Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.198
    Antall liker
    11.973
    Sted
    Trondheim
    I Trondheim er vinteren over for lengst - før VM faktisk - og her i Praha er det nå nærmere 20° - mot slutten av mars! Far pleide alltid å si at mars var den store snømåneden, men ikke nå lenger. Indikasjon på ett eller annet om ikke bevis på noe som helst.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.078
    Antall liker
    10.116
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    21
    Selv om vi alle gjør så godt vi kan så er vi prisgitt det 9 milliarder mennesker gjør med planeten. Det betyr enkelt og greit;
    Menneskeheten må tilpasse seg. Og der må vi også gjøre så godt vi kan.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.344
    Antall liker
    14.071
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Helt nord i Nordland har vi nå hatt 4 vintre og 5 vår..hittil.. akkurat nå er det +6 og snøfritt igjen.. bortsett fra noen brøyteskavler...telefritt vor lenge sida, og alle vann heromkring er åpne.... for nøyaktig ett år siden var det isfiskebonanza...
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.542
    Antall liker
    3.812
    Sted
    Bergen
    Oh yeah
    Hjælp Hvor er reversen?
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.553
    Antall liker
    11.052
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror ikke den virker i dag heller, gitt den enorme tregheten i systemet og vippepunkter som allerede er nådd. Her er det bare å spenne seg fast, fortrinnsvis med en fem-punkts sele.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.788
    Antall liker
    11.440
    Spennende teknologi

    Det der er bløff på et høyt nivå. De varmer opp kalkstei, som da kalsineres. Det vil si at CO2 drives ut av kalksteinen, som inneholder ca. 35% CO2. Ved tilsetting av vann til granulatet så vil granulatet reagere med den utdrevne CO2.
    De har rett og slett oppfunnet sement og betong, eller for å være mer spesifik, lesket kalk.
     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.112
    Antall liker
    549
    Sted
    Kleppe
    Torget vurderinger
    4
    Grønne invisteringer har kollapset skriver Stavanger Aftenblad. Nysnø er en statlig aktør som investerer i klimateknologi sammen med private. I 2024 var underskuddet på 357 millioner, 2025 forventes å bli et vanskelig år.
    Direktør Siri Kalvig har en årslønn på 3,2 millioner inkl. bonuser. Hun kommer med en masse svada når hun skal forklare høye lønninger versus store underskudd.
    Hvor lenge skal staten holde liv i Nysnø og hvor mange nye milliarder skal spyttes inn i selskapet?
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    84
    Antall liker
    260
    Sted
    Halden
    Grønne invisteringer har kollapset skriver Stavanger Aftenblad. Nysnø er en statlig aktør som investerer i klimateknologi sammen med private. I 2024 var underskuddet på 357 millioner, 2025 forventes å bli et vanskelig år.
    Direktør Siri Kalvig har en årslønn på 3,2 millioner inkl. bonuser. Hun kommer med en masse svada når hun skal forklare høye lønninger versus store underskudd.
    Hvor lenge skal staten holde liv i Nysnø og hvor mange nye milliarder skal spyttes inn i selskapet?
    Njaaa ... her tror jeg du må kikke bak tallene. Stortinget etablerte Nysnø som en pådriver for selskap som ville inn på omstillingsteknologier. Men dette er Gnore, og her klarer ikke Han Stat å holde labbetussene unna i forhold til overordnede målsetninger (primært å holde liv i norsk olje- og gassproduksjon, fremfor å skape alternativ.) Så tapene til Nysnø kommer fra bl.a. satsing på hydrogen, hvilket de burde slutte med, men det beinet kommer oljeindustrien til å gnage på til det endelig viser seg å være et garantert tapsprosjekt.

    Noe annet er at Nysnø har glemt sitt mandat, og det bør også veie tungt. Ellers er Kalvigs lønn småpenger sammenlignet med hva man ellers har av lønn og fordeler innen norsk industri og tilsvarende fond.

    Så her kan man puste rolig. Og kanskje huske at såkapital skal ha perspektiv, og at det er ingen gitt å bare plukke vinnere. Har sittet gjennom noen presentasjoner fra Nysnø og har stusset over prioriteringene, men syns man skal gi dem tid. Og også oppfordre dem til å ta mer risiko, ikke mindre.

    Dykket Shifter har gjort i Nysnøs portefølje viser ikke bare at det statlige fondet har satt 380 millioner kroner i utenlandske fond som ikke har investert i norske miljø-startups. Ytterligere 489 millioner er satt i fond som bare har funnet fem norske selskaper å investere i - ett innen oppdrett og tre innen hydrogen. To av selskapene er Nysnø selv direkte investor i.

     

    Dan Dare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2005
    Innlegg
    1.112
    Antall liker
    549
    Sted
    Kleppe
    Torget vurderinger
    4
    Njaaa ... her tror jeg du må kikke bak tallene. Stortinget etablerte Nysnø som en pådriver for selskap som ville inn på omstillingsteknologier. Men dette er Gnore, og her klarer ikke Han Stat å holde labbetussene unna i forhold til overordnede målsetninger (primært å holde liv i norsk olje- og gassproduksjon, fremfor å skape alternativ.) Så tapene til Nysnø kommer fra bl.a. satsing på hydrogen, hvilket de burde slutte med, men det beinet kommer oljeindustrien til å gnage på til det endelig viser seg å være et garantert tapsprosjekt.

    Noe annet er at Nysnø har glemt sitt mandat, og det bør også veie tungt. Ellers er Kalvigs lønn småpenger sammenlignet med hva man ellers har av lønn og fordeler innen norsk industri og tilsvarende fond.

    Så her kan man puste rolig. Og kanskje huske at såkapital skal ha perspektiv, og at det er ingen gitt å bare plukke vinnere. Har sittet gjennom noen presentasjoner fra Nysnø og har stusset over prioriteringene, men syns man skal gi dem tid. Og også oppfordre dem til å ta mer risiko, ikke mindre.

    Dykket Shifter har gjort i Nysnøs portefølje viser ikke bare at det statlige fondet har satt 380 millioner kroner i utenlandske fond som ikke har investert i norske miljø-startups. Ytterligere 489 millioner er satt i fond som bare har funnet fem norske selskaper å investere i - ett innen oppdrett og tre innen hydrogen. To av selskapene er Nysnø selv direkte investor i.

    Nysnø ble stiftet i 2017 - så hvor mye tid mener du man bør gi dem?
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    84
    Antall liker
    260
    Sted
    Halden
    Nysnø ble stiftet i 2017 - så hvor mye tid mener du man bør gi dem?
    Tja. Selskapet ble konstituert i 2017, trengte tid på å bli organisert og har såvidt kommet i gang, vil jeg si.

    La oss ta Statoils oppkjøp av Hydros oljedivisjon i 2006 som utgangspunkt. Da besluttet Erikstad (CFO) at det skulle satses tungt utenlands.

    De investerte 800+ milliarder og hadde null avkastning å vise til i 2021.
    Så kanskje like lang tid, i det minste? Tross alt ganske mye større utfordring. Forholdsvis velkjent hvordan man utvinner olje og gass, det var ikke nybrottsarbeid, men Statoil/Equinor klarte å tryne årntli.
    Det Nysnø Klimainvesteringer holder på med, derimot, er nybrott. Og i tillegg et plasterpåsåret påfunn fra norske politikere, som har brukt småpenger for å kunne late som om de gjør noe for å motvirke hva olje/gassektoren bidrar til.
    Nå må du ikke klusse til opplegget ved å kritisere Nysnø. Firmaet er et avlatstiltak.

     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.542
    Antall liker
    3.812
    Sted
    Bergen

    blir bedre for superkapitalistene, aka krigsherrene, som da får mer land de kan overta helt gratis, investere i ny jordbruksteknologi, ansette alle som tidligere har forlatt de da ulevelige områdene som sine private slaver for å dyrke mat til avsindige priser..

    welcome to the brave new world
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.402
    Antall liker
    9.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Tja - det blir alltid store tall når man ser globalt:
    Fra artikkelen : Våre estimater for tapt verdiskaping vil tilsvare 0,1 prosentpoeng av tysk bnp, 1,4 prosentpoeng for Spania og 0,5 prosentpoeng for Europa totalt

    Dette betyr jo at denne kostnaden er langt mindre enn den økonomiske veksten.
    Dette gjelder forøvrig alle anslag om klimakostnader - alle anslag jeg har sett er langt lavere enn den økonomiske veksten - så det er typisk prognoser av typen "i 2050 vil vi være 40% prosent rikere enn i dag - uten klimaproblemer ville vi vært 55% rikere."
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.542
    Antall liker
    3.812
    Sted
    Bergen
    Tallene er store, men likevel små.
    For de de virkelig vil svi for er tallene likefullt store, og meget smertefull
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.247
    Antall liker
    3.448
    Torget vurderinger
    1
    Norges bondestand gir faen i klimasaken.
    Kun 28% deltakelse i Klimakalkulatoren, et tiltak som ble lansert av regjeringen i 2020.

    Er det riktig konklusjon på oppslaget? At Norges bondestand gir f i klimasaken? Tror du skal lese det en gang til.

    Klimakalkulatoren er et registreringsverktøy over utslipp fra produksjonen. Den gir i seg selv ingen utslippsreduksjoner. De fleste bønder har god greie på hva som skjer i egen produksjon. Det kjøpes inn x antall tonn diesel, x antall tonn kunstgjødsel, x antall tonn kraftfôr og såvarer. Såkalte innsatsfaktorer. I andre enden kommer det x antall tonn melk, kjøtt, kornvarer, frukt og grønnsaker. Ja det er utslipp forbundet med moderne landbruk. Det vet Staten, det vet bøndene. En klimakalkulator endrer ikke dette. Hvorfor ikke? Fordi det finnes få/eller ingen alternativer til dagens produksjonsmåter. Klimakalkulatoren fungerer dermed som en politisk sukkerpille som skal få det til å se ut som om det skjer noe. Det er helt sikkert noen bønder som tror at kalkulatoren gir reduksjoner. Langt flere tenker at det gjør den ikke, men bruker den fordi den nok gir goodwill på en eller annen måte. Mens altså atter andre driter i hele greia, da de ser at dette er bare støy, noe det er mer enn nok av fra før i dette yrket.

    For landbrukspolitikken ligger fast: stadig færre bønder skal produsere stadig mer, stadig billigere. Dette gir det typiske "dekk & diesel" landbruket vi har i dag. Og som svært få politikere - aller minst de på borgelig side - har tenkt å gjøre noe som helst med annet enn å hauke: mere, fortere, billigere! til. Et eksempel: Alle som har sett på ytelsene til dagens eltraktorer målt opp i mot hvilket arbeid en traktor skal gjøre på en dag for å være produktive nok, ser at vi snakker om leketøy - tull og tøys. Enhver bonde ser det og kategoriserer klimakalkulatoren i samme kategori, tull og tøys. Nok et påfunn av apekattene i landbruksbyråkratiet. Kunstgjødsel: Kutter man ut denne går resultatene i klimakalkulatoren rett til værs! Kjemperesultat øyeblikkelig! En liten hake er jo selvfølgelig at det kommer heller ikke særlig mye mat ut i andre enden, men pytt pytt.

    Skal man ha ned utslippene i landbruket må en ha fler bønder ikke færre. Og hver bonde må få lov til å leve av å produsere mindre, på en gård, sin egen. 1 bonde bruker mye mer diesel på å kjøre rundt og produsere rundballer på 10 gårder nå enn det gjorde da 10 bønder la silo med forhøster på hver sin gård. Men en reversering til noe sånt kommer ikke på tale, du kan jo prøvesvelge den kamelen selv, den smaker både vondt og er tørr!

    Utfordringen ligger ikke hos bøndene, men hos politikere som må tørre å utforme en annen landbrukspolitikk enn dagens. Det kommer ikke til å skje. Det vet bøndene og blåser klimakalkulatoren en lang marsj.

    At norske bønder gir faen i klimakalkulatoren er ikke det samme som at de gir faen i klimasaken eller ikke kjenner klimaendringene på kroppen. Tvert i mot, bønder er som regel de første til å merke klimaendringene. de gir redusert avling og produksjon, økte kostnader og merarbeid. Fagpressen (ja landbruket har sånt, de fleste kan lese) er stort sett fullt av klimarelaterte artikler. Klimakalkulatoren kommer et stykke ned på lista over produktive tiltak mot klimaendringene.

    Heldigvis har vi bønder bare for sysselsettingens skyld, alle vi andre kjøper jo maten vår på butikken.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.344
    Antall liker
    14.071
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    ... Heldigvis har vi bønder bare for sysselsettingens skyld, alle vi andre kjøper jo maten vår på butikken. .... :ROFLMAO:

    En ting jeg har lurt på ifb med styret rundt metanhemmere... er det bare norske kyr ( for det heter ei ku - flere kyr !!) som fiser metan??
    Hvis ikke, så er jo som det meste annet norske kufjerter kun en liten fjert i en stor nordavind...
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.553
    Antall liker
    11.052
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Er ikke ett av poengene med kalkulatoren, som nevnt i artikkelen, at den vil gi et langt mer presist bilde av de faktiske utslippene fra jordbruket hvis alle bønder bruker den? Bare det i seg selv vil vel ha en viss nytteverdi?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn