Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Bx]

Syntes 7 var positivt jeg

Trump frikjennes: – Skamfullt

WASHINGTON D.C. (VG) Senatet har felt sin dom. Tidligere president Donald J. Trump ble frikjent i riksrettssaken.

www.vg.no

Syv senatorer fra Trumps eget parti stemte for å felle ham:

• Richard Burr
• Bill Cassidy
• Susan Collins
• Lisa Murkowsky
• Mitt Romney
• Ben Sasse
• Pat Toomey

Enig. Men hvis vi det vi har bevitnet er et første steg i en nazifisering av USA, så er ikke dette nok. Ja, det er lite sannsynlig. Men tanken bør tenkes. Og de andre republikanerne har ingen unnskyldninger.

 

[Dr Dong]

«"They did this because they’d been fed wild falsehoods by the most powerful man on Earth because he was angry he lost an election."

"President Trump is practically and morally responsible."»

mcconnells begrunnelse for å frikjenne trump. eller noe slikt. en er ikke på en god plass der slikt er mulig.

 

[Dr Dong]

og her er skjønnheten i det hele.

https://twitter.com/i/web/status/1360699018863669256

 

[Dr Dong]

det er vel en lattermild trump som nå spiller golf.

så prøver han igjen, og om han vinner eller taper er uinteressant; vinner han er landet på noe nært demokratisk vis blitt enige om å avskaffe demokratiet; taper han er krigen løs.

la oss sees ved neste valg.

 

[Dr Dong]

 

[Handsoer]

Han kan vel straffeforfølges 'utenfor' også?
Så er det vel 10-15 statlige rettsaker på gang - er det ikke?
Venter vel en gedigen skatteregning om han taper den saken.
Flykter vel til Moldova eller noe slikt etter hvert.

 

[skranglefant]

Re Statement..
Hadde han hatt Pinoccios nese ville den ha herpa stuevinduet bak meg omtrent akkurat nå!
Djeebuz!

 

[Bx]

Og når glorien er borte for alle og enhver, så slipper han ikke lengre unna med juks på golfbanen (tror jeg).

 

[amason]

Endelig litt rettferdighet for Trump. Selvfølgelig var du uskyldig.

 

[kasol]

7 Republicans found Trump 'guilty' of inciting Capitol riot. They explain their vote.

The vote included Republicans who are retiring or won't stand for re-election for several years.

www.nbcnews.com

Sen. Richard Burr, R-N.C.
Burr is retiring and will not be on the ballot in 2022. He voted to dismiss the trial as unconstitutional, but said since the motion failed in the Senate, he made his final determination based on the facts of the trial.
“As I said on January 6th, the president bears responsibility for these tragic events. The evidence is compelling that President Trump is guilty of inciting an insurrection against a coequal branch of government and that the charge rises to the level of high crimes and misdemeanors,” Burr said in a statement. “I do not make this decision lightly, but I believe it is necessary. “
Sen. Bill Cassidy, R-La.
Cassidy, who was just re-elected last year to another six-year term, surprised onlookers when he voted last week that the Senate does have the power to convict a former president.
“Our Constitution and our country is more important than any one person,” Cassidy said in a ten-second video posted on Twitter. “I voted to convict President Trump because he is guilty.”

Susan Collins, R-Maine
Collins won reelection last year as well after fending off a strong Democratic challenger.
“In this situation, context was everything. Tossing a lit match into a pile of dry leaves is very different from tossing it in to a pool of water, and on January 6th the atmosphere among the crowd outside the White House was highly combustible,” Collins said in a floor speech after her vote to convict.
“Instead of preventing a dangerous situation, President Trump created one. And rather than defend the Constitutional transfer of power, he incited an insurrection with the purpose of preventing that transfer of power from occurring,” she added.
Lisa Murkowski, R-Alaska
Murkowski, who was observed by reporters rocking back and forth in her chair during House manager Raskin's closing remarks, is the sole Republican vote to convict who will be on the ballot next year
“The evidence that has been presented thus far is pretty damning,” she said earlier this week.
Mitt Romney, R-Utah
Romney, a frequent Trump critic, is the only Republican senator who voted to convict Trump in his first impeachment trial last year.

“After careful consideration of the respective counsels’ arguments, I have concluded that President Trump is guilty of the charge made by the House of Representatives,” the Utah Republican said in a statement. “He did this despite the obvious and well known threats of violence that day. President Trump also violated his oath of office by failing to protect the Capitol, the Vice President, and others in the Capitol. Each and every one of these conclusions compels me to support conviction.”
Romney, who is very popular in his state, won re-election in 2018 and won't be on the ballot again until 2024.
Ben Sasse, R-Neb.
Sasse, another regular critic of the president, also won reelection last year; his term doesn’t expire until 2026.
In a statement, Sasse excoriated partisan tribalism, Democrats, and the former president, but ultimately said he believed it was his duty to convict.
"I promised Nebraskans I’d always vote my conscience even if it was against the partisan stream. In my first speech here in the Senate in November 2015, I promised to speak out when a president — even of my own party — exceeds his or her powers. I cannot go back on my word, and Congress cannot lower our standards on such a grave matter, simply because it is politically convenient,” he said. “I must vote to convict."
Pat Toomey, R-Pa.
The Pennsylvania Republican is also retiring from the Senate; his seat expires in 2022.
He told reporters only that the vote to impeach was the “right call.”
"As a result of President Trump’s actions, for the first time in American history, the transfer of presidential power was not peaceful. A lawless attempt to retain power by a president was one of the founders’ greatest fears motivating the inclusion of the impeachment authorities in the U.S. Constitution,” Toomey said in a statement, noting that he’d voted for Trump’s reelection. “His betrayal of the Constitution and his oath of office required conviction.”

 

[Espen R]

Nancy Pelosi:
«Det vi så i Senatet i dag var en feig gruppe republikanere, som tydeligvis ikke hadde noe valg, fordi de var redde for å gjøre jobben sin og respektere institusjonen der de tjenestegjør, sa Pelosi under en pressekonferanse som ble avholdt etter at saken var avgjort.»

Hun har helt rett. Men er ikke bedre selv.
Politikk er noe med det skitneste du kan ta i. De aller fleste av republikanerne hadde posisjonert seg før selve riksrettssaken startet. Ingenting dreide seg isolert sett om Trump og hans handlinger, som det faktisk burde. Alt ville dreie seg om posisjoner, maktspill, velgernes gunst eventuell ugunst på delstatsnivå, hevnaksjoner fra Trump og sågar om man risikerte å bli drept av mobben om man dømte Trump.

Alt dette skitne utspiller seg for åpen scene.
Politikerforakt? Ja. Hvor er ryggraden?
Politikerne blir valgt av folket. Men med en gang dem er innenfor veggene på Capitol blir dem «institusjonalisert» og en del av det samme gamle skitne spillet, hele gjengen.

 

[kasol]

Full speech: McConnell denounces Trump's conduct after voting to acquit at impeachment trial

After voting to acquit former President Trump in his second impeachment trial, Senate Minority Leader Mitch McConnell gave a scathing address denouncing Mr. Trump's conduct, saying the January 6th Capitol assault "was a foreseeable consequence of the growing crescendo of false statements...

www.cbsnews.com

Han rir begge hester men er krystallklar på at Trump er skyldig og årsaken til angrepet på Capitol

'Practically and morally responsible': McConnell scorches Trump — but votes to acquit

The Kentucky Republican maintained he would have "carefully considered" convicting Trump had he been in office.

www.politico.com

 

[amason]

Trump ble frikjent, lenge leve demokratiet

 

[erato]

Ja leve demokratiet. Som Trump ikke ville ha da han prøvde å undergrave det korrekte valgresultatet. Du la kanskje også merke til at McConell sa at han ikke var uskyldig, bare at riksrett ikke var stedet for å dømme ham.

 

[amason]

Ja leve demokratiet. Som Trump ikke ville ha da han prøvde å undergrave det korrekte valgresultatet. Du la kanskje også merke til at McConell sa at han ikke var uskyldig, bare at riksrett ikke var stedet for å dømme ham.

Bare folk fra høyresiden i politikk som er skyldige selv om de blir frikjente

 

[otare]

De la alt for mye vekt på den siste talen og ville ikke se på helheten. Det er vel korrekt at han ikke direkte sa at de skulle angripe kongressen i den siste talen, men han antydet det sterkt ("Let's go to the Capitol. I'll be right behind you.") og han har jo sagt igjen og igjen uten noe form for bevis at han vant valget og at noen bør gjøre noe for å stoppe godkjenningen av Biden. Når Pence tydeligvis ikke ville gjøre det...

 

[erato]

McConell er tydeligvis en venstrerabulist iflg amason.

 

[Pink_Panther]

McConell er tydeligvis en vestrerabulist iflg amason.

amason vil ikke gjenkjenne en venstrerabulist om han så snubler over en.

 

[amason]

Igjen Trump er frikjent og Biden kan nå gjøre Amerika great again

 

[erato]

Det gjør han nok. Det er alle som er uenige med ham.

 

[otare]

I dette tilfellet var jurymedlemmene del av forsvaret. Hva kunne man forvente?

 

[erato]

I dette tilfellet var jurymedlemmene del av forsvaret. Hva kunne man forvente?

Du mener bortsett fra litt anstendighet? Ganske lite er jeg redd.

 

[Hardingfele]

Tror dette var et godt utfall med tanke på "peeling off GOP voters from the party". Mange som har fått seg en vekker over partiets mangel på moral og integritet. Vi kommer ikke til å se noe tilsvarende mobiliseringen på amerikansk høyreside mot Obama, frem til neste mellomvalg.

Og Trump vil få hundrevis av søksmål mot seg fra tidligere Trumpister, som skal i fengsel, fordi han oppildnet dem til å storme Kongressen -- i desember 2020 og i januar 2021.

 

[AndersR]

Føler at dette sirkuset dessverre understreker det jeg sa for fire år siden; Trump kommer ikke til å bli dømt for noe som helst som fører til reelle konsekvenser på noe som helst nivå. Han vil aldri råtne i fengsel. Han vil aldri bli sittende i fattigdom. Han vil bare fortsette videre og gå inn i historien som han som beviste hvor ille ting faktisk kan være.

 

[Asbjørn]

Det eneste halvsaklige argumentet for ikke å dømme ham i Senatet er McConnell’s resonnement om at impeachment primært er for å beskytte samfunnet ved å fjerne en uskikket embedsmann. Når vedkommende er ute av embedet er saken til en viss grad «moot» hva Senatet angår, og mer en sak for de vanlige straffedomstolene og for velgerne om vedkommende skulle finne på å stille til valg igjen. Det ble også utfallet i saken mot gjennomkorrupte forsvarsminister Belknap, som valgte å gå av like før saken mot ham startet. Der ble det aldri reist noen strafferettslig tiltale heller.

U.S. Senate: 404 Error Page

404 Error Page

www.senate.gov

Det argumentet ville vært mer troverdig hvis McConnell hadde stemt for å avsette Trump i den første riksrettssaken. At Trump var uskikket og korrupt var jo tydelig nok allerede der. Dessuten, når tiltalen handler om forsøk på å undergrave troverdigheten i valgordningen og forsøk på å sette til side valgresultatet ved løgner, trusler og voldsbruk ville det vært høyst berettiget for Senatet å si at samfunnet må beskyttes mot en slik person også etter at han er ute av embedet - får aldri lov til å stille opp i noe valg igjen, ikke engang som kommunal hundefanger.

Men GOP feiget ut, og vil bli møtt med bilder og video fra stormingen av Kongressen hver gang de er frekke nok til å ytre slikt som «law and order», «support the police», eller «weak on crime» de neste 20 årene. Nå eier de dette forsøket på statskupp, selv om det var planlagt av klovner, utført av tullinger, og frikjent av feiginger. Og tullinger som er dumme nok til å stille opp neste gang Trump brøler «Stop the Steal!!!» fortjener konsekvensene som følger med.

Trump escapes conviction but even his allies say he’s damaged

The former president may be out for revenge after his acquittal. But beyond that, his future is uncertain.

www.politico.com

 

[kasol]

Blir spennende å se

Senate GOP ready to turn page on Trump

Senate Republicans are warning that they no longer view former President Trump as the leader of the party amid growing signs that they are ready to turn the page after a chaotic four years. Th…

thehill.com

Senate Republicans are warning that they no longer view President Trump as the leader of the party, amid growing signs that they are ready to turn the page after a chaotic four years.

Though only seven of the 50 GOP senators voted to find Trump “guilty” at the end of his second impeachment trial, Republicans, including those who voted to acquit, are plotting a future where Trump is no longer their center of gravity after years of dominating their day-to-day lives.

Trump is showing no signs of going away, saying in a statement after the trial concluded that “MAGA” was just getting started. But Republicans say he’s got a diminished following and competition for the party’s top spot.

ADVERTISEMENT
“He's made it pretty difficult to gain support. As you can tell there's some support that will never go away, but I think that is a shrinking population and probably shrinks a little bit after this week,” said Sen. Kevin Cramer (R-N.D.), who has aligned himself closely with Trump since being elected in 2018.

Sen. Mike Braun (R-Ind.), asked about the chance that Trump would go on a victory lap, floated that Trump should carefully consider next steps.

“I think whatever the president intends to do in the future would take a lot of soul searching. ...I am more concerned about how we rebuild the party in a way that brings in more people to it,” added Braun, who voted to acquit Trump.

The shifting underscores how Trump's actions have deeply fractured Senate Republicans in the wake of Jan. 6, with GOP senators saying Trump shouldn’t feel vindicated just because he was acquitted of inciting an insurrection.

 

[AndersR]

Men GOP feiget ut, og vil bli møtt med bilder og video fra stormingen av Kongressen hver gang de er frekke nok til å ytre slikt som «law and order», «support the police», eller «weak on crime» de neste 20 årene. Nå eier de dette forsøket på statskupp, selv om det var planlagt av klovner, utført av tullinger, og frikjent av feiginger. Og tullinger som er dumme nok til å stille opp neste gang Trump brøler «Stop the Steal!!!» fortjener konsekvensene som følger med.

Dessverre tror jeg at virkeligheten er mer i tråd med min oppfatning om at ingen egentlig kommer til å bry seg, uansett hva de sier og gjør i fremtiden som åpenbart kræsjer med hva de har gjort nå.
For lista er lagt så lavt at man allerede har akseptert slik oppførsel for lengst.

 

[Dr Dong]

hvorfor skulle en gå rundt med den oppfatning at gop er mindre autoritært enn trump. i den grad de vender trump ryggen, noe de slett ikke har gjort, upåaktet slimålen mcconnells selvmotsigelser, så mest for å finne en mer effektiv fører enn ham.

demokratene snakker om moralsk seier, som om noen bryr seg.

men jeg skal være mindre «sikker» i mine oppfatninger den dagen noen av forrige «administrasjons» sentrale figurer blir rævkjørt i rettssystemet og buret inne.

tilleggg:

medias (kommentatorers) tro på spørsmålet «gop; hva er veien videre?» (aka move on) viser bare at de sannsynligvis ikke har tatt inn over seg hvor de kom fra, og hvor de er. det er sågar de som underholder ideer om at de skal kunne finne tilbake til seg selv. ønske seg kan en jo hva som helst.

 

[Disqutabel]

Bare folk fra høyresiden i politikk som er skyldige selv om de blir frikjente

Jeg tror vel mer det er sånn at det er typisk for folk med ytterliggående oppfatninger, å trekke offerkortet i tide og utide. Og som sådan er du jo et helt greit eksempel på akkurat det.

 

[Dr Dong]

eksempel på klassesolidaritet:

 

[erato]

Nei hvorfor skal man "publicly embarass them"? Det er unødvendig,

 

[Dr Dong]

hvorfor er det unødvendig?

selvfølgelig skal en gjøre hva en kan når en har som motstander et autoritært førerparti som jobbet for å avskaffe demokratiet.

 

[erato]

De klarer det selv.

 

[Dr Dong]

som i : det er overflødig.

(tja, det er jo en profeti ikke alle sier seg enig i. de kan jo godt komme tilbake voldsommere enn noen gang.)

fru obama hadde den moralistiske varianten; når de går lavt/stygt, så går vi høyt/edelt. det er jo pr. empiri det dummeste, om en vil noe annet enn å sitte på biblioteket og snakke om moralske seirer, mens resten av landet går til helvete.

 

[Kule-Trygve]

Det er talen hans de legger mest vekt på i høringene - så jo - det handler i stor grad om den, der den også blir sett i sammenheng med tidligere taler.

Er det så at aktoratet fjernet ordene til Trump om at de skulle demonstrere "peacefully", i de 14 timene eller så med videomateriale som ble vist fra dagen for kongresstormingen? Mener forsvaret viste videoen med nettopp disse ordene ytret av Trump og han advokaten til Trump sa at saken burde vært "thrown out" på grunn av "prosecutorial misconduct" , stemmer ikke det? Og da aktoratet måtte ta stilling til at det var dette Trump hadde sagt, argumenterte de for at Trump burde forstått at demonstrantene ikke tolket "peacefully" som "peacefully" men snarere det motsatte? Virker på meg som at dette burde punktert saken for aktoratet, og kanskje det gjorde det. Og ble disse "statskupp"- påstandene gjentatt i rettssaken, dere som har fulgt med? Eller ble de ansett som så tåpelige at de ble droppet?

 

[JMM]

Politikk er noe med det skitneste du kan ta i.

...med en gang dem er innenfor veggene på Capitol blir dem «institusjonalisert» og en del av det samme gamle skitne spillet, hele gjengen.

Det helt spesielle med å være politiker i USA er jo at hele systemet er basert på det de fleste utenfor USA uten videre ville kalle korrupsjon. Man kan knapt bli valgt til sheriff eller hundefanger i en småby uten å hanke inn personlige donasjoner og en rapport fra PEW for en del år tilbake viste at kongressmedlemmer i sitt siste år (eller var det siste to år; jeg er ikke sikker) brukte rundt 70% av tiden på jobb til fundraising i en eller annen form, heller enn nasjonens bissniss.

Selvsagt blir man både institusjonalisert og korrumpert når grunnlaget for hele systemet er ren korrupsjon.

 

[Utgatt24668]

Nå gjenstår det «bare» for Biden å balansere budsjettene og samle USA. Fint at senatet kan konsentrere seg om dette framover. Jeg tror bølgen til Trump er ferdig som allerede kommentert her tidligere. Ja, han er moralsk ansvarlig - men det var klokt å ikke spiltte og fyre opp under dette ytterligere . Jeg tror det er en sterk feilvurdering av McConnell å si at han er feig, men heller balanserte dette inn i en ny periode der han representerer mindretallet - men på samme måte skal videreutvikle og samle sitt eget parti.

 

[Ikke33206]

Nå gjenstår det «bare» for Biden å balansere budsjettene og samle USA. Fint at senatet kan konsentrere seg om dette framover. Jeg tror bølgen til Trump er ferdig som allerede kommentert her tidligere. Ja, han er moralsk ansvarlig - men det var klokt å ikke spiltte og fyre opp under dette ytterligere . Jeg tror det er en sterk feilvurdering av McConnell å si at han er feig, men heller balanserte dette inn i en ny periode der han representerer mindretallet - men på samme måte skal videreutvikle og samle sitt eget parti.

Jo, det var patetisk av McConnell.

 

[Kule-Trygve]

Nå gjenstår det «bare» for Biden å balansere budsjettene og samle USA. Fint at senatet kan konsentrere seg om dette framover. Jeg tror bølgen til Trump er ferdig som allerede kommentert her tidligere. Ja, han er moralsk ansvarlig - men det var klokt å ikke spiltte og fyre opp under dette ytterligere . Jeg tror det er en sterk feilvurdering av McConnell å si at han er feig, men heller balanserte dette inn i en ny periode der han representerer mindretallet - men på samme måte skal videreutvikle og samle sitt eget parti.

Vel, de har en statsgjeld som er umulig å betjene, og underskuddene på handelsbalansen er blitt helt latterlige. Arbeidsløshet på rekordnivå. Folk lever på matkuponger og lever på gaten. Alt av realverdier solgt til kineserne og andre. Aksjemarkedet gått til (mer enn latterlig) rekordnivå, men dette er bare papirpenger. Korona - lockdowns er spikeren i kisten for et allerede dysfunksjonelt utdannelsessystem.
Og i en sånn situasjon prioriterer altså Biden "progressive saker" som å la menn som føler de er kvinner, få delta i kvinneidrett etc. Samt setter grensen i sør på vid gap for koronainfiserte stemmekveg (blir det påstått av Fox News i hvert fall). Og påstander om valgfusk kommer til å henge ved Biden i lang tid, kanskje for alltid. Dette er ting som vil komme frem i lyset, før eller senere. Nei, tipper en Trump med martyrstatus kan gjøre comeback om han vil, og har helse til det, etter at alt har gått "south" der borte.

 

[JMM]

En grei nok oppsummering, bortsett fra det som nevnes som prioriteringer. Det som er enkelt å å snu kommer selvsagt først og dermed kan homser tjenestegjøre i militæret uten å lyve og instruksene til ICE endres.

De faktiske prioriteringene er ting som vil ta lang, lang tid: infrastruktur, klima, helsevesen, osv.osv. Mye lengre tid enn Biden har som president, uansett om han sitter en eller to perioder.