Qobuz streaming tjeneste

Kommer du til å bli Qobuz kunde om det blir tilgjengelig i Norge?

  • Ja

    Stemmer: 142 83.0%
  • Nei

    Stemmer: 29 17.0%

  • Totalt antall stemmer
    171

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    11.248
    Antall liker
    7.813
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    7
    På Squeezeboxen ser jeg at Qobuz har CBR og Tidal har VBR på FLACene sine.
    Konstant bitrate og variabel bitrate?
    Vil dette kunne påvirke lyden? Eller streaming, DAC, eller noe annet?
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    1.622
    Antall liker
    1.313
    ordnet meg et prøveab. på qobuz, for å sjekke ut ac/dc back in black. jeg har to versjoner på cd som har blit skviset dynamikk ut av (eller dr, som det heter). utslagene på den elektroniske «miksepulten» synes å være de samme for qobuz og cd.

    som dere ser, så er det ikke helt det samme den japanske jeg har, og den som diament mastret for den første (?) cd-utgivelsen.

    Vis vedlegget 715801
    fra https://dr.loudness-war.info/album/list?artist=&album=back+in+black

    gitt slike forskjeller, så savner jeg at det ikke gis mer info om hvilken mastering som serveres i qobuz. (det samme gjelder også hd-tracks sine utgivelser)
    Jeg har også to versjoner på cd med Back in Black - en gammel med DR12 og en nyere komprimert versjon med DR8 - 96/24 versjonen på Qobuz ligner mest på den komprimerte versjonen og låter ikke like bra - imo. Jeg liker den gamle best.

    Ja, skulle gjerne hatt DR indikering på streamingen - før det skjer er streaming ganske uaktuelt her. Har full oversikt over min egen platesamling slik sett.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.229
    Antall liker
    1.415
    Sted
    Phobos
    Hører du da noen forskjeller på dem?
    Nei, absolutt ingenting. En gang jeg gidder skal jeg lagre lydstrømmen fra et av albumene jeg har funnet som ser ut til å være eksakt samme release og innhold og sammenligne bit for bit. Regner egentlig med at resultatet er 100% identisk så lenge det er snakk om non-MQA. Hmm.. kanskje jeg skal gjøre det nå for å faktisk bidra med litt data i diskusjonen.
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    11.248
    Antall liker
    7.813
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    7
    Nei, absolutt ingenting. En gang jeg gidder skal jeg lagre lydstrømmen fra et av albumene jeg har funnet som ser ut til å være eksakt samme release og innhold og sammenligne bit for bit. Regner egentlig med at resultatet er 100% identisk så lenge det er snakk om non-MQA. Hmm.. kanskje jeg skal gjøre det nå for å faktisk bidra med litt data i diskusjonen.
    Gjerne!
    Har såvidt begynt å sjekke dette ut selv.
    Lager spilleliste med samme låten fra Qobuz og Tidal, trykker på skip «ørti» ganger til jeg ikke vet hva som spiller.
    Så lytter og skip-er jeg mellom de to til jeg tror jeg vet hva jeg lytter på. 🙄😁😅
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    1.980
    Antall liker
    881
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Nei, absolutt ingenting. En gang jeg gidder skal jeg lagre lydstrømmen fra et av albumene jeg har funnet som ser ut til å være eksakt samme release og innhold og sammenligne bit for bit. Regner egentlig med at resultatet er 100% identisk så lenge det er snakk om non-MQA. Hmm.. kanskje jeg skal gjøre det nå for å faktisk bidra med litt data i diskusjonen.
    Litt interresant om du gjorde det. For min del har jeg funnet noen album der jeg definitivt mener TIDAL har en hardhet Qobuz ikke har, og at jeg foretrekker sistnevnte pga mindre lyttetretthet. Men jeg har også funnet album der jeg ikke klarer å oppfatte noen forskjell overhodet. Hos meg er begge implementert i MiND2-appen til SimAudio og det er ingen forskjell vedr. gain på noen av albumene jeg har sammenliknet. Ikke vitenskapelig her hos meg så litt spent på om de samme forskjellene oppfattes når entusiasmen har lagt seg litt. Beholder begge abo en stund til, mest fordi katalogene er litt ulike.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.229
    Antall liker
    1.415
    Sted
    Phobos
    Ja, det var som jeg trodde. Her er et album som kun fantes i én variant på henholdsvis Qobuz og Tidal og som også rapporterte samme volume leveling metadata. Låta jeg valgte (tilfeldig) var:


    Jeg gjorde bitperfekte opptak via WASAPI av outputen fra Roon. De to opptakene syncet jeg eksakt på sample. Deretter inverterte jeg det ene opptaket og mixet opptakene sammen. Det man sitter igjen med da er alle forskjellene. Som dere kan se selv så er antall forskjeller 0. Det vil si at det ikke er så mye som ett bit forskjell i output på lydkort fra Tidal eller Qobuz.

    tidal vs qobuz same release.png


    For ordens skyld viser jeg også signal pathene:

    Qobuz:
    signal path qobuz.png


    Tidal:
    signal path tidal.png


    Jeg kan selvsagt ikke trekke en 100% konklusjon basert på étt datapunkt, pluss de jeg bare har sammenlignet basert på identisk volumniveleringsdata og lytting, men jeg ville tatt alle påstander om lydmessige forskjeller mellom Qobuz og Tidal med knusende ro, i hvertfall så lenge Roon er plattformen det avspilles fra. Min foreløpige holdning inntil jeg ser bevis på det motsatte er derfor at alle forskjeller som er reelle kommer fra ulik mastring eller MQA/hi-res.
     
    Sist redigert:

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    1.622
    Antall liker
    1.313
    Tok opp Hells Bells på pcen:


    Ser ikke så ille ut, greit nivå og en del "luft".


    Så handlet jeg albumet i samme oppløsning:


    en del høyere og mer komprimert.

    Merkelige greier - de er tonalt helt like å lytte på. Er det jeg som har surret med noen innstillinger? Er ikke så dreven med online streaming.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.229
    Antall liker
    1.415
    Sted
    Phobos
    Dersom noen har et album de mener å høre forskjell på men som ser ut til å være samme release og har samme samplerate, så kan jeg godt sjekke. Dersom volumniveleringen er forskjellig på låtene er det ikke noen vits, da er det ulik mastring.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    1.622
    Antall liker
    1.313
    Dersom noen har et album de mener å høre forskjell på men som ser ut til å være samme release og har samme samplerate, så kan jeg godt sjekke. Dersom volumniveleringen er forskjellig på låtene er det ikke noen vits, da er det ulik mastring.
    Kunne du tatt opp Hells Bells 96/24 fra Back in Black - for å se om din versjon ser lik ut som min øverste? Bare for å sjekke om jeg har 1:1?
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.229
    Antall liker
    1.415
    Sted
    Phobos
    Kunne du tatt opp Hells Bells 96/24 fra Back in Black - for å se om din versjon ser lik ut som min øverste? Bare for å sjekke om jeg har 1:1?
    Her. Tatt opp bitperfekt via WASAPI i 24bit / 96 kHz streamet rett fra Qobuz via Roon:

    waveform.png


    signal_path.png
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    1.477
    Antall liker
    943
    Men hvorfor har Qobuz så mye høyere nivå enn f.eks Spotify ...?
    For å bevisst å lure oss til at det er SÅ mye bedre , eller for å gjøre det umulig å sammenligne ...🤔
    Spotify har en Replagain under innstillinger i appen. Kan det være at denne er av?
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.229
    Antall liker
    1.415
    Sted
    Phobos
    Kunne du tatt opp Hells Bells 96/24 fra Back in Black - for å se om din versjon ser lik ut som min øverste? Bare for å sjekke om jeg har 1:1?
    Som du sikkert så så ser mitt opptak ut som den nederste. Altså som filen du kjøpte og lastet ned. Du har nok ikke en helt bitperfekt opptakskjede.
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.229
    Antall liker
    1.415
    Sted
    Phobos
    Spotify har en Replagain under innstillinger i appen. Kan det være at denne er av?
    Volumnormalisering er vanligvis ikke støttet dersom Spotify Connect benyttes (det er i såfall opptil avspillingsenheten, ikke appen). Dog, dersom man sammenligner avspilling direkte i f.eks Spotify eller Qobuz med den offisielle programvaren på en datamaskin eller mobiltelefon så vil jo typisk Spotify ha volumnormalisering påslått som standard, noe som selvsagt vil gi lavere volum på det aller meste av musikk.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    1.622
    Antall liker
    1.313
    Som du sikkert så så ser mitt opptak ut som den nederste. Altså som filen du kjøpte og lastet ned. Du har nok ikke en helt bitperfekt opptakskjede.
    Enig, det er noe som ikke er som det skal. Er mye som kan gå galt i lydinnstillingene i windows...
     
    Sist redigert:

    JMM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    2.214
    Antall liker
    1.685
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    På Squeezeboxen ser jeg at Qobuz har CBR og Tidal har VBR på FLACene sine.
    Konstant bitrate og variabel bitrate?
    Vil dette kunne påvirke lyden? Eller streaming, DAC, eller noe annet?

    Det skal ikke påvirke lyden i alle fall. VBR brukes for å spare litt plass/båndbredde, siden encodingen bruker den bitrate som signalet krever til enhver tid, mens CBR setter en konstant bitrate og bruker den uansett om den er nødvendig eller ei. Begge deler ender opp med samme resultat, men VBR gir marginalt mindre filer.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    1.477
    Antall liker
    943
    På Squeezeboxen ser jeg at Qobuz har CBR og Tidal har VBR på FLACene sine.
    Konstant bitrate og variabel bitrate?
    Vil dette kunne påvirke lyden? Eller streaming, DAC, eller noe annet?
    Om teflon-hjernen min ikke har dette helt feil kan ekte flac filer (husk man kan kammuflere annet innhold in en flac kontainer) så kan man se rapportert VBR på på flac ved hard komprimering. Med standard <=5 viser den vanligivs opp som VBR.

    Edit: JMM tok den først :)
     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.632
    Antall liker
    939
    Torget vurderinger
    2
    Jeg skal sjekke litt mer gjennom Bliesound Node 2 , å se om jeg opplever den samme forskjellen der . Det kan jo være andre ting som spiller meg et puss her kanskje . Men fikk litt dårlig tid på meg her nå...
    Jeg fikk såvidt testet å spille av via Blusound Node2 også før jeg tok kvelden i går , og da merket jeg ingen nivåforskjell på de få sporene jeg fikk prøvd. Spilte da med innebygs Qobuz app kontra Spotify connect. Så det er et aller annet som skjer med Chromecast volumet på en eller annen måte. Får sjekke litt mer i kveld , men det viser seg at det er fort gjort å dra litt for raske slutninger :)
     

    soundscape

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    6.715
    Antall liker
    11.539
    Sted
    Nordre Follo
    Torget vurderinger
    10
    Nå ligger det vel mer i et signal en volume leveling også ? Målingene som presenteres her viser at det er samme mastering. Men hva med kvaliteten på signalet ellers - fra første overføring til vi mottar det i stua - jitter osv. ?
     

    2xJ

    NO PRISONERS !!!
    Ble medlem
    12.08.2017
    Innlegg
    2.837
    Antall liker
    3.563
    Sted
    VestBredden
    Pyse! Sist i vannet, aldri opp...
    Har igrunn Spotify, som fungerer til det jeg bruker det som, finne musikk og "bakgrunnstøy"
    CD platene fungerer aldeles flott og vinylen snurrer og snurrer...
    Men at KuBuss er flotte greier er det vel lite tvil om.. men venter til dere har tuta ørene dems fulle av hvilken musikk dere vil høre på... så kan jeg ta siste rest med BM til dem... 🤘 :cool: 🤘
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    26.882
    Antall liker
    16.710
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå ligger det vel mer i et signal en volume leveling også ? Målingene som presenteres her viser at det er samme mastering. Men hva med kvaliteten på signalet ellers - fra første overføring til vi mottar det i stua - jitter osv. ?
    Bufret grensesnitt i streamer, så det kan du nok se bort fra.
     
    • Liker
    Reaksjoner: TGB

    Roqer

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    230
    Antall liker
    62
    Instilling i Qobuz også. Nede til høyre. Du må sette deg inn i det. ☺
    Den er sjekket og funnet i orden. Mac og Qobuzapp er begge sjekket, men usb ut kan ikke settes til 192kHz. Har gratis demo-mnd men dette bør jo ikke utgjøre noen forskjell?
    Macbook er en sen 2018. Uten max utnyttelse kjører jeg heller vinyl og beholder Spotify. Men det hadde vært morsomt med 192kHz.
     

    ThomasN

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.09.2019
    Innlegg
    281
    Antall liker
    472
    Ikke veldig imponerende resultat på AC/DC - Back in Black 24/96 (DR7)
    For Those About to Rock endte på ( 24/96 DR6)
    Power Up (24/96 DR7)

    Iron Maiden - Number of the Beast (24/96 DR6)
    Iron Maiden - Killers (24/96 DR7)
    Iron Maiden - Powerslave (24/96 DR6)

    Clapton - Riding with the king veksler mellom DR6 - DR10 på låtene og ender på 7 sammenlagt.

    Guns N' Roses - Appetite for Destruction Deluxe veksler mellom DR8 og DR13 med snitt på DR9 og er klart best ut her.

    Toto IV - 24/196veksler mellom DR8-11 med snitt på 9.

    Detter er album kjøpt fra Highresaudio.com så jeg tipper at dette er samme utgaver da de dukker opp samtidig på begge steder.


    DR.jpg
     
    Sist redigert:

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    11.248
    Antall liker
    7.813
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    7
    Nå ligger det vel mer i et signal en volume leveling også ? Målingene som presenteres her viser at det er samme mastering. Men hva med kvaliteten på signalet ellers - fra første overføring til vi mottar det i stua - jitter osv. ?
    Målingene viser vel, i eksempelet til @marsboer at det er bit for bit korrekt ut fra lydkortet hans.
    Jeg ble nesten lei meg da jeg fikk vite hvor mye som skjer med dataene før du får dem i stua. Tror det var Paul i PS Audio som la ut en video om det.
    (Dette hører nok hjemme i switch-tråden)
    Det er ikke sånn at data fra Qobuz kjører med kubussen og er mer happy når de kommer hjem til deg.
    kubuss.JPG
    Tenk heller på det som melken i butikken, så lenge det er nok i hylla når du skal handle så betyr det ikke noe hvordan hylla ble fylt opp.
    Streameren sørger for "melk" ved å fylle på hylla :)



    Men hører du forskjell på låten i #527, så er det jo spennende å finne ut av hvorfor.
    Hører du ikke forskjell på den, men andre, så er det spennende å finne ut av hvilke du hører forskjell på.
    Qobuz er jo verdt det også om det "kun" er sånn at de generelt har bedre lydende utgaver av musikken. (y)


    mvh
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    14.370
    Antall liker
    7.614
    Nå ligger det vel mer i et signal en volume leveling også ? Målingene som presenteres her viser at det er samme mastering. Men hva med kvaliteten på signalet ellers - fra første overføring til vi mottar det i stua - jitter osv. ?
    Jitter kan ikke lagres i en fil. Dersom du spiller av musikk fra for eksempel 2 ulike strømmetjenester, lokalt lagrede filer osv, over det samme utstyret er det ingen grunn til at nivået på jitter skal variere etter hvor filene stammer fra. Dette er en feil som genereres i selve avspillingsutstyret, helt uavhengig av dataene du putter inn. Har man to filer som er bit perfect og identiske er det mulig å sjekke dette 100% nøyaktig, og er de identiske betyr det ingen ting hvem du har betalt for å få den.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    11.291
    Antall liker
    8.499
    Sted
    oslo
    Ikke veldig imponerende resultat på AC/DC - Back in Black 24/96 (DR7)
    For Those About to Rock endte på ( 24/96 DR6)
    Power Up (24/96 DR7)

    Iron Maiden - Number of the Beast (24/96 DR6)
    Iron Maiden - Killers (24/96 DR7)
    Iron Maiden - Powerslave (24/96 DR6)

    Clapton - Riding with the king veksler mellom DR6 - DR10 på låtene og ender på 7 sammenlagt.

    Guns N' Roses - Appetite for Destruction Deluxe veksler mellom DR8 og DR13 med snitt på DR9 og er klart best ut her.

    Toto IV - 24/196veksler mellom DR8-11 med snitt på 9.

    Detter er album kjøpt fra Highresaudio.com så jeg tipper at dette er samme utgaver da de dukker opp samtidig på begge steder.


    Vis vedlegget 715858
    det er slike ting som gjør at jeg SAVNER opplysninger om hvilken utgivelse (mastring) de har brukt! når de nå først skal gjøre seg deilig for audiophile ører, så er svingninger og dybde langt fra nok…
     

    oyvjorge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2002
    Innlegg
    2.663
    Antall liker
    496
    Sted
    Akershus,Vestby
    Torget vurderinger
    13
    Det som er mest interessant for min del, er hvor stor forskjell det er på MQA/masterfiler i Tidal og 192/eller sammenlignbare filer i Qobuz. Det er ikke alltid at målinger her på S sier hva det måles på. Eller er det jeg som har gått glipp av noe?
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    1.477
    Antall liker
    943
    det er slike ting som gjør at jeg SAVNER opplysninger om hvilken utgivelse (mastring) de har brukt! når de nå først skal gjøre seg deilig for audiophile ører, så er svingninger og dybde langt fra nok…
    Og hvor i frekenspekteret vannmerket er lagt. Geniene flest har jo lagt det smakk bang rett hvor øret er best til å høre unotene.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn