Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[Asbjørn]

Vind, vann og sol er fantastiske energikilder, tilnærmet gratis når investeringene er gjort. Det gjelder bare å finne en smart måte å lagre energien når det ikke blåser og når det er mørkt. Batterier, hydrogenproduksjon og vannkraft leverer uavhengig av om det blåser eller er mørkt. Jeg er overbevist om at de landene som hiver seg på får en fordel i konkurransen med de land som tviholder på fossilt. Omstillingen til et fornybart samfunn er ikke bare miljøvennlig men også økonomisk fornuftig. Problemet vil være kravet om evig vekst. Det er der utfordringen ligger. Ingenting vokser inn i himmelen.

Kombinasjonen av vind- og vannkraft er et naturlig batteri. Man bruker vindkraft når det blåser og lar være å tappe vannmagasinene. Når vinden stilner bruker man vannkraft. Hvis det blir altfor mye vind uten altfor mye regn kan man pumpe vann opp i magasinet med overskuddskraften, men det er mer unntaket. Alt man behøver er overføringskabler over Skagerrak og Nordsjøen.

 

[Hardingfele]

Folkeopprøret mot klimahysteri har vært kilde til mye underholdning i senere tid. Intern krangel som overgår bompengefolks, utbrytere, anklager om tyveri og kupp hagler.

Det advares mot hverandres utbrytergrupper og renhet i dogmetro betviles på bred front.

Om man skal forstå dette, så har grunnleggeren kuppet sin egen gruppe på fb.

 

[Asbjørn]

^ Er noen overrasket? En ting er at anarkister ikke er spesielt gode på å drive organisasjonsarbeid, men det er lite som tyder på at faktafri konspirasjonsteoretikere er så veldig mye bedre.

 

[Hardingfele]

^ Evnen til koordinert samhandling forutsetter at man har konsensus omkring felles grunnverdier som er større enn navlebeskuende egoisme eller identitetsløs altruisme. (To ytterpunkt, der første regjerer blant ultraliberalister og sistnevnte blant verdensfrelsere av ulike slag, mange av dem trives på venstresiden i politikken).

Manglende erkjennelse omkring slik dynamikk levner lav overlevelsesevne for ulike bevegelser med utspring i disse ytterpunktene. Fragmentering oppstår nærmest som en gitt forutsetning.

Randianske objektivister har, for eksempel, ved forskjellige anledninger prøvd seg på å etablere idealsamfunn etter "Galt's Gulch" modell. Det tar til tider bare noen uker, høyst måneder, før de er i strupen på hverandre, med de verste anklager. https://www.vice.com/en_us/article/bn53b3/atlas-mugged-922-v21n10

Blant verdensfrelserne oppstår egenparalyse fordi man ikke får lov til å sortere blant de gode formålene som kloden er full av. For tiden har man interseksjonalitet å slite med (la være å kaste bort tid på å slå opp ordet, de som kjemper for interseksjonalitet slåss også om definisjonen av samme).

Veganere er en helt egen undergruppe som fortjener særstudium. Her er en som ikke skal bli veterinær.

 

[Pink_Panther]

^Hvordan er situasjonen for Liberstad? Stille rundt prosjektet.

 

[Hardingfele]

^Hvordan er situasjonen for Liberstad? Stille rundt prosjektet.

Jobber med lansering av egen kryptovaluta.

 

[Pink_Panther]

^Prosjektet ligger på sotteseng, med andre ord?

 

[Pink_Panther]

^ Evnen til koordinert samhandling forutsetter at man har konsensus omkring felles grunnverdier som er større enn navlebeskuende egoisme eller identitetsløs altruisme. (To ytterpunkt, der første regjerer blant ultraliberalister og sistnevnte blant verdensfrelsere av ulike slag, mange av dem trives på venstresiden i politikken).

Manglende erkjennelse omkring slik dynamikk levner lav overlevelsesevne for ulike bevegelser med utspring i disse ytterpunktene. Fragmentering oppstår nærmest som en gitt forutsetning.

Randianske objektivister har, for eksempel, ved forskjellige anledninger prøvd seg på å etablere idealsamfunn etter "Galt's Gulch" modell. Det tar til tider bare noen uker, høyst måneder, før de er i strupen på hverandre, med de verste anklager. https://www.vice.com/en_us/article/bn53b3/atlas-mugged-922-v21n10

Blant verdensfrelserne oppstår egenparalyse fordi man ikke får lov til å sortere blant de gode formålene som kloden er full av. For tiden har man interseksjonalitet å slite med (la være å kaste bort tid på å slå opp ordet, de som kjemper for interseksjonalitet slåss også om definisjonen av samme).

Veganere er en helt egen undergruppe som fortjener særstudium. Her er en som ikke skal bli veterinær.

Vis vedlegget 573908

Sannsynligheten er også tilstede for at hun lurer på hvorfor hun ikke blir gravid.

 

[Odd J]

https://www.vice.com/en_us/article/...encer-glendon-wants-to-scare-them-into-action

En god artikkel om hvordan finans ikke har mekanismer (og vilje?) til å fange opp klimaendringene. Følelsen av å være på toppen av verden isolerer godt fra problemene som ligger i horisonten. Som vi har diskutert i det uendelige; skal det komme endringer som monner må dette også involvere verdens kraftsentra innenfor finans og industri og med politikere som ikke motsetter seg endringer, men stimulerer dem. Så langt har klimaendringene havnet iskuffen for ungdommelig idealisme eller venstrevridd samfunnskritikk. Dette kan fort forandre seg når forståelsen av at alle er i samme båt også siger inn i de øverste samfunnslag. Går klimaet bananas er det mye som ryker, også det frie marked.

 

[Odd J]

^^litt artig det bildet. Hadde du tatt maska av jenta kunne hun ha gått i en motdemonstrasjon til en gjeng veganere. Teksten på plakaten er jo en helt grei beskrivelse av reelle ting og kunne like gjerne vært en måte å spre basiskunnskap som avsky (som nok er meningen). Som en som driver med slik aktivitet på daglig basis og har gjort det i 25 år har jeg jo registrert hvordan landbrukskunnskap generelt i befolkningen har avtatt betraktelig og andelen fordommer/ukunnskap har økt tilsvarende. Det er ingenting som forbauser lenger.

 

[erato]

Å ikke ha greie på ting hjelper veldig når man skal ha bastante meninger.

 

[Pink_Panther]

Veganere er egentlig ikke dyrevenner, de ønsker alle husdyr, bortsett fra rene kjæledyr, utryddet. Dessuten er de mot økologisk landbruk, full pupp med kunstgjødsel.

 

[Terje-A]

Svært gledelig

Oljefondet kan gjøre sine første kjøp av havvind eller solkraft allerede i år, og er i gang med å bygge opp en gruppe som skal investere opptil 100 milliarder i fornybar infrastruktur.

https://e24.no/boers-og-finans/i/Ad...der-paa-vind-og-sol-vil-skje-i-loepet-av-2020

 

[Terje-A]

Tror dette gjør at diskusjonen om hvor iskanten skal gå forsvinner helt av seg selv. Å diskutere ojleleting og eventuell utvinning på steder der kostnadene er høye både økonomisk og miljømessig blir relativt uaktuelt nå.

https://e24.no/energi/i/LAx6yx/oljeprisen-stuper-naer-30-prosent
Bl.a.
Opec med Saudi-Arabia i spissen klarte ikke å bli enig med Russland om en løsning for videre produksjonskutt. Når dagens avtale går ut i slutten av måneden, står de oljeproduserende landene i teorien fritt til å pumpe så mye olje de vil.


https://e24.no/energi/i/RRwlaW/sjefoekonom-tror-oljeinvesteringene-er-ved-et-vendepunkt
Bl.a.
– Så er det at oljeselskapene over hele verden er under press fra eierne for å være forsiktige med å investere. Investorene er ikke sikre på hvor lenge oljealderen varer. Det er ikke uten grunn at oljeselskapene har vært svake i forhold til oljeprisen.

– Investorene ser at dette er skummelt, fordi de skjønner at det skjer noe med klimaet – det er i alle fall vår tolkning. De er tilbakeholdne med fossile investeringer. Vi må ta inn over oss at det også kommer til å påvirke aktiviteten i Nordsjøen, sier han.

 

[Audiophile-Arve]

Veganere er egentlig ikke dyrevenner, de ønsker alle husdyr, bortsett fra rene kjæledyr, utryddet. Dessuten er de mot økologisk landbruk, full pupp med kunstgjødsel.

Trur du?

 

[alipax]

Svært gledelig

Oljefondet kan gjøre sine første kjøp av havvind eller solkraft allerede i år, og er i gang med å bygge opp en gruppe som skal investere opptil 100 milliarder i fornybar infrastruktur.

https://e24.no/boers-og-finans/i/Ad...der-paa-vind-og-sol-vil-skje-i-loepet-av-2020

Da ønsker jeg dem lykke til med milliardinvesteringen !! Hvis de ikke samtidig investerer like mye i en annen strømbuffer som trengs når sola er nede eller vinden avtar, så er det langt på en veldig dårlig investering.

 

[Terje-A]

Svært gledelig

Oljefondet kan gjøre sine første kjøp av havvind eller solkraft allerede i år, og er i gang med å bygge opp en gruppe som skal investere opptil 100 milliarder i fornybar infrastruktur.

https://e24.no/boers-og-finans/i/Ad...der-paa-vind-og-sol-vil-skje-i-loepet-av-2020

Da ønsker jeg dem lykke til med milliardinvesteringen !! Hvis de ikke samtidig investerer like mye i en annen strømbuffer som trengs når sola er nede eller vinden avtar, så er det langt på en veldig dårlig investering.

Fra felas innlegg 10472

Vi har flere gode lagringsløsninger allerede. Motstandere av fornybart messer på om "behov for batterier", men forstår ikke hva et batteri er. Et vannreservoar er et batteri, for eksempel. Sveits er langt fremme når det gjelder selvberging og skjønte dette for mange år siden. Deres Pumped Storage Hydropower anlegg er på grid og utnytter overskuddsstrøm så det griner etter.

Men norske kraftverk er også begynt å bruke billig overskuddsstrøm for å pumpe vann opp i reservoarene, for bruk når strømmen er dyrere. Britene har anlegg i gang og andre på vei.

Her er Alpiq's anlegg i Sveits. Nå på plass etter at jeg nevnte det her inne for første gang, en del år tilbake:

https://www.alpiq.com/power-generation/reference-fmhl/

 

[Disqutabel]

Et annet batterieksempel:

I områder med høyt solpådriv, varmes smeltet salt ved hjelp av speilparaboler gjennom dagen, og pumpes gjennom dampgeneratorer for strømproduksjon. Med høy nok saltmasse kjører disse uforstyrret gjennom natten, mens sola er nede. Neste morgen startes "lading av batteriet" igjen (dvs. temperaturen øker).

https://www.energylivenews.com/2019...w-molten-salt-solar-plant-hits-maximum-power/

 

[Gjestemedlem]

Veganere er egentlig ikke dyrevenner, de ønsker alle husdyr, bortsett fra rene kjæledyr, utryddet. Dessuten er de mot økologisk landbruk, full pupp med kunstgjødsel.

Trur du?

.. hvor tror du naturgjødsel kommer fra da? Man kan få til litt med kompostering av planterester og matavfall men ikke på noen måte tilstrekkelig til storskala produksjon.

Det er litt som når klimaforkjempere er atomkraftmotstandere og tror at hamsterhjul og vindmøller skal redde verden fra olje, gassen og kullet.

.. det er ikke tilfeldig at du finner mange veganere som er klimaaktivister. Ideologier som fungerer fint på det personlige plan men som kjører rett i grøften når man skalerer filosofien opp til storsamfunnet.

 

[Hardingfele]

Ja, kommer man med «vi må også ha strøm når sola ikke skinner og vinden ikke blåser» har man tatt inn lite av hva som foregår.

Hydrogen, også i ammoniakkforbindelse, er også et bra lagringsmedium. Men der ser man nå på direkteelektrolyse fra solpanel og vindgenerator, fremfor å trekke hydrogen fra naturgass.

 

[kasol]

Problemet er vel ikke at de ikke er løsninger men omfanget og kostanden som må til...

 

[Gjestemedlem]

Hydrogen og høydereservoarer er egnte for moderat lang lagringstid.

Batterier er helt annerledes, de har sin styrke i kortvarig lagring. Som forsyning til nettet på kanskje et sekunds varsel. Eksempel her:

https://www.teslarati.com/tesla-big-battery-hornsdale-australia-cost-savings/

Olje og gass er landtidslagring, og den blir "brukt opp".

.. sukker er lagring av energi som plantene bruker og som fanger solarenergi og binder karbon.

....

Så min tanke om karbonlagring handler ikke om å pumpe co2 ned i borebrønner eller noe, men å få til storskala fotosyntese. Det kan gjøres på flere måter. Den biologiske er jo planter. Men en mer teknologisk løsning er nok å lage innretninger som gjør energi om til karbohydrater (evt. andre egnede substanser).

Så teknisk karbonfangst og lagring, utplanting, og overgang til atomkraft kombinert med litt mer primitiv energifangst som vind, vann, og sol. Du kan se det litt som overgangen fra kinesisk astrologi, alkymi og naturromantikk til et moderne teknologisk samfunn.

Vi er forbi både steinalderen og industrialderen og er på vei inn i atomalderen. De som fremdels laller rundt i regnskogen vil om noen år være som de vernede stammene som lusker rundt der inne og lever "i pakt med naturen".. men med gjennomsnittlig levetid som en steinaldermann.

 

[Pink_Panther]

....

Så min tanke om karbonlagring handler ikke om å pumpe co2 ned i borebrønner eller noe, men å få til storskala fotosyntese. Det kan gjøres på flere måter. Den biologiske er jo planter. Men en mer teknologisk løsning er nok å lage innretninger som gjør energi om til karbohydrater (evt. andre egnede substanser).

.

Finner du på en måte å få til fotosyntese med minimalt energiforbruk så blir du rik.

 

[Audiophile-Arve]

Fotosyntese drivast av sollys, og Deffe sin spennande ide er brukbar, dersom vi finn eit alternativ til klorofyll. Eller kan sikre planteproduksjon i Sahara eller til havs i høgtrykksbelta.

 

[Gjestemedlem]

Et eksempel på noen som er på rett vei:

Her er en liten bonus for dem som liker å tenke på slikt:

 

[OMF]

Ja, kommer man med «vi må også ha strøm når sola ikke skinner og vinden ikke blåser» har man tatt inn lite av hva som foregår.

Ting er gjerne litt mer komplisert enn som så.

Dagens kull, gass, olje og kjernekraft kan regulerers etter behov.

Hvis man skal erstatte alt dette med vind og sol og en del andre fornybare kilder så får man en del nye problemer.

En ting er døgnsvingninger. Altså at solen går ned om kvelden, eller at det er perioder det blåser mindre. Dette kan man løse med ulike former for lagring hvor det skjer mye spennende.

Men, hva gjør man hvis man i januar får et par-tre uker med overskyet vær - korte dager med sol og nesten ikke vind. Det lar seg ikke gjøre å bygge opp en slik batterikapasitet uten videre. Så da må man trolig ha en eller annen form for backup (type mindre gasskraftverk) - hydrogen/brencelsceller.

Og det er det som blir den store kostnaden med omlegging til fornybart.
Et vind/sol anlegg er i dag mange steder konkuransesdyktig mot fossile kraftverk hvis man bare ser på kostnader pr produsert kWh.
Men, i tillegg til vindmøller/Solceller - så trenger vi i tillegg:
1) En eller annen form for lagring for å jevne ut kortere svingninger
2) Reservekapasitet ved langvarige redusert fornybar produksjon.

Og punkt 2 blir dyrt. Det å ha betydelig reservekapistet som skal kunne startes på et par dagers varsel koster mye penger.

 

[Terje-A]

I et felles europeisk kraftmarked vil vann- og atomkraft i kombinasjon med vind og sol kunne fungere aldeles glimrende. Som nevnt tidligere er det mange muligheter når strøm skal lagres, batterier, hydrogen og trykkluft, pumping av vann opp i magasinene osv. Men hvis det mot formodning dukker opp en svart svane i fremtiden som gjør at sola ikke skinner på flere uker (vulkanutbrudd) og at det er vindstille samtidig (hvordan det skal skje har jeg ikke noe svar på) så går det an å kjøre atom og vann på full rulle og dra ned forbruket, Å stenge industrien i Europa i en uke eller to hvert hundrede år er mulig.

 

[Asbjørn]

Men å bygge tilstrekkelig store overføringskabler mellom Skandinavia og kontinentet ser ut til å være politisk umulig. Da risikerer vi at strømprisene her går opp i enkelte perioder, og det vil vi ikke. Heller la overskuddsvann renne i havet og strømprisene på Nordpool gå til null når det har regnet i månedsvis. Og klage over at store nok batterier ikke finnes ennå.

 

[Gusto]

Bitcoin fixes this.. https://www.engadget.com/2020/03/08/new-york-power-plant-mines-bitcoin/

 

[OMF]

I et felles europeisk kraftmarked vil vann- og atomkraft i kombinasjon med vind og sol kunne fungere aldeles glimrende. Som nevnt tidligere er det mange muligheter når strøm skal lagres, batterier, hydrogen og trykkluft, pumping av vann opp i magasinene osv. Men hvis det mot formodning dukker opp en svart svane i fremtiden som gjør at sola ikke skinner på flere uker (vulkanutbrudd) og at det er vindstille samtidig (hvordan det skal skje har jeg ikke noe svar på) så går det an å kjøre atom og vann på full rulle og dra ned forbruket, Å stenge industrien i Europa i en uke eller 2 hvert hundrede år er mulig.

Det kreves altså ingen sort svane - dette vil være en situasjon som oppstår ganske ofte.

Det blir trolig lettere å skjønne poenget om du tenker på EU som en bolig.
I dag har du strøm fra nettet, bensin på bilen, gass i komfyren/sentralfyr og gjerne en solcelle på taket.
Så skal du bytte ut bensinbilen med elbil, ovnene skal byttes ut med varmepumpe og elektrisk ovn og du skal koble deg fra nettet.

Hvordan tenker du å innrette deg når vinteren kommer.
La oss si du har 3 dager med skikkelig snøvær i januar.
Solcellene dine produserer lite og vindturbinene dine står stille.

Hvor henter du strøm de 3 dagene?

Dette er jo selvsagt ikke et problem i Norge hvor 80% av produksjonene er regulert vannkraft. Men hvis du ikke har kjernekraft, ikke kullkraft, ikke gasskraft. I EU målestokkk - så er det begrenset hvor mye strøm man kan få fra norske regulerte vannkraftverk. Hvor skal du få strømmen fra...?

 

[Terje-A]

I et felles europeisk kraftmarked vil vann- og atomkraft i kombinasjon med vind og sol kunne fungere aldeles glimrende. Som nevnt tidligere er det mange muligheter når strøm skal lagres, batterier, hydrogen og trykkluft, pumping av vann opp i magasinene osv. Men hvis det mot formodning dukker opp en svart svane i fremtiden som gjør at sola ikke skinner på flere uker (vulkanutbrudd) og at det er vindstille samtidig (hvordan det skal skje har jeg ikke noe svar på) så går det an å kjøre atom og vann på full rulle og dra ned forbruket, Å stenge industrien i Europa i en uke eller 2 hvert hundrede år er mulig.

Det kreves altså ingen sort svane - dette vil være en situasjon som oppstår ganske ofte.

Det blir trolig lettere å skjønne poenget om du tenker på EU som en bolig.
I dag har du strøm fra nettet, bensin på bilen, gass i komfyren/sentralfyr og gjerne en solcelle på taket.
Så skal du bytte ut bensinbilen med elbil, ovnene skal byttes ut med varmepumpe og elektrisk ovn og du skal koble deg fra nettet.

Hvordan tenker du å innrette deg når vinteren kommer.
La oss si du har 3 dager med skikkelig snøvær i januar.
Solcellene dine produserer lite og vindturbinene dine står stille.

Hvor henter du strøm de 3 dagene?

Dette er jo selvsagt ikke et problem i Norge hvor 80% av produksjonene er regulert vannkraft. Men hvis du ikke har kjernekraft, ikke kullkraft, ikke gasskraft. I EU målestokkk - så er det begrenset hvor mye strøm man kan få fra norske regulerte vannkraftverk. Hvor skal du få strømmen fra...?

Svaret er jo gitt i tidligere poster fra flere bidragsytere. Det er ikke en teknisk løsning som gir oss forsyningssikkerheten, men flere ulike løsninger.

 

[OMF]

I et felles europeisk kraftmarked vil vann- og atomkraft i kombinasjon med vind og sol kunne fungere aldeles glimrende. Som nevnt tidligere er det mange muligheter når strøm skal lagres, batterier, hydrogen og trykkluft, pumping av vann opp i magasinene osv. Men hvis det mot formodning dukker opp en svart svane i fremtiden som gjør at sola ikke skinner på flere uker (vulkanutbrudd) og at det er vindstille samtidig (hvordan det skal skje har jeg ikke noe svar på) så går det an å kjøre atom og vann på full rulle og dra ned forbruket, Å stenge industrien i Europa i en uke eller 2 hvert hundrede år er mulig.

Det kreves altså ingen sort svane - dette vil være en situasjon som oppstår ganske ofte.

Det blir trolig lettere å skjønne poenget om du tenker på EU som en bolig.
I dag har du strøm fra nettet, bensin på bilen, gass i komfyren/sentralfyr og gjerne en solcelle på taket.
Så skal du bytte ut bensinbilen med elbil, ovnene skal byttes ut med varmepumpe og elektrisk ovn og du skal koble deg fra nettet.

Hvordan tenker du å innrette deg når vinteren kommer.
La oss si du har 3 dager med skikkelig snøvær i januar.
Solcellene dine produserer lite og vindturbinene dine står stille.

Hvor henter du strøm de 3 dagene?

Dette er jo selvsagt ikke et problem i Norge hvor 80% av produksjonene er regulert vannkraft. Men hvis du ikke har kjernekraft, ikke kullkraft, ikke gasskraft. I EU målestokkk - så er det begrenset hvor mye strøm man kan få fra norske regulerte vannkraftverk. Hvor skal du få strømmen fra...?

Svaret er jo gitt i tidligere poster fra flere bidragsytere. Det er ikke en teknisk løsning som gir oss forsyningssikkerheten, men flere ulike løsninger.

Ja, og det er greit, men jeg håper du ser litt omfanget av å ha "batteriløsninger" som skal dekke feks opp i mot 1 ukes forbruk for EU.

Problemet øker jo større andel uregulert energi som kommer inn i miksen, og også i hvilken grad man har overføringskapasitet mot land (feks Norge) som har bra med regulert kapasitet.

Det kan bli en kjempeutfordring om man bytter ut alle fossile kraftverk i dag med noen annet enn kjernekraft.

 

[Terje-A]

I et felles europeisk kraftmarked vil vann- og atomkraft i kombinasjon med vind og sol kunne fungere aldeles glimrende. Som nevnt tidligere er det mange muligheter når strøm skal lagres, batterier, hydrogen og trykkluft, pumping av vann opp i magasinene osv. Men hvis det mot formodning dukker opp en svart svane i fremtiden som gjør at sola ikke skinner på flere uker (vulkanutbrudd) og at det er vindstille samtidig (hvordan det skal skje har jeg ikke noe svar på) så går det an å kjøre atom og vann på full rulle og dra ned forbruket, Å stenge industrien i Europa i en uke eller 2 hvert hundrede år er mulig.

Det kreves altså ingen sort svane - dette vil være en situasjon som oppstår ganske ofte.

Det blir trolig lettere å skjønne poenget om du tenker på EU som en bolig.
I dag har du strøm fra nettet, bensin på bilen, gass i komfyren/sentralfyr og gjerne en solcelle på taket.
Så skal du bytte ut bensinbilen med elbil, ovnene skal byttes ut med varmepumpe og elektrisk ovn og du skal koble deg fra nettet.

Hvordan tenker du å innrette deg når vinteren kommer.
La oss si du har 3 dager med skikkelig snøvær i januar.
Solcellene dine produserer lite og vindturbinene dine står stille.

Hvor henter du strøm de 3 dagene?

Dette er jo selvsagt ikke et problem i Norge hvor 80% av produksjonene er regulert vannkraft. Men hvis du ikke har kjernekraft, ikke kullkraft, ikke gasskraft. I EU målestokkk - så er det begrenset hvor mye strøm man kan få fra norske regulerte vannkraftverk. Hvor skal du få strømmen fra...?

Svaret er jo gitt i tidligere poster fra flere bidragsytere. Det er ikke en teknisk løsning som gir oss forsyningssikkerheten, men flere ulike løsninger.

Ja, og det er greit, men jeg håper du ser litt omfanget av å ha "batteriløsninger" som skal dekke feks opp i mot 1 ukes forbruk for EU.

Problemet øker jo større andel uregulert energi som kommer inn i miksen, og også i hvilken grad man har overføringskapasitet mot land (feks Norge) som har bra med regulert kapasitet.

Det kan bli en kjempeutfordring om man bytter ut alle fossile kraftverk i dag med noen annet enn kjernekraft.

Det er jo ikke bare batteriløsninger som er nevnt tidligere, snarere tvert i mot. Og 1 uke uten vind eller sol i hele Europa har jeg liten tro på. Det vil ikke skje ofte. Og jeg skriver jo også litt om løsningen.....

 

[OMF]

Og 1 uke uten vind eller sol i hele Europa har jeg liten tro på. Det vil ikke skje ofte. Og jeg skriver jo også litt om løsningen.....

Det er altså ikke snakk om en 1 uke uten vind og sol.

Men hvis du har installert sol og vind som feks leverer 1000 kWh pr uke i snitt i løpet av et år - så er det kanskje ikke så unormalt at de en overskyet uke i januar ikke produserer mer en 300kWh. Og da mangler du 700kWh.

 

[kasol]

Det høres så enkelt ut men det er ett lite stykke igjen

 

[Terje-A]

Og 1 uke uten vind eller sol i hele Europa har jeg liten tro på. Det vil ikke skje ofte. Og jeg skriver jo også litt om løsningen.....

Det er altså ikke snakk om en 1 uke uten vind og sol.

Men hvis du har installert sol og vind som feks leverer 1000 kWh pr uke i snitt i løpet av et år - så er det kanskje ikke så unormalt at de en overskyet uke i januar ikke produserer mer en 300kWh. Og da mangler du 700kWh.

Du glemmer vann- og atomkraft, hydrogenproduksjon av både sol og vind. Det må selvfølgelig skaleres opp som kasol viser i kakestykke over her. Men det er klart det er mulig. Det er ikke slik at et kullkraftverk skal erstattes av 5 vindmøller eller 10 mål med solceller, men en kombinasjon av flere kilder. Jeg ser på Europa som et kraftmarked, og landene bygger ut de energikildene de har forutsetning for å bygge ut. Dette går bra. Vi skal selvfølgelig bygge ut og modernisere vannkraften vår. Vi skal legge North Connectkabelen til Skottland. Vindmøller er bra. Olje og gassindustrien har allerede et bein inne i denne bransjen. Flott. Jeg har trua

 

[Audiophile-Arve]

No har vel vi fått det endelege beviset for at klimakrisa er iallfall delvis menneskeskapt: https://www.dagsavisen.no/nyheter/v...t-renere-luft-og-ferre-klimautslipp-1.1674340 Når Kinesarane held seg heime, går CO2-innhaldet i atmosfæra ned.
Viktig å hugse på ved neste korsveg, når (dei eg har lyst til å kalle) tullingar hevdar noko anna...

 

[erato]

Jeg kaller de tullinger, nettopp fordi de ikke bryr seg om bevis.

 

[Disqutabel]

No har vel vi fått det endelege beviset for at klimakrisa er iallfall delvis menneskeskapt: https://www.dagsavisen.no/nyheter/v...t-renere-luft-og-ferre-klimautslipp-1.1674340 Når Kinesarane held seg heime, går CO2-innhaldet i atmosfæra ned.
Viktig å hugse på ved neste korsveg, når (dei eg har lyst til å kalle) tullingar hevdar noko anna...

Det interessante er jo også at dette merkelig nok kan bety at Kina sparer flere titusner liv på grunn av Corona-viruset!
https://www.nrk.no/norge/korona-skaper-mindre-forurensing-_-kan-spare-100.000-liv-1.14935161

 

[Terje-A]

En del av den nye energimiksen, fossilt er så til de grader ute av bildet når vi nærmer oss 2040...

https://www.bbc.com/future/article/20200309-are-small-nuclear-power-plants-safe-and-efficient
Bl.a.
Small-scale nuclear reactors are starting to be developed around the world. Proponents say they are a safer and cheaper form of nuclear power. But will they keep up with renewables?