsterangs militærmakt i de siste 40 årene da? forsvarsbudsjettet i Russland er lavere enn Frankrikes, og mye av pengene de bruker på det militære havner vel i lommene på diverse oligarker.
    Det er vel det vi ser nå. Lurer på om det kommer noen innrømmelser fra kleptokratiet og oligark mafiaen som har sørget for at militæret står uten tilstrekkelig ressurser og motivasjon til å nedkjempe en "bondehær" med skulderavfyrte våpen. Tror ikke det. Sjefen selv er vel kleptoman og møter seg selv i døra. Den som var flue på veggen i Kreml........
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.516
    Antall liker
    9.286
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Russlands krav om at olje- og gassleveranser til europeiske land må betales i rubler, er kontraktstridig, mener EU-kommisjonens sjef Ursula von der Leyen.
    E24
    Dette betyr null og niks, kontraktstridig ? Putler sitter i bunkersen sin og flirer av godtroende europeere som ikke forstår at inngåtte avtaler bare er bullshit.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.763
    Antall liker
    9.407
    Sted
    Trondheim
    De har nok vært oppfattet som det. Man kan nok ikke bare sammenligne budsjett, men hva man får for pengene i form av folk og utstyr. Og i den sammenheng har de vel disponert like mye og kanskje mer enn det samlede NATO eks USA. Pluss atomvåpnene da. Men nå ha de jo grundig dokumentert at kvantitet og kvalitet er to forskjellige ting,
    Det de har er vel først og fremst relativt stor befolkning og en total mangel på respekt for menneskeliv og avtaler.

    Det er ca 146 mill innbyggere i Russland mot 445 mill i EU, 67 mill i Storbritannia og 330 mill i USA. Da ser man kanskje hvorfor det er viktigere for Kina å beholde vesten som kunde framfor Russland.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.251
    Antall liker
    2.684
    Sted
    Liten by
    Det de har er vel først og fremst relativt stor befolkning og en total mangel på respekt for menneskeliv og avtaler.

    Det er ca 146 mill innbyggere i Russland mot 445 mill i EU og 330 mill i USA. Da ser man kanskje hvorfor det er viktigere for Kina å beholde vesten som kunde framfor Russland.
    Og som mange har sagt, kjøpekraften i Europa er vel også langt større.
    Men jeg tror vi unasett må fri oss fra både Kina og de Arabiske landene i så stor grad vi klarer.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.874
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Dette betyr null og niks, kontraktstridig ? Putler sitter i bunkersen sin og flirer av godtroende europeere som ikke forstår at inngåtte avtaler bare er bullshit.
    Jeg tror det er fint lite fliring. Rystad Energi lagde en rapport for noen uker siden som viser en vei ut av russisk gass.
    Joda - Putin kan stoppe gassen og det kommer til å ramme Europa ganske hardt. Men, det kommer til å bli enda værre for russerne.

    Det skjer såpass mye på energifronten nå, at dette maktmiddelet til Putin blir og mindre og mindre kraftfullt for hver måned som går.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.516
    Antall liker
    9.286
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ikke om de fortsatt ønsker å være en del av verdensøkonomien og bedrive handel. De driter ikke i statsgjelden sin heller.
    Putler satser østover, Jinping og resten av Asia med unntak av Japan tar imot råvarene med åpne armer. Europa som samarbeidspartner er ute av bildet i mange år.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.347
    Antall liker
    3.562
    Torget vurderinger
    4
    Ja men det vil ta tid å snu skuta som med en oljetanker
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.763
    Antall liker
    9.407
    Sted
    Trondheim
    Men vil Kina risikere sitt marked i vest på 850 mill mennesker med god kjøpekraft for å satse mer på et Russland med 140 mill mennesker med dårlig kjøpekraft?
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.591
    Antall liker
    34.333
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Putler satser østover, Jinping og resten av Asia med unntak av Japan tar imot råvarene med åpne armer. Europa som samarbeidspartner er ute av bildet i mange år.
    Ja, det må han nok. Men det tar år før han kan dekke inn tapet fra vesten. Er ikke bare å selge feks gassen til Kina over natten og Kina skal tjene på dette også. Vi snakker om verdenshandel hvor kontraktsbrudd kan få langtidsvirkninger for den enkelte. Det er en grunn til at Putin ikke stenger kranen som svar på sanksjoner.

    Husk det er lett for de grådige herrer og ofre ubetydelige mennesker, kapital derimot. Det sitter kyniske, blodtørstige gribber på begge(alle) sider av bordet. Bush sr og Bush Jr var i sin tid mer enn villig til å ofre mennesker for oljen i midt østen.
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    For Kina er dette et dilemma; marked på den ene siden og politikk på den andre. Både Kina og Russland frykter spredning av Vestens liberale demokratiske styresett som kan være en risiko for ledelsen i de respektive land. Jeg tror personlig at dette er selve bakgrunnen for at Russland gikk til krig. Det handler ikke om NATO og russere i Ukrainske små steder. Det handler om å beholde makter i Kreml og unngå de liberale verdiene som kommer krypene fra vest.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.506
    Antall liker
    9.851
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Når det kommer til stykket strekker ikke moralen seg lenger enn til lommeboka i Kina heller. Stabler med rubler kommer ikke til å erstatte dollar og euro med det
    første.
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.591
    Antall liker
    34.333
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Det handler om å beholde makter i Kreml og unngå de liberale verdiene som kommer krypene fra vest.
    Ikke fordi de har problem med at vi i vesten er "frie" og materialistiske, det passer dem bra, men de vil nok ikke ha slik i egen hage. Da ryker palassene og lekeplassene de har etablert rundt om i verden. Tenk om kleptokratene måtte dele litt av godene med folket? Russland er sett i forhold til befolkningstallet en økonomisk lilleputt, ikke faen om eliten ønsker at folket begynner å kreve.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.563
    Antall liker
    9.731
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Men vil Kina risikere sitt marked i vest på 850 mill mennesker med god kjøpekraft for å satse mer på et Russland med 140 mill mennesker med dårlig kjøpekraft?
    For Kina er dette et dilemma; marked på den ene siden og politikk på den andre. Både Kina og Russland frykter spredning av Vestens liberale demokratiske styresett som kan være en risiko for ledelsen i de respektive land. Jeg tror personlig at dette er selve bakgrunnen for at Russland gikk til krig. Det handler ikke om NATO og russere i Ukrainske små steder. Det handler om å beholde makter i Kreml og unngå de liberale verdiene som kommer krypene fra vest.
    Det er dette de må lære (og det samme gjelder for så vidt enkelte østeuropiske land som nå er i EU): You cannot have your cake and eat it too. Litt av ansvaret ligger på oss forbrukere, særlig i forhold til Kina.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.072
    Antall liker
    3.759
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Husk at vi allerede merker at det er litt trøblete at vi ikke lenger kan kjøpe råvarer fra Russland. Det er ikke bare gass, men en del annet snadder vi trenger også.
    Dersom vi i tillegg skulle kutte båndene til Kina, så er det mer enn at vi bare ikke kan kjøpe like mye nips på aliexpress lenger. Da vil stort sett samfunnet slik vi kjenner det i dag, bryte sammen totalt.
    Vi klarer ikke å erstatte Russland OG Kina samtidig. Og spesielt mens Ukraina som matleverandør også er satt fullstendig ut av drift.

    Dette vet nok kineserne svært godt, så de trenger bare å sørge for at Russland er hovedfienden, så vil de selv kunne slippe unna med mye.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.686
    Antall liker
    10.258
    Russland har i løpet av en måned nå oppnådd:

    1: Å gå fra å vare en første rangs til en annen rangs militærmakt
    2: Å gå fra å være en annen rangs til en fjerde rangs økonomisk makt
    Og Putin har visst fått akkurat som han vil!

    Jeg tillater meg å tvile litt på akkkurat det, må jeg medgi.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.251
    Antall liker
    2.684
    Sted
    Liten by
    Husk at vi allerede merker at det er litt trøblete at vi ikke lenger kan kjøpe råvarer fra Russland. Det er ikke bare gass, men en del annet snadder vi trenger også.
    Dersom vi i tillegg skulle kutte båndene til Kina, så er det mer enn at vi bare ikke kan kjøpe like mye nips på aliexpress lenger. Da vil stort sett samfunnet slik vi kjenner det i dag, bryte sammen totalt.
    Vi klarer ikke å erstatte Russland OG Kina samtidig. Og spesielt mens Ukraina som matleverandør også er satt fullstendig ut av drift.

    Dette vet nok kineserne svært godt, så de trenger bare å sørge for at Russland er hovedfienden, så vil de selv kunne slippe unna med mye.
    Vi hverken kan eller trenger å kutte ut hverken Kina eller de arabiske statene totalt. Men vi kan begynne å se andre steder. Se på andre løsninger. Kanskje ikke ta inn kinesiske biler og kanskje kutte ut unyttige ting fra Kina. Ting vi strengt tatt ikke trenger og som kan kjøpes fra andre steder. Problemet er at antall demokratier og frie stater minker i verden, så rent moralsk kan dette bli vanskelig.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.545
    Antall liker
    8.114
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Vi klarer ikke å erstatte Russland OG Kina samtidig. Og spesielt mens Ukraina som matleverandør også er satt fullstendig ut av drift.

    Dette vet nok kineserne svært godt, så de trenger bare å sørge for at Russland er hovedfienden, så vil de selv kunne slippe unna med mye.

    Så spørs det om makthaverne tenker slik som vi gjør og i det hele tatt vurderer en frikobling fra Kina på sikt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.563
    Antall liker
    9.731
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Vi hverken kan eller trenger å kutte ut hverken Kina eller de arabiske statene totalt. Men vi kan begynne å se andre steder. Se på andre løsninger. Kanskje ikke ta inn kinesiske biler og kanskje kutte ut unyttige ting fra Kina. Ting vi strengt tatt ikke trenger og som kan kjøpes fra andre steder. Problemet er at antall demokratier og frie stater minker i verden, så rent moralsk kan dette bli vanskelig.
    Dette er sånn omtrent det jeg håper vi vil ha ryggrad nok til å gjøre, og som er rimelig realistisk. Det vil hjelpe hvis en betydelig andel av oss konsumenter innser realitetene bak Kinas støtte til Putin. For meg har dette bare synliggjort noe jeg begynte å forstå for ca 3 år siden.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.506
    Antall liker
    9.851
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Alt fjaset fra Ali Express osv. er ikke det største problemet, selv om den bortimot kostnadsfrie frakten kanskje er. Verre er det å sende norsk sjømat til videreforedling i Kina. Hva skjedde med klimaaspektet der? Noe må være feil om det faktisk lønner seg å frakte fisken halve jorda rundt for videreforedling og så tilbake igjen for salg.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn