Prosjekt hytteanlegg "off grid hifi"

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Steinkare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.06.2004
    Innlegg
    1.005
    Antall liker
    363
    Torget vurderinger
    10
    Takk for en fin lyttekveld. Dine nye høytalere låt helt nydelig, og du må aldri selge de!! Fantastisk stereoperspektiv, der vokalistene var riktig plassert i lydbildet, noe som betyr at det du har gjort er veldig riktig! Skikkelig bra jobba!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.300
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    da har jeg vært en tur og kontrollert at Hornlyd ikke er helt på vidda :ROFLMAO:
    det var han ikke, men det var noe merkelig med bassen, som jeg ikke ble fortrolig med:
    hørtes ut som det stod en dårlig integrert subwoofer i nærheten...blop-blop......bassen kom liksom ikke ut av kassen....
    etter litt frem og tilbake begynte verten å tukle med bassportene....først fylte han noe dempemateriale i.....like dårlig.....etter noen låter til gikk han og hentet noen andre porter og enden på visa ble at kassen ble tunet VESENTLIG lavere
    da satt det plutselig og bassen spratt ut av kassen og ble en integrert del av et veldig homogent og sammenhengende lydbilde
    supersmooth, dynamisk...stort lydbilde og feit behagelig "bredbaffel-sound", der midbassen ble lokomotivet i gjengivelsen
    jeg ble rett og slett imponert og frarådet ham å selge disse før han vet med sikkerhet at de påtenkte hyttehøyttalerne faktisk spiller bedre, noe jeg tviler sterkt på
    de ser i alle fall ikke ut som 50K kasser som disse gjorde.....beundrer faktisk HEL for den nitidige anstrengelsen for å få design detaljene på plass, både teknisk og visuelt
    GRATTIS....kjempe kult!
    tenk hvor bra det kunne låte med all out filterkomponenter; grove spoler og silver in oil kondiser
    så bar det ned i første etasje......der var subbene ratta helt åt skogen, så der ble det bare prat.......:cool:
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    689
    Antall liker
    479
    Torget vurderinger
    5
    Hadde vært moro å vite porttuningen i de to tilfellene :)
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    689
    Antall liker
    479
    Torget vurderinger
    5
    Se der ja, da spotta vel LMC basskulen rimelig fort. Gratulerer med gode tilbakemeldinger :cool:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    I prosessen så testet jeg festkul som et alternativ til baffelstepfilter og i tåka så havnet jeg ut med begge deler. Det ble litt vel fett ja. Nå er det en litt mer moderat men bredere fylde i bånn sånn som gode gammeldagse proffe target kurver bør ha. Målet mitt var høy kvalitet på lyden UTEN den blodfattige klangen som nesten alle kjøpehøyttalere har.

    Litt morsomt at LMC sa noe sånt som at hvis han ikke skulle giddet å ha hornrigg og hatt det helt enkelt så kunne han godt hatt noe sånt som disse i stua. På vegne av kona si mente han også at designet ville falle i smak 😁




    LITT OM FORSTERKER

    En annen «skremmende» ting for Horten messen var TPA 3255 forsterkeren. Både jeg, en kompis, Steinkare og LMC hører at den gir et dramatisk løft i klarhet, dynamikk og basskontroll i forhold til Sonos forsterkeren (Sonos har 2x55 w med tung ringkjernetrafo). Løftet «minner om» (tro meg, jeg har prøvd) når man går fra en ordinær HiFi butikkforsterker på 50 w til en grei klasse A eller rørforsterker på 25e. Hvordan kan påstå noe sånt? Jeg har friskt i minnet forskjellen på Sonos vs LMAudio EL34 på H6 med Focal titandome. Forbedringen ligner veldig. steinkare og jeg testet i foregår den lille EL84 set rørforsterkeren (her får man ikke smoothere mellomtone) så kunne jeg gi Sonos terningkast 2 på mellomtone (litt lukket), fluewatt rørforsterkeren 6 men……TPA terningkast 5, helt sant og da til og med bare med 32V psu (smps DC), den tar i mot 48V og da stiger effekten ytterligere og forvrengningen synker ditto. Men kort fortalt: TPA3255 har også en smooth, åpen og detaljert mellomtone!!

    Og dette er den billigste og trolig mest masseproduserte i Kina (eBay osv):


    9E4E6078-7CAE-460D-A1D1-65F8B732E496.jpeg




     
    Sist redigert:
    • Haha
    Reaksjoner: LMC

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    For nye lesere så er dette off grid forsterkern som skal brukes. 4 kanaler med DSP. Kjører 26V DC. Får vel ca 4x30 gode watt.

    Les mer om forsterkern her:




    Har brukt et gammelt Tivoli Audio kabinett som jeg har malt dempet sort og laget frontplate i kryssfiner malt med valnøtt beis. Volumknotten er en mini old school gitarforsterker knott fra ebay.

    10F81DD1-FD5F-430F-B231-BB8B8C18F30E.jpeg
    88C0DA15-2A63-4ADE-9E1D-6E8626941E6E.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Da er faktisk tråden ferdig for denne gang. Snell 2021 er ferdig. Farting Speaker er ferdig (men ikke rattet inn med DSP). Har hatt hytta i halvannet år og jeg blir ikke klar til påskeferien da vi reiser i morgen tidlig. Men lyd til forsommeren det skal jeg få til.

    Neste kapittel om langt om lenge og lengre enn langt blir (i egen tråd):

    «Seksti liter Faital Pro horn og titommer på sparebluss»
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Da er MiniDSP Flex m Dirac oppe og går (med unntak av at jeg ikke får analoginngangen til å funke?)

    Har ikke kjørt Dirac enda, kun enkle LR24 digitale lav og høypass pluss en enkel shelf på DXT diskanten. Kjører også 6 dB subsonic på bassen ved 25 Hz for om mulig avlaste? Og 6 dB lavpass ved 20000 Hz på diskanten pga stygge oppbrytninger oppover som kanskje flytter seg nedover i undertoner en oktav ned??

    2E23C400-06A9-4B04-895E-DC7601C64AF6.jpeg
    031F6285-C2C8-4AD4-9120-9F2355E5D9F5.jpeg



    Tett på midt mellom driverne:

    9A234F1B-EA53-4537-8930-DB7122C12417.jpeg



    Litt nær lyttepos litt over diskanten:

    9716BBD8-E1D4-4D6A-9F0C-91C20F2DF54E.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Neste step er rydding, oppstilling på andre siden av rommet og kjøring av diverse target curves i Dirac.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    MiniDSP er kult. Det går ekstremt raskt å sette opp delefrekvenser, delay og korrigeringer. Dirac er veldig rett frem. MiniDSP Flex har en utrolig lekker byggekvalitet, er brukervennlig og har til og med 4 knotter med tall fra 1 til 4 for forskjellige Dirac target kurver man kan sette opp selv.

    3E595052-7514-40CA-BCCE-D1537E0EEE00.jpeg
    8DF8AA16-3FD1-464B-A307-BB239E69230D.jpeg
    57735C33-5FF4-4D86-99FF-1F1FC4D10A4E.jpeg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Må da være toppers til toveis! :)
    Rart at analoginngangen ikke funker!
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Ser at det blinker rødt i forsterkern da jeg nærmer meg -10 dB volum. Manualen til MiniDSP skriver at forvrengning kan oppstå i det området.

    Forsterkern takler (ønsker) opp til 48V DC, jeg har drøye 30V. Her er det også potensial.

    Ellers ser jeg at min måte å route på:

    1: WL
    2: TL
    3: WR
    4: TL

    Gjør at inputen viser kun delay på venstre kanal?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    En konklusjon (i all beskjedenhet) er at de passive delefilterne jeg lager er veldig bra. Perfekte filter med MiniDSP er i praksis ikke noe spesielt bedre selv om jeg kan måle litt dårlige phase tracking på mine passive og at out of phase er enda litt mer ute av fase med MiniDSP.

    Jeg tenker også, med over 10 års erfaring med DSP med og uten FIR, så trengs ikke FIR med mindre man 1) har et svært problematisk rom eller 2) er litt lat eller mangler dsp kompetanse (Eller har et meget komplisert mangeveis system)


    Får man grei frekvensrespons og et godt fantomsenter med passive filter så er man i mål IMO.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.645
    Antall liker
    3.277
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Da er MiniDSP Flex m Dirac oppe og går (med unntak av at jeg ikke får analoginngangen til å funke?)

    Har ikke kjørt Dirac enda, kun enkle LR24 digitale lav og høypass pluss en enkel shelf på DXT diskanten. Kjører også 6 dB subsonic på bassen ved 25 Hz for om mulig avlaste? Og 6 dB lavpass ved 20000 Hz på diskanten pga stygge oppbrytninger oppover som kanskje flytter seg nedover i undertoner en oktav ned??

    Vis vedlegget 809324 Vis vedlegget 809325


    Tett på midt mellom driverne:

    Vis vedlegget 809326


    Litt nær lyttepos litt over diskanten:

    Vis vedlegget 809327
    herlig retro-look på de høyttalerne der. Jeg har alltid likt den tekniske løsningen og lurer fremdeles på hvorfor jeg ikke kjøpte Snell E III i ungdommen.

    Forklar litt om den forsterkeren du bruker der? Er den en enkel sak å få kjøpt på nettet og uten for mye egeninnsats?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Artig du spør om forsterkern. Lagde en tråd for en halvtime siden om den:

     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.323
    Antall liker
    16.408
    Sted
    Østfold
    En konklusjon (i all beskjedenhet) er at de passive delefilterne jeg lager er veldig bra. Perfekte filter med MiniDSP er i praksis ikke noe spesielt bedre selv om jeg kan måle litt dårlige phase tracking på mine passive og at out of phase er enda litt mer ute av fase med MiniDSP.

    Jeg tenker også, med over 10 års erfaring med DSP med og uten FIR, så trengs ikke FIR med mindre man 1) har et svært problematisk rom eller 2) er litt lat eller mangler dsp kompetanse (Eller har et meget komplisert mangeveis system)


    Får man grei frekvensrespons og et godt fantomsenter med passive filter så er man i mål IMO.
    Lurer på om jeg skal quote dette innlegget inn i audiolensemafiatråden, bare sånn for gøy :D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Husker jeg og RoDa testet frem og tilbake Lyngdorf TDAI2170 med Roomperfect (FIR) kontra Pass Labs XA30.5 (30w klasse A) og passivt First Watt B5 diskret analogt delefilter med korreksjon for frekvensrespons.

    Hadde en svært oppløst Fostex Ltd edition fulltone som jeg kjente godt i dipol.

    I bassen rettet Lyngdorf opp en del men i mellomtone og diskant fikk vi et lite lag «gladpack» som traff transientene FØR attakket. Det ga også en følelse av litt mindre luft i etterkant.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Påan igjen :)

    Funker fint men har en sinnsyk dipp i impedansen fra bassen ved 5K

    Blå ring er diffraksjon fra baffelen tror jeg

    769650A6-21E8-49B5-B581-764B1C495CC5.jpeg
    21B9700B-2281-4E1E-B470-F73532074EAA.jpeg

    4E99B308-3731-4165-84A4-C3ACF3503B65.jpeg
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    NOS Vifa M21 som jeg har refoamet med skum og Seas DXT:

    A98EC976-33DB-4746-87EA-0EF29B739A7F.jpeg
    80876DB1-09D6-4651-9793-C0122474A029.jpeg
    9652BFE4-1A45-4EC8-992F-002F91013F9C.jpeg
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.198
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Her var det noe snodig. Vil tippe i diskantfilteret er mest sannsynlig.
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.198
    Antall liker
    2.449
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Den 39 ohms motstanden som shunter rett før diskanten, har du målt den? Eller er det evt mulig at den kan komme inntil noe annet som kortslutter?
     
    U

    utgatt25555

    Gjest
    Handler det her om lyd på hytta eller noe annet?? Har med beste mening forsøkt følge konseptet men ender opp med noe helt annet!! Så vanskelig kan det vel ikke väre å få noe go lyd ut til heia med dagens teknologi! Hva vil vi, hvor vil vi og hvorfor vil vi?...kjöper jeg meg en hytte en dag vil jeg ha hverdagen lengst, ikke närmest, mulig unna alt av hifi problematikk...men sånn er det vel oss mennesker mellom

    bare undrer....

    mvh
     
    Sist redigert av en moderator:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Den 39 ohms motstanden som shunter rett før diskanten, har du målt den? Eller er det evt mulig at den kan komme inntil noe annet som kortslutter?
    Skal sortere og måle bit for bit. Det er jo veldig oversiktlig og med Dats så får jeg på få sekunder sett status fortløpende.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Handler det her om lyd på hytta eller noe annet?? Har med beste mening forsøkt følge konseptet men ender opp med noe helt annet!! Så vanskelig kan det vel ikke väre å få noe go lyd ut til heia med dagens teknologi! Hva vil vi, hvor vil vi og hvorfor vil vi?...kjöper jeg meg en hytte en dag vil jeg ha hverdagen lengst, ikke närmest, mulig unna alt av hifi problematikk...men sånn er det vel oss mennesker mellom

    bare undrer....

    mvh
    Hei :)

    Har lyd på hytta som fungerer fint. JB control one, Kingrex T-amp samt Sony Discman/iPod/iphone:

    F6B3CB31-01EA-47D0-B984-0A6384D54726.jpeg



    Cluet er at lytterommet har vært ferdig for mange år siden og det er DIY/Snekker/Ingeniørprosessen som jeg synes er morsom. Veien er målet. Liker å lære.

    Endelig har jeg ett alternativt sted å plassere/prøve ut prosjekter uten stress med tid.

    Å kjøpe et ferdig HiFi produkt synes jeg er nesten like kjedelig som å dra på Storsenteret eller IKEA. Dyrt er det og.

    Og HiFi «problematikk» er det ikke på hytta men rikelig av i lytterom-laboratoriet 😂 og jeg slipper ikke inn en dings i hytta som ikke virker perfekt.
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Da er faktisk tråden ferdig for denne gang. Snell 2021 er ferdig. Farting Speaker er ferdig (men ikke rattet inn med DSP). Har hatt hytta i halvannet år og jeg blir ikke klar til påskeferien da vi reiser i morgen tidlig. Men lyd til forsommeren det skal jeg få til.
    Til info så er grunnen til at jeg har gått ett skritt tilbake og tester passivt filter på Farting Speaker enkelhet. Jeg tror ikke det er verdt bryet/kompleksiteten/kostnaden å dytte inn aktiv deling med DSP&Dirac i en tradisjonell toveis kassehøyttaler. Dette var jeg egentlig klar over fra før. Aktiv deling egner seg best i litt mer komplekse subwoofer/satelitt løsninger eller DIY som krever mer korrigering som linjekilder eller horn som lever sitt eget liv.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Et sånt toveis oppsett vil være svært spennende å prøve miniDSP med Dirac på. Her er det masse utfordringer rundt skvising av driver/horn, frekvensrespons, delay og spredningsmønster. Dette kan man enkelt jobbe med aktivt og med Dirac. Ved å variere toe in og manipulering av power responsen kan man trolig få et ekstremt presist innsyn i musikken som om man satt midt i orkestergrava omsluttet av hvert eneste instrument istedet for å sitte laaaaaangt unna på balkongen.

    58B3ED1F-C7B5-4CE2-AA8E-F3FD8C334F3D.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Originalt cbarth1 filter med Scanspeak ringradiator:

    +/- 45 grader elektrisk fase
    Minimum 4 Ohm
    Tuning 43 Hz


    CD720E26-EF42-433B-85AF-C9C4C13D53FD.jpeg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.785
    Antall liker
    11.273
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Med drivere som har fornuftig oppførsel så er det ikke vanskelig å forstå at du velger passiv deling.
    Det funker helt fint :)
    Og det blir en mer komplett ferdig høyttaler.

    På store horn er min erfaring at det kjekkeste er IIR basert DSP. Da kan en måle som en vil, og har kontroll på tiltakene.
    Men det krever å måle riktig og tolke riktig.

    Romkorreksjon er for det som skjer under Schrøder.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Originalt DXT filter fra Dali 104

    Målt kun diskant

    474C3D88-131C-48C1-9AAB-F3C6B3D11B23.jpeg
    77A14834-24EC-4C73-BF79-6E039E41AC71.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.865
    Antall liker
    10.699
    Torget vurderinger
    10
    Og dxt råmålt uten filterkomponenter

    A496A9CE-22BA-4066-B832-9AD1DF06C98C.jpeg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn