MQA - The awakening

[bambadoo]

17 mai folkens. La oss ikke besudle feiringen med MQA

 

[Karl_Erik]

Ser ikke brukervinklingen der. Det fokuseres på revenue for strømmeselskapene og hvilke insentiv de har for å vurdere MQA.

Innlegg #73, #74, # 77, #78, #81,og #85 som kom umiddelbart før #86 som jeg siterte er alle innom et brukerperspektiv knyttet til betaling til musikere.

Den vinklingen du omtaler kom vel noen uker eller måneder senere i tråden.

 

[Snickers-is]

Innlegg #73, #74, # 77, #78, #81,og #85 som kom umiddelbart før #86 som jeg siterte er alle innom et brukerperspektiv knyttet til betaling til musikere.

Den vinklingen du omtaler kom vel noen uker eller måneder senere i tråden.

Jeg ser primært den vinklingen jeg refererte i mitt forrige innlegg i de innleggene du viser til, slik jeg også gjorde før jeg skrev forrige innlegg. I de 7 innleggene nevnes forbrukere to ganger, men ingen plukket opp tråden.

 

[bambadoo]

Mens vi håper at fornuften skal seire og MQA forsvinner så kan de som bruker Tidal Masters være glad for at de redder miljøet.

Sustainable Tech | Experience studio quality sound in a sustainable way | MQA

MQA reduces the carbon footprint of high-resolution audio by as much as 80%, and makes resolution 15 times better. Learn more on sustainable streaming here.

www.mqa.co.uk

Desperasjon?

 

[PeriodeLytter]

Selv om d er sant var det ikke mye spart her — 9 bilturer? Enten så selger dem ikke noe særlig med abonnent, eller så fungerer ikke MQA særlig bra til å spare miljøet.

Tidal kan jo forsøke hoppe over TCP/IP stacken og heller sende raw audio Ref MQA Ltd. er d jo ikke alle datapakkene vi behøver lell

 

[Asbjørn]

Som vanlig er problemet med MQA’s argument at de selger en ineffektiv, lossy codec. AAC eller MP3 gjør det samme langt bedre.

 

[bambadoo]

Archimago kommenterer litt av den siste reklamedesperasjonen til MQA.

REVIEW: S.M.S.L. DO100 DAC [Part II - PCM Resolution]. (And on MQA's distasteful environmental claims...)

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

Står noe ned på siden.

Audiophile-related or otherwise, I think it's important for companies to not act like the way MQA has over the last 8 years or so! Sure, at an intellectual level, the lossy encoding/compression technique where they use their "origami" to stuff ultrasonic content into the lower bits in a 24-bit container is interesting, and embedding some cryptography into the stream might be seen as useful by some. But that's all this technology really is!

Environmental concerns are important, but this is a sickeningly obvious example of "greenwashing" in the audio streaming space. If they honestly cared about streaming audio's carbon footprint, they should lead by example and immediately pull TIDAL's license to use MQA in the HiFi+ tier, prepare to close their business, send Mike Jbara and their top PR people to lobby for lossy AAC/MP3/OGG streaming as the only solutions we need for good enough audio quality.

While they're at it, give the money back to investors instead of continuing to accrue losses so maybe the funds can truly be utilized with entrepreneurs who can do something environmentally beneficial.

I like GoldenSound's suggestion to lodge a complaint against this "award-winning" British company:

https://www.asa.org.uk/make-a-complaint.html


I genuinely hope there's nothing else to say about MQA on this blog other than maybe a celebratory note when this madness ends. I would recommend anyone who subscribes to TIDAL HiFi+ to switch over to just the HiFi stream and save yourself 50% while experiencing I believe negligible sound quality difference (might even sound better with genuine 16/44.1 lossless albums). This will also be good for the environment since your streaming bitrate will immediately drop by 30+% so over time you too can feel good about driving to Manchester or flying to Berlin from London return.

All the best audiophiles... Hope you're enjoying the music!

 

[HoJ]

Jeg har hifi+ fordi jeg lytter til deres musikk i Atmos, mqa er slått av på roon.

 

[bambadoo]

Bob Ludwig blir brukt i MQA reklamesammenheng.
Nå er 2022 remaster av "money for nothing" sluppet. MQA tilhengerene (schills) lovpriser selvsagt.

Jessica Lasoen mistenker jeg forøvrig er "fake" profil. Iscensatt for å fronte driten.



Mens andre har ørene og fornuften i orden.

Hvem har rett?
Sannheten smerter.

Dire Straits – Money For Nothing – Review (Tidal Dolby Atmos, LP, CD, Qobuz, 1988, 1996 remastered 2022)

Released in 1988, Money For Nothing is a compilation of the best songs from the first 5 Dire Straits studio albums. After a first remastering in 1996, it returns today with a new remastering in str…

magicvinyldigital.net

The availability of this album in Qobuz Hi-Res version in 24 bits 192 kHz would have let think of a reference version with a great finesse in the rendering of the guitar, but, unfortunately, the compression with a DR8 breaks all the dynamics of the instruments and the voice. It is really a pity!

 

[Asbjørn]

^ Føkkings hærverk.

 

[HoJ]

Skulle ikke vært lov.
Godt at det gjelder Dire Straits, og ikke skikkelig musikk.

 

[BeetleBug]

Verden vil bedras. Dette provoserer!

 

[aam01]

Det er på tide å innføre full MQA-boikott. Kona har gått fra Tidal HiFi til vanlig Tidal for å unngå MQA og jeg kjøper ikke inn produkter som støtter MQA. Vi gjør vårt for at vederstyggeligheten skal forsvinne. Jeg oppfordrer alle brukere av sentralen til å ta avstand fra MQA på alle måter.

 

[Sober]

støtter misnøye med mqa, men remasteringa er nok like dårlig i flac. Virker som dette blir gjort med vilje på digitale utgiveleser, ofte har lp bedre DR. Er vel mer å tjene på lp-salg

 

[HoJ]

Det er på tide å innføre full MQA-boikott. Kona har gått fra Tidal HiFi til vanlig Tidal for å unngå MQA og jeg kjøper ikke inn produkter som støtter MQA. Vi gjør vårt for at vederstyggeligheten skal forsvinne. Jeg oppfordrer alle brukere av sentralen til å ta avstand fra MQA på alle måter.

Kommer ikke på tale. Jeg har skrudd av mqa på roon så da håper jeg - og satser på at det løser det "problemet". Hifi+ tilfører ikke bare mqa, men også musikk via et annet format, nemlig Dolby Atmos - og det fungerer faktisk svært godt. Jeg har to anlegget i huset som kan avspille Atmos, nyter tidal der. Spesielt klassisk musikk i Atmos er fantastisk flott.

 

[HCS]

Litt pussig at folk blir overrasket over MQA.. Vi har et hatt et par format før som ble lagd for at nyttige idioter skulle kjøpe flere format av samme musikk..

 

[Karl_Erik]

Litt pussig at folk blir overrasket over MQA.. Vi har et hatt et par format før som ble lagd for at nyttige idioter skulle kjøpe flere format av samme musikk..

Man kan mene hva man vil om MQA, men at formatet skal være lagd for at noen skal kjøpe flere versjoner av samme musikk er veldig søkt. MQA tilbys uhyre sjeldent for salg, og er vel primært tilgjengelig i TIDAL.

 

[HCS]

Man kan mene hva man vil om MQA, men at formatet skal være lagd for at noen skal kjøpe flere versjoner av samme musikk er veldig søkt. MQA tilbys uhyre sjeldent for salg, og er vel primært tilgjengelig i TIDAL.

Ja, vi er ufattelig "heldige" som har fått denne muligheten... Fuck hele formatet

 

[Snickers-is]

Enkelte argumenter har litt sånn "vi må passe på å kjøre mest mulig bil bare sånn i tilfellet forskerne har tatt feil og CO2 ikke har noen påvirkning på klimaet"-swung over seg.

 

[nik]

Heisann! Jeg har omsider fått oppgradert meg på dac-fronten og har nå mulighet til å teste ut MQA som det snakkes så mye om her. Hvorfor er det så stor motstand mot dette? Er det ikke bare å spille uten MQA om man ikke liker det? Er musikkfilene allerede degradert når det er mulig å spille de av med MQA?
Har ikke hatt denne dac-en så lenge, så jeg har ikke fått testet så mye mot cd enda. Men kan ikke si at MQA låter dårlig enda i hvert fall. Noe uvant låt det dog når jeg testa noen gamle låter i går.. Kan noen gi meg en kortfattet begrunnelse for denne massive motstanden mot MQA?

 

[yasman]

Synes MQA låter flat og livløst. Derfor er det skrudd av i Roon.

 

[bambadoo]

Kan noen gi meg en kortfattet begrunnelse for denne massive motstanden mot MQA?

Det er 62 sider i denne tråden.
Start med første side og ta det derfra. Allerede etter noen minutter vil du forhåpentligvis få endel forståelse for motstanden.

 

[Final]

Fordi MQA er en endring av originalen. Mye salgs lyrikk, men ingen dokumenterte positive forskjeller, annet enn inntjening for skaperne av MQA og mindre størrelse på datafilene for strømmeselskapene.

 

[Snickers-is]

Hvorfor er det så stor motstand mot dette?

- Det tilføres mye støy i prosessen med å lage en MQA-fil. Man later til å ha gamblet på at dette er noe folk ikke merker.
Man ødelegger impulsresponsen og transientresponsen når man folder en MQA-fil. Dette fordi man dreper dynamikkområdet og tuller med de høyeste frekvensene. Dette er i praksis motsatt av hva de selv hevder.
- Mange MQA-filer har aldri hatt informasjon over 22kHz og vil derfor bare bli samme fil med mer støy.
- Dynamikkområdet man står igjen med etter prosessering er ekstremt redusert. Det øker ikke ved utpakking.
- Selv om man identifiserer filteret brukt i opptaksprosessen og kan reversere karakteristikken til dette er dette en ganske triviell prosess å gjøre som postprosessering i en DAC uten at man trenger å modifisere filene. Da unngår man å produsere ekstra støy.
- MQA forsøkes etablert som en i praksis tvungen markedsstandard som ikke kommer verken artister eller konsumenter til gode. Det er kun MQA alene som er tjent med dette.
- MQA markedsføres som noe annet enn det det faktisk er. Vi bør generelt unngå produkter som lover langt mer enn de kan holde. Opp gjennom har MQA brukt flere argumenter som de senere har endret eller fjernet fordi de er blitt avslørt.

Trolig langt flere argumenter også, men jeg synes disse her er viktige.

 

[Kalle Klovn]

Heisann! Jeg har omsider fått oppgradert meg på dac-fronten og har nå mulighet til å teste ut MQA som det snakkes så mye om her. Hvorfor er det så stor motstand mot dette? Er det ikke bare å spille uten MQA om man ikke liker det? Er musikkfilene allerede degradert når det er mulig å spille de av med MQA?
Har ikke hatt denne dac-en så lenge, så jeg har ikke fått testet så mye mot cd enda. Men kan ikke si at MQA låter dårlig enda i hvert fall. Noe uvant låt det dog når jeg testa noen gamle låter i går.. Kan noen gi meg en kortfattet begrunnelse for denne massive motstanden mot MQA?

Kort fortalt så endrer MQA filene fra å være lossless til å være lossy. Det forsvinner informasjon under "brettingen" som de benytter. Det er mulig at deres tanke en gang i tiden var fornuftig, men i dag er det ikke problem med båndbredde for å strømme musikk i et lossless format som feks FLAC. I dag markedsføres MQA med alle mulige kreative ideer for å fortelle om at du får en bedre løsning, mens i praksis blir brukerens valg begrenset og, som sagt, introduseres et lossy format. Av all saklig informasjon jeg har sett på temaet ser jeg ingen grunn til å bruke et lossy format som MQA når det allerede finnes lossless formater som feks FLAC som ikke gjør noen forsøk på å styre brukernes valg (feks det å bruke DSP for å endre signalet digitalt). Styr unna og unngå å bli dratt inn i meningsløst markedsføringsprat (er mitt råd).

EDIT: jeg så ikke at Snickers hadde kommet meg i forkjøpet, så mitt svar er litt "smør på flesk".

 

[HoJ]

EDIT: jeg så ikke at Snickers hadde kommet meg i forkjøpet, så mitt svar er litt "smør på flesk".

For mye av det gode er utrolig godt...

 

[Idar E]

Når jeg leste snickers, smør og flesk i samme setning, så tenkte jeg umiddelbart på dette. Deep Fried Snickers.
Tenkte jeg bare skulle dele. Er i så godt humør Heydå.

 

[TGB]

Roon gjør også grep for MQA - så tydelig at MQA er på vei ut.

Beyond Streaming Content Preferences we have also refined our handling of MQA content. Roon has always decided when to decode MQA content depending on the hardware you use to play audio. This release changes some of those decisions.

By default, users who have invested in MQA-capable hardware will continue to have MQA encoded content handled by Roon as it has been in the past. Users who don’t use MQA-capable hardware will now need to explicitly opt-in if they want Roon to unfold it.

If you’d like Roon to unfold your MQA encoded content, you’ll need to visit Settings => Audio => Gear Icon for your device => Show Advanced => Enable MQA core decoder.

Kilde: https://community.roonlabs.com/t/roon-1-8-build-987-is-live/205886

 

[Idar E]

Takk for tipset, @TGB Da er opsjon nr. 3 ovenfra huket av med meg. Vurderte å blokkere det totalt men da ville vel alt som var merket MQA blitt "nedgradert" til AAC.

 

[HoJ]

Genial den nye oppdateringen på roon

 

[tjensen]

Hmm. Jeg er fornøyd MQA bruker som har godt utstyr, mye å sammelikne med og lest mye av litteraturen rundt og er litt overbevist. Altså skal jeg steines ganske snart. Som om ikke det er nok: strømming er faktisk et klimaproblem i musikkforbruk. Dels fordi det går mye ressurser til strømmingen, dels fordi vi strømmer hver eneste gang vi lytter (dvs leier et stykke musikk for engangsbruk) CD er best, vinyl ikke så ille og altså strømming verst. Og så er det oss hifi-nerder som skal ha mye informasjon pr sekund for å bli fornøyde. Der er/var MQA faktisk en relevant forbedring. Men her skriver vel jeg til en ihuga fanklubb for MP3-lyd ?

 

[Kalle Klovn]

Hmm. Jeg er fornøyd MQA bruker som har godt utstyr, mye å sammelikne med og lest mye av litteraturen rundt og er litt overbevist. Altså skal jeg steines ganske snart. Som om ikke det er nok: strømming er faktisk et klimaproblem i musikkforbruk. Dels fordi det går mye ressurser til strømmingen, dels fordi vi strømmer hver eneste gang vi lytter (dvs leier et stykke musikk for engangsbruk) CD er best, vinyl ikke så ille og altså strømming verst. Og så er det oss hifi-nerder som skal ha mye informasjon pr sekund for å bli fornøyde. Der er/var MQA faktisk en relevant forbedring. Men her skriver vel jeg til en ihuga fanklubb for MP3-lyd ?

Bare så jeg skjønner deg riktig. Mener du at du bruker mer strøm på FLAC (som er lossless) enn MQA (som er lossy)?

 

[gwh]

Hmm. Jeg er fornøyd MQA bruker som har godt utstyr, mye å sammelikne med og lest mye av litteraturen rundt og er litt overbevist. Altså skal jeg steines ganske snart. Som om ikke det er nok: strømming er faktisk et klimaproblem i musikkforbruk. Dels fordi det går mye ressurser til strømmingen, dels fordi vi strømmer hver eneste gang vi lytter (dvs leier et stykke musikk for engangsbruk) CD er best, vinyl ikke så ille og altså strømming verst. Og så er det oss hifi-nerder som skal ha mye informasjon pr sekund for å bli fornøyde. Der er/var MQA faktisk en relevant forbedring. Men her skriver vel jeg til en ihuga fanklubb for MP3-lyd ?

Bra for deg.
Jeg har lest de foregående sidene og har hoppet fra tidal til qobuz.

 

[HoJ]

...Der er/var MQA faktisk en relevant forbedring. Men her skriver vel jeg til en ihuga fanklubb for MP3-lyd ?

Jepp. Her hadde du rett.

 

[HoJ]

Bare så jeg skjønner deg riktig. Mener du at du bruker mer strøm på FLAC (som er lossless) enn MQA (som er lossy)?

Ikke strømmen han refererer til, men lagringsplass på store servere.

 

[Karmana]

Synes hele denne MQA diskusjonen først og fremst er en prinsipiell diskusjon. Er den/ var den viktig - ja! Trenger vi MQA - selvfølgelig ikke. Er det/var det et forsøk på tvangstrøye - ja. Var det for at den berømmelige noen skulle tjene penger - selvfølgelig. Er den støy og degradering av lyden reell - sikkert, men velkommen til blindtest

 

[Idar E]

Fredag? Jepp

Men her skriver vel jeg til en ihuga fanklubb for MP3-lyd ?

Seriøst, @tjensen - hvor vil du med det her innlegget? Ser du har skrevet i denne tråden for et år tilbake- godt utstyr har du sikkert. Ifølg. kona så er jeg også godt utstyrt. God helg!

 

[Kalle Klovn]

Ikke strømmen han refererer til, men lagringsplass på store servere.

Ja, men blir ikke det i prinsippet det samme? Det er jo størrelsesforhold på filene som er spørsmålet. Vet faktisk ikke om MQA pakker mer effektivt enn FLAC, på tross av at FLAC er tapsfritt.

 

[tjensen]

Ja, det handler om størrelse på filer, lagring, sending, prosessering osv. Og det er samlet strømforbruk so kan beregnes og brukes som et mål. Ikke så sikker kunnskap om dette, og ikke mitt fagfelt. Det kom en god bok for ikke så lenge siden (Devine 2019, oppsummert bla i vår bok om Forbrukersosiologi 2021)Men altså: klimamessig er , CDer(og SACD) ikke så dumt, vinyl ikke så ille og strømming verst med klar margin. Jeg bruker TIDAL (med MQA når det er tilgjengelig) og innrømmer at lyden er god, også via PC+ Audioquest Firefly og hodetelefoner. Så er det firmaer og mer eller mindre onde kapitalister rundt hvert hjørne, noen av dem virker hyggelige og glad i musikk og teknologi, andre ikke. Meridian-folka her gjort mye bra, bommet på en del og har fått til noe med MQA som antagelig er bra, men som lager et slags monopol som kan utnyttes (som Dolby i sin tid og alle Apple sin dingser).

 

[Idar E]

For å bidra på klimafronten bruker jeg sparedusj når jeg fyller opp boblebadet