Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Cobra2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2003
    Innlegg
    4.980
    Antall liker
    1.055
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    75
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.139
    Antall liker
    7.770
    Sted
    Oslo
    Næmmen så kjekt da at du finner en nettside som er enig med deg.
    Forøvrig er Ukraina gjennom nazifisert, og Putin fører en heroisk kamp for å redde ukrainere fra vestlig dekadense og hedenske skikker!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Sabine tar for seg hydrogen. Tror denne bør sendes til en del i regjering, politiske partier og i "næringa". Greit å vite og presentert slik at budskapet burde kunne synke inn.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Begrepet Jo-Jo temperaturer er begynt å feste seg. Det er turbulens, instabilitet, uforutsigbarhet. Det vil bli større og større utslag, hyppigere, i årene som kommer.


    Skjermbilde 2023-01-25 kl. 19.18.15.png
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.857
    Antall liker
    8.853
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Fikk omsider sett Debatten om kjernekraft.

    Var vel grei debatt, Hadia bløffet og løy og sa vel at vi ikke kunne vurdere kjernekraft fordi det var naturhensyn som måtte tas og kalte Trond Mohn for internasjonal storkapital - da lirer du av deg innøvde replikker uten få med deg hva som er temaet.

    Han fra NTNU var bra, spesielt poenget med å øke verdien av norsk balansekraft.

    Hvis man er bekymret for global oppvarming så er det rart at man ikke ønsker å se nærmere på dette.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.857
    Antall liker
    8.853
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi får ta med oss de gladmeldingene som kommer
    20230129_221649.png
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    ^ Bare å klokke inn motforestillingene. 3-2-1 ... "Atollene stiger! Det er en bløff at de er truet av havstigning."

    Har hatt en del kontakt med folk fra Alliance of Small Island States (AOSIS). Ikke forsøk å si noe slikt til dem, da klubber de deg rett ned.

    Snart gir de opp å skrive brev.

     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.683
    Antall liker
    1.922
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Herregud hu der har jo misforstått totalt.
    Og hvorfor et brev til Haakon Magnus?

    De kan jo starte med å feie for egen dør da istedenfor å syte over oss.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.519
    Torget vurderinger
    4
    Utfordringene med sol & vind

    Staffan Reveman
    Staffan Reveman• 2ndFacts & Figures about Energy & Sustainability
    3d • 3 days ago

    Follow
    The contribution of #Renewable #electricity in #Germany during January 2023. The red line shows the total power demand for the month, which varied between 34 and 72 gigawatts.

    The total #installed #renewable electricity capacity is 145 gigawatts. It #supplied between 8 gigawatts and 59 gigawatts. The #storage capacity for electrical energy is almost non-existent.

    The #difference between renewable electricity #contribution and power #demand was between impressing and depressing - at some moments over 60 gigawatts, which was mainly covered by #coal, #gas and #nuclear power. Coal power is experiencing a renaissance as gas power faces an availability problem and nuclear is phasing out.

    Actually, wind power at this time of year should deliver high power relatively constantly, which is apparently not to be trusted. For solar, the time of year is suboptimal.

    On average, we burn over 13,000 tonnes of #lignite (Braunkohle) per hour in Germany to avoid power cuts. Responsible politicians avoid mentioning these figures.

    #CO2 emissions are rising. 4 gigawatts of #nuclear power were phased out in December 2021 and the last 3 nuclear plants with 4 gigawatts will stop supplying fossil-free electricity latest in April 2023.

    The current government relies on solar and wind, regardless of the consequences for the climate and the economy.

    Siegfried Russwurm ntvNachrichten Bundesnetzagentur Bundesministerium für Wirtschaft und Klimaschutz Tankesmedjan Timbro #CleanDeal #fossilfree

    Graph: Agora Energiewende
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image,
    • like
      insightful
      curious
      141André Wakker, Ph.D. and 140 others
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.519
    Torget vurderinger
    4
    There Is No Energy Transition, Just Energy Addition | LinkedIn

    World Primary Energy, History from OurWorldInData.com, Forecast from EIA IO2021

    World Primary Energy, History from OurWorldInData.com, Forecast from EIA IO2021There Is No Energy Transition, Just Energy Addition
    Leen Weijers
    Leen Weijers

    VP Engineering at Liberty Oilfield Services
    63 articles Follow
    February 9, 2023
    As Liberty Energy CEO Chris Wright explained in his viral video a few weeks ago, dishonest terminology surrounds the climate debate. One of these terms is “Energy Transition”. The term’s use gives the impression that there exists a quick, easy and scalable alternative to eliminate fossil fuel use without serious impact on people.
    Current primary energy distribution by source, and forecasts by organizations like the EIA in their International Energy Outlook 2021, show that this “energy transition” is non-existent. As you can see in the title graph above, and also in Liberty’s ESG report on Bettering Human Lives, on a net basis no present quantity of primary energy generated by fossil fuels is currently replaced by renewables. A couple of headlines from the report that you don’t hear a lot:

    • Global primary energy use is about to grow by almost 50% between 2020 – 2050 as impoverished people rise from poverty;
    • Oil consumption rises in all EIA scenarios. In their “Reference Scenario”, oil consumption rises at about 1 million bopd/year for the next 30 years, almost the same steady yearly increase of the last 5 decades;
    • Natural gas consumption will continue to growth through 2050.

    The reason for this growth is simple: fossil fuels are abundant, cheap and efficient to provide reliable and dense energy at scale. They have helped to generate a quality-of-life revolution for a portion of humanity, and people in poverty who have missed out on this blessing rightfully want what you and I already have.
    Sadly, few report on this blessing we take for granted. Good news about renewables breaking records, however, is widespread and often inflated. There are a few marketing strategies renewable advocates have used that make it appear as if renewables have a larger market share than they really do:
    First, using the word “energy” or “power” when they mean “electricity”. Take this Reuters report as an example: “Renewable energy is expected to account for around 46% of German power consumption this year….” This sounds like Germans are running on renewables for almost half of their energy needs. But this is JUST for electricity. According to the BP Statistical Review and graphed below by OurWorldInData.org for world electricity vs primary power, worldwide electricity represents only 17% of all primary power. That’s also where is currently stands in Germany. In 2021, Germany’s top three primary energy sources were oil, natural gas and coal.
    No alt text provided for this image

    World Electricity and Primary Energy by Source from OurWorldInData.org.
    Second, reporting renewable records without mentioning they only last a short time. As an example, this article boasts renewables powering 85% of Germany’s electricity needs. But like electricity's primary power sources reported in the plot below by Timera Energy, records in wind and solar don’t last very long, and there are times when they don’t provide anything at all. Fossil fuels are there to back them up. Energy reliability is a marathon, not a sprint.
    No alt text provided for this image

    Example of the Variations in Renewable Energy Generation, Timera Energy, 2019
    Third, reporting power capacity, not energy output. Renewables really shine using this metric because they don’t work most of the time. If you have ever spent time in western Europe, you will know that the sun there, like most Europeans, only has a 32-hour work week, while it gives little heads up when it will show up. What to do during the remaining 136 hours that week? You need to build a lot of power capacity to harvest a little energy. As per BP Statistical Review, the world capacity factor is only 14% for solar and 26% for wind. Therefore, if you see a historical power capacity growth curve, divide the solar curve’s slope by 7 and the wind curve’s slope by 4 to get energy output. Consumers pay for MWh, not MW.
    Lastly, lumping in “traditional biofuels” to boost the share of renewables as part of total energy needs. These traditional biofuels kill millions of people yearly through PM2.5 particle release during indoor cooking. If there is an “energy transition” humanity needs ASAP, it is the transition from the traditional renewable cooking fuels to clean-burning fossil cooking fuels.
    These unfair reporting methodologies have led to confusion and a belief that an “Energy Transition” is currently in the making. It is not.
    The EIA primary energy forecast for the next 30 years shows that ALL sources of energy are growing. While renewables are expected to comprise a larger fraction of a growing pie, fossil fuels are expected to grow more in absolute terms.
    No alt text provided for this image

    Primary Energy by Source for 2019 and 2050, EIA IEO2021
    Recently, a spark of sanity has returned to the debate about nuclear power. For a reliable, cost-effective, low-carbon and scalable energy transition, we need to take the path proposed by Robert Bryce in his book Power Hungry. In the near-term, we need more natural gas, which reduces our CO2 footprint and is cheap, reliable and abundant. For the long-term, we need to build nuclear energy, hopefully eventually nuclear fusion. Before that, let’s hope a spark of sanity returns to the discussion about the “Energy Transition”.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.502
    Antall liker
    35.401
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette er vær, men formodentlig drevet av klima. Ligger an til noen interessante uker i Midt-vesten nå. Polarvirvelen er skjøvet ut av posisjon pga varmluft på den europeiske siden, kald polarluft presses ned mot den amerikanske vestkysten og møter varm og fuktig luft fra Mexico-golfen. Skillet går diagonalt over USA fra Texas panhandle til New Hampshire. Tornado alley.
    1676714056691.png
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.621
    Antall liker
    931

    Skrekkelig historie, men litt lang
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2

    Skrekkelig historie, men litt lang
    Scam-opplegg lenge før Purvis skjønte at her var det bare å stille seg i veien for pengeflommen:

    "Å betale for reduserte klimautslipp i regnskogland med bistandspenger var langt billigere enn å oppnå tilsvarende resultater gjennom utslippskutt på hjemmebane. Norge kunne framstå som et klimapolitisk foregangsland uten å ta store grep når det gjaldt egen produksjon av olje og gass. Internasjonalt ble det senere beskrevet som «det norske paradokset»."
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.457
    Antall liker
    9.752
    Sted
    Interiore Simplicitate
    – Jeg sier ikke at det er feil at Europa tenker på seg selv. Det er bygget på realiteter. Men det vestlige hykleriet er så tydelig.


    Hun glemmer visst helt planene om elektrifisering av norsk sokkel, og norske ambisjoner om å bli Europas grønne batteri. 😏🤭
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.691
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En rekke urfolkskulturer, inklusive reindriftsnæringen, er døde (eller sterkt innsnevdrede) i løpet av noen få tiår pga klimaendringene. Da er det særdeles merkelig at man ser vindmøller som den største utfordringen. I hvert fall på Fosen. Jeg kan lite om reindrift, men Fosen, Rørosvidda og Hardangervidda kommer definitivt til å gro igjen, og det aner meg at det er lite kompatibelt med reindrift og reinens næringsgrunnlag. Tradisjonsrike næringer (og tilhørende kulturer) forsvinner, noe av årsaker vi kan gjøre noe med om vi vil, andre av årsaker som er vanskelig reversible.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror som sagt vi skal rigge oss for det som skjer på lang sikt, fremfor å klamre oss til å beholde det vi er vant til.
    Ja, jeg har lenge etterlyst en beredskapsplanlegging som aksepterer hva som skjer og forstår at det ikke lar seg stanse, men at man må tilpasse seg, i langt større utstrekning enn hva som er "innafor" i Komfortland.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.637
    Antall liker
    10.189
    Ja, jeg har lenge etterlyst en beredskapsplanlegging som aksepterer hva som skjer og forstår at det ikke lar seg stanse, men at man må tilpasse seg, i langt større utstrekning enn hva som er "innafor" i Komfortland.
    Det samme problemet gjelder forsåvidt alle land, fortrenge mest mulig så lenge det går.
    Som nevnt et utall ganger før har vi i prinsipp valget mellom to onder; enten betale for å snu utviklingen, eller betale for å ikke snu utviklingen. Det er overveiende sannsynlig at vi ikke kommer til å betale for å snu, og det er minst like sannsynlig at betalingen for å ikke snu, er betydelig høyere enn første alternativ.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    805
    Antall liker
    570
    Torget vurderinger
    2

    More than 1,000 “super-emitter” sites gushed the potent greenhouse gas methane into the global atmosphere in 2022, the Guardian can reveal, mostly from oil and gas facilities. The worst single leak spewed the pollution at a rate equivalent to 67m running cars.

    Personlig miljøatferd føles rimelig bortkasta akkurat nå…
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.637
    Antall liker
    10.189
    Flott konsept. Men 4000 kWh er vel omtrent 1/6 av normalhusholdningens forbruk, i den Norske realiteten vil den vel dekke deler av ditt sommerforbruk, og det er det. Blir nok veldig vanskelig å få rett farge på tallene på bånnlinja.
    I Norge har jeg egentlig mer tro på en slik en:
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    For høy pris pr energienhet produsert, for kort garantitid, for mange bevegelige deler.
    Veldig smart med børstene som renser panelene, men det gjør en regnskur her.




    CFAADEFC-C493-4048-BC53-2C5118B0C7DF.jpeg
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.637
    Antall liker
    10.189
    For høy pris pr energienhet produsert, for kort garantitid, for mange bevegelige deler.
    Veldig smart med børstene som renser panelene, men det gjør en regnskur her.

    "Solblomstene" gir god mening i Spania og andre solsikre strøk. I Norge, ikke så veldig.

    Og mens vi er inne på Spania, bekymringen stiger, med fjoråret i friskt minne...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    "Solblomstene" gir god mening i Spania og andre solsikre strøk. I Norge, ikke så veldig.

    Og mens vi er inne på Spania, bekymringen stiger, med fjoråret i friskt minne...
    Nja, du får stor effekt fra solcellepaneler her oppe i nord, bl.a. pga lave lufttemperaturer, som øker effektiviteten til panelene. (Det er årsaken til at man ofte ser panel flyte på vannet i utlandet, for å kjøle dem ned).

    Nå hamrer det overskuddsstrøm ut på nettet herfra, til spotpris pluss påslag. Som CNET o.a. skriver er Solblomsten veldig dyr i forhold til mengde produsert energi, mange bevegelige deler gjør dem også sårbare, og det er relativt kort garantitid av den grunn. Å ha en løsning der panelene vender med solen er optimalt, men koster i driftssikkerhet, om dette er løsningen man velger.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.519
    Torget vurderinger
    4
    kan vel bare lage en versjon med ett panel som følger sola - litt enklere i.e bevegelig "parabol antenne"
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.637
    Antall liker
    10.189
    Nja, du får stor effekt fra solcellepaneler her oppe i nord, bl.a. pga lave lufttemperaturer, som øker effektiviteten til panelene. (Det er årsaken til at man ofte ser panel flyte på vannet i utlandet, for å kjøle dem ned).

    Nå hamrer det overskuddsstrøm ut på nettet herfra, til spotpris pluss påslag. Som CNET o.a. skriver er Solblomsten veldig dyr i forhold til mengde produsert energi, mange bevegelige deler gjør dem også sårbare, og det er relativt kort garantitid av den grunn. Å ha en løsning der panelene vender med solen er optimalt, men koster i driftssikkerhet, om dette er løsningen man velger.
    Helt enig i dine betraktninger, men snødekke og lav solintenistet / feil vinkel her nord, fjerner mesteparten av effekten på den tiden vi behøver det som mest, og mens prisen er på det høyeste. Jeg har virkelig forsøkt å regne hjem dette på villa på Østlandet, det er plent umulig. Dessverre.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    kan vel bare lage en versjon med ett panel som følger sola - litt enklere i.e bevegelig "parabol antenne"
    Det finnes fixed-panel løsninger der fundamentet roterer, men er plasskrevende dersom antallet paneler er stort. Å ha dem på et "rettvendt" tak er out-of-sight/out-of-mind greit, selv om man taper i forhold til optimal orientering.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.519
    Torget vurderinger
    4
    Har fuglekasse og flatt tak jeg :)
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.807
    Antall liker
    2.800
    Torget vurderinger
    1
    Her i Norge bør vi vel vurdere å ha panelene på veggen, evt stående på bakken med bare svak helling bakover. På lyse sommerdager er det ingenting å hente på takmontering, panelene går uansett for fullt midt på dagen. Ved lav sol, dvs høst/vinter/vår og tidlig morgen/sen kveld på sommeren er det best med vertikale paneler.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Nei. Alt nå begynner solen å få brukbar høyde og den stiger enda 20 grader + til St Hans. Desember/januar er dårlige måneder, resten av året har man produksjon.

    CAFFC8C8-788C-49F9-8A56-860A9EEC2AD8.jpeg
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.637
    Antall liker
    10.189
    ^ Vel og bra, men over hos naboen ligger det 10 cm snø på panelene, og det er meldt inn 20 nye cm inn mot helga. De leverer nada så lenge de har dyna over huet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn