Rew målinger

[komfort]

Komfort, fra figuren din ser det ut som de
Sitter Midt i rommet lengdemessig. Der vil de ha maksimal kansellering av bass () , har De forsøkt å flytte dem frem eller tilbake ?

De "proffe" anbefaler denne plasseringen. Kan prøve og flytte dem, men som sagt bassen alene er veldig bra her.

 

[Balle Clorin]

Jeg mente deg / lytteposisjon ,ikke subb plassering

hunecke.de | Room Eigenmodes Calculator

 

[komfort]

Jeg mente deg / lytteposisjon ,ikke subb plassering

hunecke.de | Room Eigenmodes Calculator

Aha, meg Jeg har meget bra respons fra front slik jeg har det nå og det tok tid å få til! Dessuten er alle surround høyttalere montert rundt denne posisjon. Men det er noe feil, som jeg må finne ut av. Dessuten fin respons fra sub også.....

 

[komfort]

Bingo Endelig forløsning og frekvensresponsen ser ikke lenger ut som dama sine pupper
1. På AV8805 kan man kun endre distance på front i 2ch setup.
2. Endre distance på sub i hovedmeny gir ingen effekt i 2ch setup
3. Jeg har 3.42m til front og 2.7m til sub.....måtte opp til 7.72m i 2ch setup front for å få tilfredstillende overlap
4. Løsningen var så fjern at det ble mye ekstra knot.......

 

[Balle Clorin]

hvordan ser det ut uglattet?

 

[komfort]

hvordan ser det ut uglattet?

 

[Harry Stoteles]

Bingo Endelig forløsning og frekvensresponsen ser ikke lenger ut som dama sine pupper
1. På AV8805 kan man kun endre distance på front i 2ch setup.
2. Endre distance på sub i hovedmeny gir ingen effekt i 2ch setup
3. Jeg har 3.42m til front og 2.7m til sub.....måtte opp til 7.72m i 2ch setup front for å få tilfredstillende overlap
4. Løsningen var så fjern at det ble mye ekstra knot.......
Vis vedlegget 720625

Er det frontene som nå står som 772 cm? I så fall spiller vel subene før frontene?

 

[Harry Stoteles]

Jeg tror du har rett i dette tilfellet, men denne typen argument kan også bomme fullstendig. Det handler om kompromiss. Bassport gir noen fordeler og ulemper.

Helt enig i det! Det var ikke ment som et allmenngyldig argument

 

[SigbergAudio]

Aha, meg Jeg har meget bra respons fra front slik jeg har det nå og det tok tid å få til! Dessuten er alle surround høyttalere montert rundt denne posisjon. Men det er noe feil, som jeg må finne ut av. Dessuten fin respons fra sub også.....

Ser du har fått det til, men noen tips til bedre utgangspunkt (mulig du har gjort noe av dette allerede, og jeg ser noe er nevnt i tråden, så du får plukke med deg det som evt passer):

1. Som nevnt i tråden, bassrefleks sub og bassrefleks høyttaler er verste utgangspunkt for faseforskyvninger. Best er begge lukket, men prøv i det minste å lukke høyttalerens port.
2. Sett høyttalerne som Small hvis du ikke har gjort det.
3. Jeg ville testet å dele langt høyere, f.eks 60-80hz
4. Ser endel nevner at avstand i surroundforsterkeren blir "feil". Denne tar gjerne høyde for forsinkelsen i forsterkeren som sitter i subben, så det kan godt hende denne stemmer selv om den fysiske avstanden ikke er den samme som rapporteres av forsterkeren. Avstanden er egentlig ikke avstand, men en indikasjon på hvor mye signalet forsinkes.

 

[komfort]

Er det frontene som nå står som 772 cm? I så fall spiller vel subene før frontene?

Ja, det er rart. Muligens stor forsinkelse i sub pga 180grader faseforskyving. Jeg kan prøve med 0 grader på sub og da blir kanskje ikke avstanden så stor. Spørsmåler er også hva prosessor ligger inne med av forsinkelse på sub i 2ch modus??? Da denne ikke kan endres

 

[komfort]

Ser du har fått det til, men noen tips til bedre utgangspunkt (mulig du har gjort noe av dette allerede, og jeg ser noe er nevnt i tråden, så du får plukke med deg det som evt passer):

1. Som nevnt i tråden, bassrefleks sub og bassrefleks høyttaler er verste utgangspunkt for faseforskyvninger. Best er begge lukket, men prøv i det minste å lukke høyttalerens port.
2. Sett høyttalerne som Small hvis du ikke har gjort det.
3. Jeg ville testet å dele langt høyere, f.eks 60-80hz
4. Ser endel nevner at avstand i surroundforsterkeren blir "feil". Denne tar gjerne høyde for forsinkelsen i forsterkeren som sitter i subben, så det kan godt hende denne stemmer selv om den fysiske avstanden ikke er den samme som rapporteres av forsterkeren. Avstanden er egentlig ikke avstand, men en indikasjon på hvor mye signalet forsinkes.

3. Ja, skal dele høyere i filmmodus
4. Spot on , som flere også har nevnt her. Det som ødela min forståelse var at justering av forsinkelse i sub ikke var mulig i 2ch modus.

 

[erk]

Jeg prøvde å snu fasen på sub 180 grader og da flyttet kolapsen overaskende seg ca 15 hz opp i frekvens.

Ser at du har fått orden på sakene nå, strålende!
Men som en liten forklaring på det som skjedde når du snudde fasen 180 grader og dippen flyttet seg (eller var det polaritet du flippet, det er ikke helt det samme): Ofte er det slik at Sub og høyttaler har forskjellig bratthet på fasen som funksjon av frekvensen (eller forskjellig group delay som det også kalles). Så når du prøver å aligne frontene med subbene ved å justere delays blir det et tradeoff mellom HVOR du vil at de skal summere positivt og hvor de IKKE vil gjøre det. Det ser man også i den siste grafen din, hhv under og over 45Hz i ditt tilfelle. Med brattere delefiltre blir dette frekvensområdet smalere så da er det ofte enklere å unngå store dipper selv om det kan medføre andre utfordringer... Artig hobby vi har, skikkelig mestring i ordtaket "det perfekte er det godes fiende" ;-)

 

[komfort]

Lurer på om Marantz ingeniørene har vært fulle når de konstruerte 2ch Playback mode !!
Min teori er at subwoofer blir satt i en default 1m mode i denne menyen.....det er nemmelig umulig (foreløbig) å få samme respons i Multich mode og 2ch mode pga dette. Etter 2 uker med justering vurderer jeg å sende en 7.62mm kobber klump i en hastighet av 800m/s inn i den runde blå sirkelen.....neida. Men wtf..... tillot de subwoofer inn i 2ch Playback uten global subwoofer settings tilgjengelig? Mener dette er en firmware feil........

 

[Torolan]

Lurer på om Marantz ingeniørene har vært fulle når de konstruerte 2ch Playback mode !!
Min teori er at subwoofer blir satt i en default 1m mode i denne menyen.....det er nemmelig umulig (foreløbig) å få samme respons i Multich mode og 2ch mode pga dette. Etter 2 uker med justering vurderer jeg å sende en 7.62mm kobber klump i en hastighet av 800m/s inn i den runde blå sirkelen.....neida. Men wtf..... tillot de subwoofer inn i 2ch Playback uten global subwoofer settings tilgjengelig? Mener dette er en firmware feil........

Har ikke Marantz lengre , men var det ikke en innstilling øverst som kunne settes til auto el noe i 2 ch mode..? Det gjør at den følger nivå og avstander i vanlig speaker setup om mener jeg . Det var hvertfall no slikt på AV 7704 som jeg hadde ...

 

[komfort]

Har ikke Marantz lengre , men var det ikke en innstilling øverst som kunne settes til auto el noe i 2 ch mode..? Det gjør at den følger nivå og avstander i vanlig speaker setup om mener jeg . Det var hvertfall no slikt på AV 7704 som jeg hadde ...

Aha, den skal jeg prøve i kveld

 

[Balle Clorin]

Tenkt jeg skulle sjekke hvordan sub ville virke , og plasserte høyttaler i tenkt sub posisjon klin inntil vegg. Høyttaler går ikke så dybt som en sub selvsagt, men en pekepinn om boundary effekts med sub kan det vel gi ...

Vanlig lyttepos og ht mot vegg


nåværende lytteoppstilling

alternativ oppstilling 1

Alternativ 2

med litt godvilje er «sub plassering « litt bedre , men er det verdt å bruke 20 000 på to halvdårlige subber.?

 

[Bergfinn]

men er det verdt å bruke 20 000 på to halvdårlige subber.?

Nei
Kjøp en brukt Crown XLI amp og to tolvtommere på brukten.
Veldig enkelt å bygge, tar to dager.
Låter bedre, og koster det halve.

Jeg holder på med 4x21" suber nå som koster meg 20.000
Amper er ikke med i prisen siden jeg allerede hadde fra tidligere prosjekter.

 

[Balle Clorin]

Hvordan skal en sånn kasse være utformet da? . Har ingen snekkerbod dessverre...

 

[Bergfinn]

Utforming har liten betydning for bassgjengivelse.
Det viktigste er at den er solid og ikke resonnerer.

 

[Balle Clorin]

Trodde volum og TS parametere betydde noe? Er det bare bare å dytte inn nok effekt da?
Kunne tenkt med noe som ser ut som Lyngdorf/Sigberg sine , så usynlige som mulig, Dvs heller fyrstikkeskeform enn sukkerbit..

 

[Bergfinn]

Ja, volum må passe til driveren.
Men form har vel mindre betyding.

Sigbergs utforming er genial og tar liten plass.
Mine har samme utforming, men når opp til taket og veier ca. 350 kg.

 

[komfort]

Tenkt jeg skulle sjekke hvordan sub ville virke , og plasserte høyttaler i tenkt sub posisjon klin inntil vegg. Høyttaler går ikke så dybt som en sub selvsagt, men en pekepinn om boundary effekts med sub kan det vel gi ...

Vanlig lyttepos og ht mot vegg
Vis vedlegget 721839
Vis vedlegget 721842
nåværende lytteoppstilling
Vis vedlegget 721845
alternativ oppstilling 1
Vis vedlegget 721848
Alternativ 2
Vis vedlegget 721873
med litt godvilje er «sub plassering « litt bedre , men er det verdt å bruke 20 000 på to halvdårlige subber.?

4 stk er det beste, men 2 er mye bedre enn 1.

 

[Balle Clorin]

Mange sommåler for første gang kan få sjokk av målingene. De bør de være klar over effekten av å ha bitelitt (1cm) ulik avstand fra mik til hver høyttaler gir kanselleringer som kan se helt jævlige ut. Eksempler er vist under..
Mål derfor også høyre og venstre høyttaler hver for seg ., da unngås kanselering fra den andre høyttaleren.

 

[Balle Clorin]

På jakt etter plassering for jevnest bass...uglattet ingen eq ingen romtiltak. Teksten på kurven er høyttaler front fra vegg, og mik fra frontvegg i cm

uglattet og 1/6 glattet

Her må det eq til i bassen,men det visste jeg jo..

 

[Balle Clorin]

På tide å sjekke TV lyden...nå som fruen abonnerer på Digital Concerthall, Berliner Philharmoniker

Jaja gidder ikke fikset på dette, det får bare være sånn

 

[komfort]

Har ikke Marantz lengre , men var det ikke en innstilling øverst som kunne settes til auto el noe i 2 ch mode..? Det gjør at den følger nivå og avstander i vanlig speaker setup om mener jeg . Det var hvertfall no slikt på AV 7704 som jeg hadde ...

Du har jaggu rett.....auto....hadde helt glemt denne, stått i manual hele tiden. Men helt korrekt, den kopierer innstillingene fra multich mode. Takk for tips, hadde ikke tenkt i de baner på egenhånd!

 

[komfort]

1/12 glattet. Jeg kan leve med denne en stund, har litt jobb på 22 og 80Hz, men det låter bra og er passe jevn.
Blå er front alene, gul er sub alene og rød er total. 40hz deling.

 

[Ivaols]

1/12 glattet. Jeg kan leve med denne en stund, har litt jobb på 22 og 80Hz, men det låter bra og er passe jevn.
Blå er front alene, gul er sub alene og rød er total. 40hz deling.
Vis vedlegget 723097

Ser meget bra ut!

Hvor mye heving er det fra 200hz og nedover? Ser ut som omtrent 5db? Synes du det er nok?

 

[The Shy]

Nå ser du vel litt feil

Ser en bort i fra litt lite nivå rundt 80 Hz ser det ut som det generelle nivået i bassen er 10 db over nivået ved 200 Hz

 

[Torolan]

Du har jaggu rett.....auto....hadde helt glemt denne, stått i manual hele tiden. Men helt korrekt, den kopierer innstillingene fra multich mode. Takk for tips, hadde ikke tenkt i de baner på egenhånd!

Så bra du fant ut av det da
Ja er en liten "luring" den innstillingen der - husker jeg ble lurt av den selv en god stund før jeg fant ut av det

 

[Ivaols]

Nå ser du vel litt feil

Ser en bort i fra litt lite nivå rundt 80 Hz ser det ut som det generelle nivået i bassen er 10 db over nivået ved 200 Hz

Jauda, du har nok rett. 200hz på ca 65db og jevnt over bass nivå på 75db. Da er det mer i min gate

 

[komfort]

Ser meget bra ut!

Hvor mye heving er det fra 200hz og nedover? Ser ut som omtrent 5db? Synes du det er nok?

Det er ingen heving under 200hz...enda. Dette er "reference" fra audyssey etter kalibrering og litt fintuning.
Kurven under er heftig glattet for å se nivået. Må høre igjennom endel låter for å se om jeg trenger litt heving i bunn.

" fra

 

[Bergfinn]

3 dB opp fra 200 Hz og ned til 20
...blir bra.

 

[Torolan]

Ja jeg bruker også ca 8 db økning nedover , men det er flatt fra 50 hz og ned til 15 hz hos meg .
Men dette må man bare justere ift. både rom og prefereanser. Har hørt rom som har hatt betydelig mer stigning nedover uten at det blir for "sidrompa" , så man må bare prøve seg frem .

 

[SigbergAudio]

Desto jevnere respons man har, desto mer løft kan man gjerne slippe unna med uten at noe stikker seg ut eller blir boomy. I tillegg er det litt styrt av hva som er typisk lyttenivå. Jo lavere man vanligvis spiller, jo mer løft trenger man.

 

[steinost]

Desto jevnere respons man har, desto mer løft kan man gjerne slippe unna med uten at noe stikker seg ut eller blir boomy. I tillegg er det litt styrt av hva som er typisk lyttenivå. Jo lavere man vanligvis spiller, jo mer løft trenger man.

Ja jo. Men med mye areal og headrom stemmer ikke dette helt er min mening. Ang att man trenger mer heving i bassen.

 

[Ivaols]

Ja jo. Men med mye areal og headrom stemmer ikke dette helt er min mening. Ang att man trenger mer heving i bassen.

Hmm, jeg har 10stk 18" i 31kvm rimelig godt dempet rom. Liker best heving på 7-8db til musikk, og gjerne enda mer til film. Vil påstå at jeg har både areal og headroom Rommet og hvordan lyden oppleves i rommet må ikke glemmes, og selvsagt eierens preferanser.

Harman kurven for foretrukket frekvensrespons har et stort spenn i bassområdet. Den plasserer meg i kategorien "utrent lytter" i forhold til mine basspreferanser haha

 

[SigbergAudio]

Ja jo. Men med mye areal og headrom stemmer ikke dette helt er min mening. Ang att man trenger mer heving i bassen.

Mer heving i bassen enn hva? Du får i utgangspunktet ikke noe mer bass av å ha store elementer eller mye headroom i forsterkeren gitt sammenligning mot et annet anlegg med mindre headrom eller mindre elementer så lenge du ikke spiller høyere enn noen av anleggene har kapasitet til.

 

[coolio]

Spørsmål om målemikrofoner;

Noen som har sammenlignet Umik-1 med Umik-2 og/eller CSL kalibrerte Umik-1? O Store Internett viser at det kan være relativt store forskjeller på frekvensresponsen på dem..

 

[steinost]

Mer heving i bassen enn hva? Du får i utgangspunktet ikke noe mer bass av å ha store elementer eller mye headroom i forsterkeren gitt sammenligning mot et annet anlegg med mindre headrom eller mindre elementer så lenge du ikke spiller høyere enn noen av anleggene har kapasitet til.

Nå har det jo seg slik att jeg kjører med 16 stk 15".
Spille lavt men fortsatt ha god driv i bassen er en av tingene som uthever seg til det positive. Dette er jo de tingene som blir kommentert når folk besøker rommet mitt også. Areal har enorm stor betydning. Samme gjelder i mellombassen. Dette kan ikke settes ord på før mann har opplevd ett skikkelig system med dette. Derfor skal også dette inn.
Små elementer eller få klarer ikke samme jobben.