Vi ser det i mange bransjer, etter hvert som innholdet i produktene blir mer og mer likt, så differensierer man på design og appelerer til forfengeligheten, med store markedsføringsbudsjetter. Kjøper vi lyd eller design? Hvis sistnevnte så skjønner jeg skepsisen til blindtesting! ;DMan skrev:
Kinavarer - en svøpe eller en velgsignelse for de audiofile
- Trådstarter HCS
- Startdato
Melder meg litt ut pga diskusjonen blir for ensporet fra enkeltes side.
Å slakte et produkt UTELUKKENDE fordi det er billig og bestilles fra Kina, det blir for d-u-m-t!
Vet om folk som ikke har vært særlig fornøyd med både norske og danske mid-fi og high-end saker, konstruksjons- og monteringsmessig sett. Eller hva sier en når en må gå over loddinger osv som ikke er godt nok utført. Det skal jo ikke skje, for det er jo vestlige produkter............ ??? :
Men tas slikt opp av dem som slakter "kinamikket"? Å nei, det tør de nok ikke.............. ;D
Jeg påstår ikke at alt som kan bestilles fra Kina er meget bra, men mye er det!
mvh
Proffen
Å slakte et produkt UTELUKKENDE fordi det er billig og bestilles fra Kina, det blir for d-u-m-t!
Vet om folk som ikke har vært særlig fornøyd med både norske og danske mid-fi og high-end saker, konstruksjons- og monteringsmessig sett. Eller hva sier en når en må gå over loddinger osv som ikke er godt nok utført. Det skal jo ikke skje, for det er jo vestlige produkter............ ??? :
Men tas slikt opp av dem som slakter "kinamikket"? Å nei, det tør de nok ikke.............. ;DJeg påstår ikke at alt som kan bestilles fra Kina er meget bra, men mye er det!
mvh
Proffen
Bra. Quad og Bower&Wilkins bygges i Kina, samt tonnevis av det vi ellers omgir oss med; Volkswagen bygges (bla) i Mexico - har det ikke gått opp for medlemmer på dette forumet at det er noe som heter globalisering? Produkter får vurderes ut fra hva det er, og ikke hvor det bygges.bambadoo skrev:
erato skrev:
Du får min stemme!!
... Hva det ER og ikke hva vi tror det er utifra diverse rare forestillinger om produksjonsland, kopiering, høyde over havet osv osv... ;D
Nå er det vel vanlig å tilskrive fremmedgjøringen en kapitalistisk organisering av produksjonen ...HCS skrev:Så politiske anliggender henspiller på hva som blir produsert i et land ? Siden "undertrykkelsen" er så stor i kina så blir audio produktene merket av dette.... Hmmm...Må si at dette er nytt for meg...Men så er jo jeg naiv da...
Å trekke inn politiske forhold og menneskeretter er muligens interessant, men det hører hjemme i Off-Topic hjørnet. Mitt point er at en arbeider som er redusert til to par hender til lavest mulig kostnad umulig kan levere kvalitet da arbeideren selv er frarøvet enhver individualitet og verdi - jo mer arbeideren produserer, jo mindre mer elendig blir han. Kvalitet er i denne sammenheng umulig fordi det fordrer originalitet og individualitet og det er noe fremmed for kineserne. Det er for øvrig en dyp ironi her, men den skal jeg la hvile for denne gang.
Pesquera skrev:Nå er det vel vanlig å tilskrive fremmedgjøringen en kapitalistisk organisering av produksjonen ...HCS skrev:Så politiske anliggender henspiller på hva som blir produsert i et land ? Siden "undertrykkelsen" er så stor i kina så blir audio produktene merket av dette.... Hmmm...Må si at dette er nytt for meg...Men så er jo jeg naiv da...
Å trekke inn politiske forhold og menneskeretter er muligens interessant, men det hører hjemme i Off-Topic hjørnet. Mitt point er at en arbeider som er redusert til to par hender til lavest mulig kostnad umulig kan levere kvalitet da arbeideren selv er frarøvet enhver individualitet og verdi - jo mer arbeideren produserer, jo mindre mer elendig blir han. Kvalitet er i denne sammenheng umulig fordi det fordrer originalitet og individualitet og det er noe fremmed for kineserne. Det er for øvrig en dyp ironi her, men den skal jeg la hvile for denne gang.
Nå tror nå ikke jeg at vi i den "frie" verden produserer mer... Og asiatisk arbeidsmoral er vel heller ikke helt lik Ola Dunk tror jeg..
... Men at det kreative har ulike kår er jeg helt enig med deg i... Og så det kan være kultur.. 8)Makroøkonomisk er det lurt om vi handler konsumvarer der de er billigst og selger våre eksportvarer til de markeder som betaler best.
Det er langt på vei situasjonen i dag. Men enda kan vi vri handel av konsumvarer til de land som kan produsere de billigst. Da tenker jeg f.eks. på biler og landbruksvarer.
Undersøkelser viser at det har falt veldig heldig ut for Norge at Kina og India er blitt mer integrert i den globale økonomien. Kanskje blir det slik på sikt at vi henter indisk arbeidskraft til husbygging når den polske er blitt for dyr?
Det er langt på vei situasjonen i dag. Men enda kan vi vri handel av konsumvarer til de land som kan produsere de billigst. Da tenker jeg f.eks. på biler og landbruksvarer.
Undersøkelser viser at det har falt veldig heldig ut for Norge at Kina og India er blitt mer integrert i den globale økonomien. Kanskje blir det slik på sikt at vi henter indisk arbeidskraft til husbygging når den polske er blitt for dyr?
Mulig men det er uansett frem i tid,nå har vi jo endelig fått byggeforskriftene på Polsk,som selvfølgelig er utarbeidet på statens regning(altså din og min skatt)Om vi nå behandler våre kjøre venner i håndtverksbransjen pent,vil vi få glede av denne arbeidskraften landet så sårt trenger,i en stund til 8)
Mvh Espen Saatvedt
Mvh Espen Saatvedt
Chi-fi----den var god! ;D ;D
For min del,jøss det er jo mye av kinahifien som låter knall!
Bare se bak på usherne Vadseth &co testa i Fidelity..69k pr par,made in Taiwan....men det er vel ikke noe dritt fordet?!!
.......en annen ting,når prisene går ned,som for eks ming-da/zindax....da får jo flere glede av golyd uavhengig av feite kontobeholdninger,tror de som kjøper de dyreste sakene og som har råd til det uansett,fortsetter med det,sånn sett er jeg meget positiv til denne slags utstyr,at det i tillegg står seriøse importører bak mye av dette,OG som velger å selge flere enheter til en hyggelig pris,enn få til blodpris syntes jeg er flott.....tommelen opp for Chi-fi
For min del,jøss det er jo mye av kinahifien som låter knall!
Bare se bak på usherne Vadseth &co testa i Fidelity..69k pr par,made in Taiwan....men det er vel ikke noe dritt fordet?!!
.......en annen ting,når prisene går ned,som for eks ming-da/zindax....da får jo flere glede av golyd uavhengig av feite kontobeholdninger,tror de som kjøper de dyreste sakene og som har råd til det uansett,fortsetter med det,sånn sett er jeg meget positiv til denne slags utstyr,at det i tillegg står seriøse importører bak mye av dette,OG som velger å selge flere enheter til en hyggelig pris,enn få til blodpris syntes jeg er flott.....tommelen opp for Chi-fi
Chi--fi...Beste utrykket på lenge her inne... Kom til å tenke ...Er norske ting da NO-fi ?? ;D
K
Kaare G. Opsahl
Gjest
NO FI veldig bra 8) AM FI og UK FI
Bra karer, stå på krava - det er dette som er pur entusiasme i sin reneste form!!
Som den motorsykkelentusiasten jeg også ér, så har det alltid vært, og jeg mener alltid, vært høylytte diskusjoner om hvilke merke som er best: japs vs. harley. Om vi ble enige, var det det dere spurte om? NEI!! Og det blir vi aldri heller. For da, mine herrer, da hadde det blitt kjedelig!
Hele diskusjonen synes for meg å koke ned til følelser. Og følelsene kan i ytterste grad være irrasjonelle, ikke sant?
Som den motorsykkelentusiasten jeg også ér, så har det alltid vært, og jeg mener alltid, vært høylytte diskusjoner om hvilke merke som er best: japs vs. harley. Om vi ble enige, var det det dere spurte om? NEI!! Og det blir vi aldri heller. For da, mine herrer, da hadde det blitt kjedelig!
Hele diskusjonen synes for meg å koke ned til følelser. Og følelsene kan i ytterste grad være irrasjonelle, ikke sant?
Nå må vi ikke blande epler og bananer her. Vi snakker om Kinaprodukter på generelt grunnlag, og åpenbare kopiprodukter er for meg ikke noe argument for å beskylde over halve bransjen for kopiproduksjon.Rotekroken skrev:Teknologi.?
Tjah, når det kommer til høyttalere så er det vel snakk om samma gamle teknologien..
Men om de skal produsere høyttalere så regner jeg med at de tar for seg en velkjent konstruksjon, og bruker den som en mal og produserer i hytt og gevær med dårligere komponenter hele veien.?
Aner egentlig ikke, men jeg vil tippe at det er noe slikt dem gjør..
Vi har jo sett B&W Nautilus kopier
Skal man lage et kopiprodukt med det for øyet å selge et "kjent ikon" billig så er det vel imidlertid naturlig å lage den i et lavkostland, det landet i verden med størst tilgang på høyttalerdeler og masseproduksjonslinjer for høyttalere og elementer, og ikke minst billige deler.
Det er naturlig og ikke minst helt hensiktsmessig å lage slike kopier med billige komponenter. Dette er produkter med ambisjon om å være billige visuelle kopier av originalen. Jeg føler at denne debatten ikke handler om slike produkter men produkter med ambisjoner om å være gode hifiprodukter.
Her snakker vi om å TREFFE SPIKERN PÅ HODET!!!Snickers-is skrev:Nå må vi ikke blande epler og bananer her. Vi snakker om Kinaprodukter på generelt grunnlag, og åpenbare kopiprodukter er for meg ikke noe argument for å beskylde over halve bransjen for kopiproduksjon.Rotekroken skrev:Teknologi.?
Tjah, når det kommer til høyttalere så er det vel snakk om samma gamle teknologien..
Men om de skal produsere høyttalere så regner jeg med at de tar for seg en velkjent konstruksjon, og bruker den som en mal og produserer i hytt og gevær med dårligere komponenter hele veien.?
Aner egentlig ikke, men jeg vil tippe at det er noe slikt dem gjør..
Vi har jo sett B&W Nautilus kopier
Skal man lage et kopiprodukt med det for øyet å selge et "kjent ikon" billig så er det vel imidlertid naturlig å lage den i et lavkostland, det landet i verden med størst tilgang på høyttalerdeler og masseproduksjonslinjer for høyttalere og elementer, og ikke minst billige deler.
Det er naturlig og ikke minst helt hensiktsmessig å lage slike kopier med billige komponenter. Dette er produkter med ambisjon om å være billige visuelle kopier av originalen. Jeg føler at denne debatten ikke handler om slike produkter men produkter med ambisjoner om å være gode hifiprodukter.
Utvilsomt er det vesentlig forskjell mellom "juksekopier" og gode forsøk på å produsere gode hifi-produkter.
Så blir spørsmålet følgende:
Er "motstanderne av kinamikk" enig i en slik betraktning (og da seff med konsekvensen at en bør skille mellom nettopp "juksekopiene" og de gode, hederlige forsøkene på å produsere god hifi), og er "tilhengerne av kinamikk" obs på at en KAN GÅ FEM PÅ OG FÅ KATTA I SEKKEN??
mvh
Proffen
Trenger man gå til andre siden av kloden for å få katta i sekken?Proffen skrev: