Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hvem tjener på det?

    Frp, åpenbart. Siden de kjemper om samme velgere. Hvilke andre er ikke like enkelt å se.
    Det er en del bevegelser mellom blokkene nå, f.eks fra MDG til Venstre - men jeg skal ikke spekulere for mye, men reagerer på timingen. Minner litt om USA.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    For all del, la Ropstad sammenliknes med kødden Giske! Kjør på!

    Dog, å eie hus i trøndelag er jo litt anerledes enn å si at man bor på gutterommet til mamma og pappa samtidig som man har kjøpt og bor i Oslo/Lillestrøm.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.163
    Antall liker
    6.829
    Torget vurderinger
    4
    Nå var det ikke min intensjon å kjøre Giske-show igjen, men det er jo besnærende hvor nærliggende det er å trekke frem en av hans eskapader som eksempel nær sagt hver gang noe som dette dukker opp.
    Poenget mitt var mest at et rasshøl er et rasshøl uansett religion eller partifarge.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.320
    Antall liker
    3.482
    Torget vurderinger
    4
    Stortingspolitikere burde ha samme ordninger som vanlige pendlere så kan de føle på det
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    592
    Antall liker
    469
    Sted
    Aarhus
    det tar seg uansett ikke ut å utnytte smutthull som Ropstad har gjort. han er i godt selskap med representanter fra de fleste partier
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Stortingspolitikere burde ha samme ordninger som vanlige pendlere så kan de føle på det

    Problemet er at de har 2-3 ganger lønna til vanlige pendlere så de vil ikke merke så mye til det......
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.914
    Antall liker
    19.768
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.554
    Antall liker
    2.738
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    det tar seg uansett ikke ut å utnytte smutthull som Ropstad har gjort. han er i godt selskap med representanter fra de fleste partier
    Jepp, kanskje på tide å innføre tabbekvote for makta?
    En feil, så er`e på hue og rævva ut!
    INGEN skal komme og fortelle meg at alle slike sleske episoder ikke er kalkulerte og bevisste.
    Vi ser det jo gang på gang på gang.....
    Ser at det denne gang er Robstad som "er lei seg....." Ja, det tror jeg så gjerne - men jeg tror KUN han er lei seg fordi han ble fersket med hånden godt innenfor blusen......

    TILGI DEM IKKE, FOR DE VET HVA DE GJØR!

    mvh
    Proffen
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.627
    Antall liker
    15.703
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke noe krav om bostedsadresse i fylket man velges inn i. Hagen forsøker å bli valgt inn fra Oppland nå. Bastholm i Akershus og flere andre som står til valg er på lister i andre kretser enn hjemfylkene.

    Ropstad bodde i Oslo da han ble valgt. Vanlig regel er at representantens folkeregistrerte adresse er den som Stortinget registrerer.
    Han var student, men bodde i kollektiv sammen med sin bror. Etter en stund kjøpte han og broren tomannsbolig i Lillestrøm. Både kollektivet og boligen i Lillestrøm var innenfor 40km-grensen for å utløse pendlerfordel. Så Ropstad folkeregistrerte seg hos sine foreldre og fikk dermed utløst en stortingsleilighet i Oslo, som han bodde i sammen med sin kone og etterhvert barn (folkeregistrert i Oslo).
    Hvert år fornyet han registreringsadressen hos sine foreldre, mens hans familie var folkeregistrert i Oslo. I løpet av årene solgte han eiendommen i Lillestrøm.

    Om en ansatt i et firma eller veldedig organisasjon hadde gjort noe tilsvarende for å utløse slike fordeler ville det blitt ansett som høyst umoralsk. At en stortingsrepresentant gjør det, en fra KrF, er vel verdt litt kritikk?

    Aftenposten har visst arbeidet med saken i noen uker. Jeg minnes at Hareide var organisasjonsdirektør for hele Schibsted-gruppen i noen år, men trekker ingen konklusjoner.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.163
    Antall liker
    6.829
    Torget vurderinger
    4
    Så Ropstad folkeregistrerte seg hos sine foreldre og fikk dermed utløst en stortingsleilighet i Oslo, som han bodde i sammen med sin kone og etterhvert barn (folkeregistrert i Oslo).
    Som jeg har påpekt tidligere er det vanskelig å tro at bostedadressen nærmest automatisk utløser stortingsleilighet, eller "utløser" som du skriver. Det må da vel virkelig være slik at man må søke om å få tildelt en slik leilighet ? Altså en bevisst og proaktiv handling ? Uansett hvordan reglene om bostedadresse måtte være ift. valgbarhet for hjemfylket så kan da umulig adressen hos foreldrene være et argument for at det "bare ble slik". Ikke annet enn at det i tilfellet er innenfor rent formelt. Jeg mener fortsatt at både det å registerer bostedsadresse hos foreldrene og det å søke om stortingsleilighet på det grunnlaget er bevisste og vel overveide handlinger for å oppnå en stor økonomisk fordel som han utvilsom må ha forstått var gal. Moralsk galt. At en fra verdi- og moralpartiet bortforklarer dette spenner ben på selve grunnlaget for hans eget parti, - den kriste religionsens moralske fortreffelighet. Atpå til kommer dette fra en som har trukket partien i en verdikonservativ retning.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er kun en ting å si om slikt, og det er at mannen er fullstendig blåst i hodet.
    Huff ja, han er ikke helt god eller har aldri vært det. Men han har mye rett i det han sier dessverre - å lukke øynene og late som at disse jentene velger selv er den største synden i dette. Mange jenter med denne bakgrunnen lever dobbeltliv og ingen tar fighten for dem, fordi det kan oppleves FrP ish.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    2.994
    Antall liker
    713
    [/QUOTE]
    Tybring prøvde seg på en Lysglimt..

    Dakkalliten, snøfnugget skalv og var uvel, men ikke mer enn at hun klarte å springe til Tv2.
    Man kan bli trygdemottaker og IS-kriger av mindre,
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.602
    Antall liker
    10.133


    Dakkalliten, snøfnugget skalv og var uvel, men ikke mer enn at hun klarte å springe til Tv2.
    Man kan bli trygdemottaker og IS-kriger av mindre,
    Er'e noen i norsk politikk som ikke takler noe som helst uten å sutre, skjelve og springe til TV2, så er det virkelig Tybring-Gjedde selv.
    Dessuten har han ingenting med å debattere enkeltmenneskers påkledning, eller årsakene bak.

    Systemisk, ja gjerne, men overfor enkeltpersoner (et barn!), er det helt og fullstendig på trynet.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.515
    Antall liker
    9.664
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Religiøs undertrykking er noe dritt, men tipper at om noen hadde bydd Sylvi penger for å kvitte seg med korset sitt så hadde det ikke akkurat forblitt en hemmelighet for media...
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Et rungende hurra for Aftenposten!

    Enig i endring av formuesskatt og at utslipp må bli dyrere. De som forurenser må betale for bruk og ødeleggelse av fellesgoder og negative effekter på andre. Det er imidlertid lite argumentasjon for skatt på arv. Her savner jeg logisk oppbygging; pengene er tross alt beskattet når det er tjent opp; og dersom bedrift arves beskattes utbytte videre som før. Det er et etisk spørsmål hvor mye som må beskattes for å serve et fellesskap. Videre er det åpenbart viktig å diskutere om skjev beskatning endrer beslutninger før/etter skatt og vrir ressursbruk. Eks er det motivasjonsnøytralt med en flat skatteprosent; alle får like mye igjen for mer innsats, mens progressivitet demotiverer.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.850
    Antall liker
    8.836
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Eks er det motivasjonsnøytralt med en flat skatteprosent; alle får like mye igjen for mer innsats, mens progressivitet demotiverer.
    Tja, det kan vel tenkes at folk motiveres mer av den faktiske summen enn av prosentsatser. Man blir litt teoriblind hvis man tror det er mer motiverende å jobbe for 400,-/time med 30% skatt enn å jobbe for 900,-/time til 50% skatt.

    Forøvrig så er det eneste som skal til i Norge for å få flat skatt å fjerne toppskatten - og det er det vel ingen som synes er en spesielt god ide.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Dakkalliten, snøfnugget skalv og var uvel, men ikke mer enn at hun klarte å springe til Tv2.
    Man kan bli trygdemottaker og IS-kriger av mindre,
    [/QUOTE]
    Vi mister vel poenget de fleste av oss innimellom, likevel litt usikker på hva du har igjen av å flagge det så tydelig.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.736
    Antall liker
    497
    Det handler ikke om snøfnugg. Det handler om en politikers manglende respekt for annerledes tenkende og troende, og måten han gjør det på.
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Tja, det kan vel tenkes at folk motiveres mer av den faktiske summen enn av prosentsatser. Man blir litt teoriblind hvis man tror det er mer motiverende å jobbe for 400,-/time med 30% skatt enn å jobbe for 900,-/time til 50% skatt.

    Forøvrig så er det eneste som skal til i Norge for å få flat skatt å fjerne toppskatten - og det er det vel ingen som synes er en spesielt god ide.
    Teoriblind?
    Tror ikke folk er så dumme at de ikke forstår at de får mye mindre igjen i lomma for de siste timene de legger inn av innsats!

    Ingen som synes er en god ide med flat skatt?
    Fordi det er greit å "flå" vanlige lønnsmottakere?
    Toppskatt slår tidlig inn, det innebærer at en stor mengde vanlige lønnsmottakere betaler toppskatt (eller trinnskatt som det vel heter idag) De fleste lønnsmottakere burde vel være for å heve grensen for innslag av denne, og heller øke skattegrunnlaget for de som ikke er lønnsmottakere slik at de betaler mer skatt. Paradoks å ha et system som fordeler fra alle til alle...Sosialister burde være for å fordele mer fra få enn å sope med seg de med midlere inntekter også og la de som virkelig er rike "slippe" unna
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    Teoriblind?
    Tror ikke folk er så dumme at de ikke forstår at de får mye mindre igjen i lomma for de siste timene de legger inn av innsats!

    Ingen som synes er en god ide med flat skatt?
    Fordi det er greit å "flå" vanlige lønnsmottakere?
    Toppskatt slår tidlig inn, det innebærer at en stor mengde vanlige lønnsmottakere betaler toppskatt (eller trinnskatt som det vel heter idag) De fleste lønnsmottakere burde vel være for å heve grensen for innslag av denne, og heller øke skattegrunnlaget for de som ikke er lønnsmottakere slik at de betaler mer skatt. Paradoks å ha et system som fordeler fra alle til alle...Sosialister burde være for å fordele mer fra få enn å sope med seg de med midlere inntekter også og la de som virkelig er rike "slippe" unna
    Er ikke hovedbudskapet som regel ut fra eget perspektiv, og svært sjelden sett i et sosialt perspektiv?

    Skattepolitikken er jo bare sørgelig tynget av hvordan man kan vri på statistikken for å hevde at Høyres politikk skaper større forskjeller og Ap sin politikk gjør det bedre for alle unntatt de superrike. Ingen av delene er jo en gang i nærheten av virkeligheten.
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Er ikke hovedbudskapet som regel ut fra eget perspektiv, og svært sjelden sett i et sosialt perspektiv?

    Skattepolitikken er jo bare sørgelig tynget av hvordan man kan vri på statistikken for å hevde at Høyres politikk skaper større forskjeller og Ap sin politikk gjør det bedre for alle unntatt de superrike. Ingen av delene er jo en gang i nærheten av virkeligheten.
    Jo har følelsen av at svært mye er basert på egen følelsmessige referanse enn at ting er forankret i et helhetlig oppbygget resonnement
    Forskjellen på Høyre og AP er reelt sett liten. Begge skatter der de kan til felles "gode" formål" de selv definerer hva som er "rett" og som sikrer de makt. Og det er kun en marginal del av statsbudsjettet som er påvirkbart på kort sikt. Mye inkosistens i hva de gjør. De fleste partier slipper også unna med sine udokumenterte og følelsbaserte påstander både pga. for dårlig kompetanse hos intervjuere og for liten tid til å bli utfordret
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.015
    Antall liker
    8.202
    Torget vurderinger
    1
    Det eneste Høyre og AP er uenige om er tempoet på forjævligseringa...
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Det eneste Høyre og AP er uenige om er tempoet på forjævligseringa...
    Og derfor stemmer man ikke på AP, men foretrekker AP 1000 ganger fremfor Høyre, og 1 milliard ganger fremfor Venstre.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Et stjerneeksempel på hvordan politisk diskusjon handler om å rope høyest fremfor å si noe fornuftig.
    Det jeg sa var svært fornuftig.

    Ønsker man økte forskjeller. Ønsker man sosial dumping. Ønsker man fagforeninsknusing. Stem venstre. Ønsker man det samme bare med litt mindre fagforeningsknusing og enda mer økte forskjeller, stem Høyre.

    Ønsker man det samme bare i saktere tempo, stem AP, utenom fagforeningsknusing selvsagt.

    Ønsker man mindre forskjeller så må man velge et annet parti enn AP, men AP er da selvsagt å foretrekke fremfor høyrefløyen.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    Jo har følelsen av at svært mye er basert på egen følelsmessige referanse enn at ting er forankret i et helhetlig oppbygget resonnement
    Forskjellen på Høyre og AP er reelt sett liten. Begge skatter der de kan til felles "gode" formål" de selv definerer hva som er "rett" og som sikrer de makt. Og det er kun en marginal del av statsbudsjettet som er påvirkbart på kort sikt. Mye inkosistens i hva de gjør. De fleste partier slipper også unna med sine udokumenterte og følelsbaserte påstander både pga. for dårlig kompetanse hos intervjuere og for liten tid til å bli utfordret
    Det er egentlig en hel rekke ting jeg er skeptisk til med AP. Noen av dem er som følger:
    - De er relativt avgiftskåte. Det bidrar til større forskjeller i samfunnet.
    - Under parolen "det skal bli bedre for folk flest" fremmer de tiltak som angivelig skal ramme "de rike", men som i realiteten går rett i strupen på selvstendig næringsdrivende, freelancere, grüdere og småbedriftseiere.
    - De ønsker å løse mer med tvang enn dagens regjering, og baserer seg i mindre grad på incentiver.
    - Ingen av partiene har truffet spesielt bredt med hjelpepakker, men i AP sitt tilfelle virket det i påfallende grad bevisst når de sendte alle milliardene til byggebransjen og fikk boligprisene i været midt i en ikke ubetydelig resesjon.
    - AP gjennomfører sjelden næringsvennlige tiltak. Gjennom sin forrige stortingsperiode ble det vanskeligere for grønne gründerbedrifter å få støtte i tidlig fase. Det ble skjerpede krav til å bevise at man klarer seg selv før man får støtten som skal hjelpe en over den første kneika. Høyre har ikke gjort så mye med dette i sin regjeringsperiode, men de har i det minste beholdt incentivordningene.
    - Da Høyre kom til makten var det veldig mange som ropte høyt om hvor mye dårligere råd de kom til å få. Deriblant min mor. Jeg undersøkte den gangen ca 10 ulike tilfeller som alle omfattet folk med enten trygd, lav lønn, ufrivillig arbeidsledighet og tilsvarende. Realiteten var at alle fikk marginalt mer penger inn og marginalt mindre utgifter/skatt.

    Men det er spesielt to ting som gjør meg ekstra skeptisk til AP.

    Det ene er at vi har sett en del eksempler på nære forbindelser mellom næringslivstopper og politikk som har resultert i gunstige skattebetingelser, kontraktstildelinger og svært tilpasset marked. Eksempler på dette er flyplassaken, Støres uforholdsmessig gunstige personlige skatteposisjon (han er jo ikke akkurat noen fattiglus) og hjelpepakken til byggebransjen.

    Det andre er AP sin knytning til LO.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    Det jeg sa var svært fornuftig.

    Ønsker man økte forskjeller. Ønsker man sosial dumping. Ønsker man fagforeninsknusing. Stem venstre. Ønsker man det samme bare med litt mindre fagforeningsknusing og enda mer økte forskjeller, stem Høyre.

    Ønsker man det samme bare i saktere tempo, stem AP, utenom fagforeningsknusing selvsagt.

    Ønsker man mindre forskjeller så må man velge et annet parti enn AP, men AP er da selvsagt å foretrekke fremfor høyrefløyen.
    Vi trenger å kommunisere noe som er forankret i virkeligheten. Ikke fri diktning som dette. Ingen har noen sinne gjort det dyrere å være lavtlønnet enn nettopp AP.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Vi trenger å kommunisere noe som er forankret i virkeligheten. Ikke fri diktning som dette. Ingen har noen sinne gjort det dyrere å være lavtlønnet enn nettopp AP.
    de siste 8 årene har de 30 % lavest lønnede i Norge hatt reallønnsnedgang. I tillegg, ingen økte avgiftene så mye som det Erna og Siv gjorde.

    Så ta din "fri diktning" og stapp den opp bak.

    Her har du forankring i virkeligheten, som du så sårt etterspør.



     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.850
    Antall liker
    8.836
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Teoriblind?
    Tror ikke folk er så dumme at de ikke forstår at de får mye mindre igjen i lomma for de siste timene de legger inn av innsats!

    Ingen som synes er en god ide med flat skatt?
    Fordi det er greit å "flå" vanlige lønnsmottakere?
    Toppskatt slår tidlig inn, det innebærer at en stor mengde vanlige lønnsmottakere betaler toppskatt (eller trinnskatt som det vel heter idag) De fleste lønnsmottakere burde vel være for å heve grensen for innslag av denne, og heller øke skattegrunnlaget for de som ikke er lønnsmottakere slik at de betaler mer skatt. Paradoks å ha et system som fordeler fra alle til alle...Sosialister burde være for å fordele mer fra få enn å sope med seg de med midlere inntekter også og la de som virkelig er rike "slippe" unna
    Første trinn på toppskatten er 650 000 - også øker den ytterliger ved en drøy million. Første trinn slår altså ikke inn før en godt stykke over gjennomsnittslønn i Norge. Så man blir vel ikke "flådd" av toppskatten som vanlig lønnsmottaker.

    Tjener man 800 000,- så betaler man 20 000,- i toppskatt for de 150 000 man tjener over grensen.

    Ellers er jo regnestykket ganske enkelt - skal man ha en flatere skatt og få inn samme proveny - så innebærer det at de som tjener under 650 000 må betale mer i skatt og de som tjener over betaler mindre enn i dag.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Første trinn på toppskatten er 650 000 - også øker den ytterliger ved en drøy million. Første trinn slår altså ikke inn før en godt stykke over gjennomsnittslønn i Norge. Så man blir vel ikke "flådd" av toppskatten som vanlig lønnsmottaker.

    Tjener man 800 000,- så betaler man 20 000,- i toppskatt for de 150 000 man tjener over grensen.

    Ellers er jo regnestykket ganske enkelt - skal man ha en flatere skatt og få inn samme proveny - så innebærer det at de som tjener under 650 000 må betale mer i skatt og de som tjener over betaler mindre enn i dag.
    Jeg betaler mer enn gjerne 20.000 kr ekstra i skatt, for å si det forsiktig. Det betyr at jeg får masse mer å rutte med. Og har jeg 800.000 kr i inntekt, så betaler jeg mer enn gjerne noen tusenlapper ekstra i året for å finansiere f.eks. gratis tannlege til alle.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn