Music Angels

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.676
    Antall liker
    1.688
    Sted
    Lena
    Der var du ja, tror jeg tar turen til Lunner en gang ganske fort jeg.
    Greit å få kyndig hjelp.

    Håvard


    Hei

    om det er 1stk eller 2stk motstander spiller ingen rolle, bare du har kontroll på det selv... 2stk/5ohm = 0.2v(40 ma) 1stk/10ohm = 0.4v(40ma)

    En fin måte og kontrollere at du ikke har juster deg helt bort er ben 5 på KT88 rør , ca -50v

    får du det ikke til så stopp på Lunner når du er forbi.....
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.676
    Antall liker
    1.688
    Sted
    Lena
    Og jeg sjekket på ben 8, fordi det stod det et sted jeg leste

    Håvard
     

    united

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.07.2009
    Innlegg
    20.852
    Antall liker
    23.745
    Sted
    Indre Østfold
    Torget vurderinger
    2
    Lampiazator - eller tilhengere - har ikke vært nær denne saken, Haavard.

    Ellers er det vel sånn at motstand kan sitte på begge sider av printet, også på baksiden. Ofte en på begge sider. En gang i tiden fikk ikke jeg heller til å stille bias på den. Da viste det seg at det var batteriet på meteret som var halvdaut, ikke rørene.
     

    FeitArne

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    08.01.2009
    Innlegg
    54
    Antall liker
    22
    Torget vurderinger
    1
    Bare å stikke innom :) tar vi det sammen over en kaffekopp
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.676
    Antall liker
    1.688
    Sted
    Lena
    Lampiazator - eller tilhengere - har ikke vært nær denne saken, Haavard.

    Ellers er det vel sånn at motstand kan sitte på begge sider av printet, også på baksiden. Ofte en på begge sider. En gang i tiden fikk ikke jeg heller til å stille bias på den. Da viste det seg at det var batteriet på meteret som var halvdaut, ikke rørene.
    Tviler ikke, jeg ser bare at det er loddet ut noen unødvendige komponenter, derfor antok jeg at modden kanskje var litt lampizator inspirert. Og det er ingen bakdel
     

    J.E.R

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.08.2012
    Innlegg
    650
    Antall liker
    99
    Sted
    Narvik
    Har også fått meg en. Prøvde å biasjustere, men jeg skrur og skrur og det skjer ingenting.
    Er de virkelig multiturn disse biaspotene?
    Ser ut som om den er lampizator modda

    Håvard
    De jeg har sett har hatt multi turn potmeter til bias. Du hører eller merker et lite klikk når du er i enden.
    Vanligvis er det et potmeter til hvert utgangsrør pluss et par til som skaper forvirring. Spørs hvem du har skrudd på.
    Ellers ville jeg styrt unna den med 8 x EL34. Mer er ikke bedre og det blir oftere feil.
    Effektøkningen er 3dB som er marginal i lydsammenheng.
    Jeg har som sagt en Music Angel x3 med 2 EL34 rør, den spiller bare godt, hadde nok også styrt unna den med 8 rør.
    Som Audiomix sier, tror heller ikke jeg at mer er bedre, fryktelig dyrt å "leke" med rør da :)
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.676
    Antall liker
    1.688
    Sted
    Lena
    Kobla meg til på jord/chassis og pinne 5 på kt88 rørene. Skrudde meg ned til -45v på alle fire.
    Da skulle vel det meste være i orden eller?

    Haavard
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.676
    Antall liker
    1.688
    Sted
    Lena
    Etter råd så økte jeg på til -50v på røra over pinne 5.
    De holder seg stabile der. Men forstrkeren spraker og knitrer litt. Er dette et røproblem, signalrør? Kommer og går litt, bare i en kanal. Noen med erfaring? Ellers ingen trafobrum eller noe tull ellers.

    Håvard
     

    Vegard67

    Fersking
    Ble medlem
    23.06.2015
    Innlegg
    2
    Antall liker
    0
    Hei.
    Har svidd den ene 230v trafo'en til en XD-800 MKIII, noen som har ide om hvor jeg kan få tak i ny evt brukt?

    mvh Vegard - Porsgrunn
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.260
    Antall liker
    1.008
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Etter råd så økte jeg på til -50v på røra over pinne 5.
    De holder seg stabile der. Men forstrkeren spraker og knitrer litt. Er dette et røproblem, signalrør? Kommer og går litt, bare i en kanal. Noen med erfaring? Ellers ingen trafobrum eller noe tull ellers.

    Håvard
    Bytt rørsokler.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    8.802
    Antall liker
    2.393
    Torget vurderinger
    8
    Etter råd så økte jeg på til -50v på røra over pinne 5.
    De holder seg stabile der. Men forstrkeren spraker og knitrer litt. Er dette et røproblem, signalrør? Kommer og går litt, bare i en kanal. Noen med erfaring? Ellers ingen trafobrum eller noe tull ellers.

    Håvard
    Bytt rørsokler.
    Syns det er rart..bytt det og bytt det.. Har hatt flere og det har vert for meg rørene. Belegg på rørpinner eller dårlige rør, men seff kan det jo være..
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    4.795
    Antall liker
    2.242
    Torget vurderinger
    48
    Spraking er som oftest dårlige rør.

    Orginalrøra bør byttes med en gang pga dårlig kvalitet.
    Baserer det på min egen, der ett effektrør røk etter 10min og ett av smårøra røk etter 2 timer.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    737
    Antall liker
    140
    Har opplevd dette selv (spraking) med ny-gamle rør med belegg på pinnene. Da har løsningen ofte vært å sette de inn/ut i soklene noen ganger, og på den måte skrape bort belegg på pinnene.
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.260
    Antall liker
    1.008
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Har opplevd dette selv (spraking) med ny-gamle rør med belegg på pinnene. Da har løsningen ofte vært å sette de inn/ut i soklene noen ganger, og på den måte skrape bort belegg på pinnene.
    .... og etter en stund er rørsoklene så besudlet med rør-pinne-graks at de bør byttes til nye, stramme og rene typer - gjerne gull.
    Det er et velmenende råd og er basert på flere 10 års erfaringer.
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.260
    Antall liker
    1.008
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Spraking er som oftest dårlige rør.

    Orginalrøra bør byttes med en gang pga dårlig kvalitet.
    Baserer det på min egen, der ett effektrør røk etter 10min og ett av smårøra røk etter 2 timer.
    Det er ikke min erfaring. Spraking er som regel alltid dårlig kontakt mellom rør og rørsokler. Dårlige rør er som regel daffe i lyden, fallende i diskanten, lav forsterkning og/eller mikrofoniske.
     

    Vegard67

    Fersking
    Ble medlem
    23.06.2015
    Innlegg
    2
    Antall liker
    0
    Hei.
    Noen som har en ødelagt Music Angel til salgs?
    Trenger deler :)


    Vegard - Porsgrunn
    95841440
     

    khaal

    Medlem
    Ble medlem
    05.08.2015
    Innlegg
    11
    Antall liker
    0
    Hei.
    Har nylig kjøpt en XD 800 MKIII, som trenger nye store rør. Er helt ny i rørforsterker verden, og trenger litt hjelp. Vet at det ligger mye info om dette her, men noe er ut datert og dessuten vanskelig å finne frem.
    Hva er forskjellen på de ulike betegnelsene på KT88 rør? (feks KT88 98 )
    Kan man bruke alle rør med betegnelsen KT88?
    Noen som selger passende rør på nett i Norge?
     

    Terravolt

    Helt fersk
    Ble medlem
    24.10.2013
    Innlegg
    3
    Antall liker
    0
    Hei.
    Du kan bruke alle rør med betegnelsen KT88. Stort sett alt av nyproduserte KT88-rør kommer i dag fra to fabrikker i Russland og Kina, og blir merket med forskjellige navn og betegnelser. KT 88-98 er rimelige og fungerer veldig fint til MA'en.
    Har samme forsterkeren selv, og har prøvd forskjellige rørkomboer. Mye mer å hente lydmessig ved å endre på inngangsrørene enn KT88-rørene.

    Jeg og en kamerat har ved tre anledninger kjøpt quads med KT 88-98 gjennom Ebay (selger Shuguangs). Rørene har hver gang vært oppe innen en uke. Veldig godt fornøyd, ingen problemer overhodet.

    Husk å justere bias når du skifter rør.

    Mvh
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    4.795
    Antall liker
    2.242
    Torget vurderinger
    48
    Er det vanskelig og justere bias på MA?
    Har byttet rør, men ikke justert noe.
     

    khaal

    Medlem
    Ble medlem
    05.08.2015
    Innlegg
    11
    Antall liker
    0
    Takk for svar! Nye rør er bestilt :) Tok en kikk på bias på de gamle rørene, og målte 0 mA over motstanden markert på bilde.
    (Glemte å ta bilde mens jeg hadde den åpnet, så lånte fra en annen og den ser ikke helt lik ut, men sånn er det vel ?)
    Noen som har vært borti det samme? alle rørene gløder fin, så det må være strøm i alle?
    musicangeloverblikk.jpg
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.505
    Antall liker
    746
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    4
    Du skal måle spenning over motstanden, og finne strøm = U/R.
    Hvis du måler 0 mV over motstanden så er motstanden defekt/kortsluttet.

    Lyset i rørene kommer fra glødingen, og det er noe annet.
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.505
    Antall liker
    746
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    4
    Du kan måle motstanden når du er sikker på at den er uten strøm. Det er mulig at det er en motstand i parallell på undersiden av kortet.

    Vær endelig forsiktig når du fikler under der. Det er høy spenning i dette området selv etter at forsterkeren har vært avslått i lang tid.
     

    khaal

    Medlem
    Ble medlem
    05.08.2015
    Innlegg
    11
    Antall liker
    0
    hmm...som du ser er begge motstandene på oversiden. Måler 0 i motstand over her:
    2015-11-24 23.09.22.jpg
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    8.802
    Antall liker
    2.393
    Torget vurderinger
    8
    Hei.
    Har nylig kjøpt en XD 800 MKIII, som trenger nye store rør. Er helt ny i rørforsterker verden, og trenger litt hjelp. Vet at det ligger mye info om dette her, men noe er ut datert og dessuten vanskelig å finne frem.
    Hva er forskjellen på de ulike betegnelsene på KT88 rør? (feks KT88 98 )
    Kan man bruke alle rør med betegnelsen KT88?
    Noen som selger passende rør på nett i Norge?
    Av stor røra er de som satt i originalt gode nok.

    Små røra en har å hente på hvis de ikke er oppgradert. + forandre lyden.

    Men se her i linken under f.eks, eller smårør til Music angel på avforum.

    MAforum is closed :(: Music Angel KT88
     

    Terravolt

    Helt fersk
    Ble medlem
    24.10.2013
    Innlegg
    3
    Antall liker
    0
    hmm...som du ser er begge motstandene på oversiden. Måler 0 i motstand over her:
    Vis vedlegget 350537
    Hei.

    La forsterkeren stå påslått en halvtime før du måler, så rørene får stabilisert seg. Mens forsterkeren fortsatt er påslått skal du så måle spenningen over motstanden. Letteste synes jeg er å sette fast den ene målepinnen i et av skruehullene på chassis og holde den andre på beinet på motstanden. Da har du andre hånden fri til å stille på biasen.

    Vær forsiktig!!

    Rørene skal ha ca. 40mA biasstrøm.
    Dersom du har to 10 ohms motstander i parallellkobling, har du 5 ohm. Da skal du måle 0,2V over motstanden. (Ohms lov, spenningen = strømmen x motstanden.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    8.802
    Antall liker
    2.393
    Torget vurderinger
    8
    Sist redigert:

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    12.014
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    19
    hmm...som du ser er begge motstandene på oversiden. Måler 0 i motstand over her:
    Vis vedlegget 350537
    Kommet noe videre?
    Jeg tror du måler feil eller har satt opp instrumentet feil.
    Hvis du holder målepinnene sammen skal du måle tilnærmet 0 ohm. Regn med noen 1/10 over null for motstanden i ledningene.
    Hvis du har de åpent skal instrumentet vise over range på et eller annet vis.
    Det slutter fort å gå strøm i rørene etter at forsterkeren er slått av.
    Men langt fra sikkert at kondensatorene er utladet.
    Veldig fort gjort å legge hånda mot et punkt eller to på kortet med høy spenning.
     

    khaal

    Medlem
    Ble medlem
    05.08.2015
    Innlegg
    11
    Antall liker
    0
    hmm...som du ser er begge motstandene på oversiden. Måler 0 i motstand over her:
    Kommet noe videre?
    Jeg tror du måler feil eller har satt opp instrumentet feil.
    Hvis du holder målepinnene sammen skal du måle tilnærmet 0 ohm. Regn med noen 1/10 over null for motstanden i ledningene.
    Hvis du har de åpent skal instrumentet vise over range på et eller annet vis.
    Det slutter fort å gå strøm i rørene etter at forsterkeren er slått av.
    Men langt fra sikkert at kondensatorene er utladet.
    Veldig fort gjort å legge hånda mot et punkt eller to på kortet med høy spenning.
    syntes også det var rart. På alle de tre andre måler jeg 5.5 - 6 ohm (forsterker avslått), og 30-35mA, mens på den måler jeg null motstand og null strøm.

    Er det verdt å prøve å lodde på to nye motstander? andre forslag?
     

    kjetil80

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    16.03.2009
    Innlegg
    76
    Antall liker
    49
    @khaal. Prøv å skrape litt på tinnet der som du måler, eller mål ifra pin 8 på rørsokkelen mot gods i forsterkeren. Har opplevd at det kan være vanskelig å måle de motstandene pga et eller annet belegg på loddetinnet.
    Men hvis du måler 0 ohm er det vel kanskje noe annet som er galt da?
     

    khaal

    Medlem
    Ble medlem
    05.08.2015
    Innlegg
    11
    Antall liker
    0
    @khaal. Prøv å skrape litt på tinnet der som du måler, eller mål ifra pin 8 på rørsokkelen mot gods i forsterkeren. Har opplevd at det kan være vanskelig å måle de motstandene pga et eller annet belegg på loddetinnet.
    Men hvis du måler 0 ohm er det vel kanskje noe annet som er galt da?
    Ja, det burde da være noe uansett? takk for tips, skal prøve det i kveld :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    12.014
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    19
    Dårlig kontakt gir sjelden 0 ohm som resultat:)
    Sjekk om den ene enden av motstanden går til chassis.
    Ca 0 ohm.
    Den andre skal gå til katoden på KT88. Ca 0 ohm der også.
    Mål også (for å være sikker) fra katode på KT88 til chassis.
    Der skal du måle verdien på katodemotstanden. Den du måler "bias" over.
    KT88 katode er pinne 8.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    8.802
    Antall liker
    2.393
    Torget vurderinger
    8
    sånne motstandere er billig. Jeg ville skiftet de som ikke måler ok og sett da.
    Er det ikke noen med kompetanse her? :)
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    8.802
    Antall liker
    2.393
    Torget vurderinger
    8
    Hvis du skal bestille nye..
    Sjekk om kondensatorene under printet der er 500V
    På selv importerte forsterkere er det ofte 450v og de to under printbrettet der, bør skiftes til ca 500v da spenningen i Norge er høyere enn i Kina.
    Hos oss vil spenningen gjerne ligge på 480-485 volt eller + minus avhengig av volt i huset ditt.
    Se hva jeg gjorde i link.. De nye fikk under sterk tvil plass under printet.. og la til to til. Totalt 4 i stedet for to.
    Husk dårlig lyd de første 2-3 timene og så er godlyden tilbake.
    Ved å øke til verdien jeg gjorde ble bassen litt strammere.

    Innlegg nr 2 http://www.hifisentralen.no/forumet...a-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304
     

    khaal

    Medlem
    Ble medlem
    05.08.2015
    Innlegg
    11
    Antall liker
    0
    Da satser jeg på å bytte de :) Hvor mange volt skal skal de være beregnet for?
    Så får vi se om det blir oppgradering av kondensatorene på sikt ;)
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    8.802
    Antall liker
    2.393
    Torget vurderinger
    8


    De viktige katode-motstandene til utgangsrørene er tegnet som 5 ohm - den vanlige verdien (med to røde 10 ohms-motstander i parallell). I tidlige MA (2007) hadde de verdien 10 ohm. De er sikringsmotstander (hvis utgangsrøret kortslutter) og benyttes dessuten til måling av bias-strømmen.


    Her er tegninger av MA MAforum is closed :(: DIY ? Skjema for MA KT88
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn