Hvordan streamer du musikk?

MrSpock

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.03.2007
Innlegg
236
Antall liker
97
Så lenge det ikke finnes noen indikering av DR eller innspillings nivå på Tidal/Spotify bruker jeg ikke slikt (opplevde at det stort sett var elendige remastere på eldre musikk) - men heller Foobar på pc - hvor jeg har programmert inn visning for disse to verdiene på alle mine cd ripper. Og spiller stort sett dette og vinyl. Blir dessverre ikke så mye nyere musikk, men jakter heller gammelt - som fremfor alt gir fot og låter bra.
 

joha

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
609
Antall liker
142
Squeezebox Touch, optisk til miniDSP.
Tidal og lagret musikk på NAS.

Styres med fjernkontrollen fra Duet. Lettvint og hendig. Lager spillelister og leter musikk enten fra PC eller nettbrett.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
2.200
Antall liker
1.497
Har lightening,men ikke lademulighet.har hørt enkelte dac’er krever ekstra strøm/
Det er ingen problem eller forskjeller i lyd med eller uten lading tilkoblet. Du har nok batteri i ipad til å høre musikk lenge, mer enn nok strøm til DAC. Min ipad står fast tilkoblet med strøm og jeg ser meg ikke tilbake.
 

Atlerovik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.08.2019
Innlegg
360
Antall liker
265
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Dette syntes jeg er utrolig interessant og spesielt når kildematerialet er identisk. Selv har jeg prøvd temmelig kostbare hifistreamere både kablet og via wifi og har aldri blitt overbevist om at dem henter ned og videresender informasjon fra nettet på en mer audiofil måte en hva en mac klarer. Derfor bruker jeg en dedikert Mac Mini med Audirvana mediaplayer som igjen har fjernkontroll via app. Jeg legger enkelt andre prosesser i dvale slik at Audirvana blir prioritert noe som kan sees i aktivitetsmonitoren. Jeg har også prøvd Roon men det falt ikke i smak fordi oppsettet blir for avansert for en så enkel funksjon som det er å hente musikk fra nettet. Jeg har heller ikke noe behov for mengder med metadata selv om det også nå er blitt tilgjengelig via Audirvana.

Mvh
-BB-
Enig, jeg synes også dette er veldig interessant. Jeg kommer fra et standpunkt der jeg bastant var sikker på at dette ikke kunne være tilfelle. Men, så er det nå en gang sånn at når man opplever en stor forskjell i sitt eget oppsett, så er det vanskelig å argumentere mot. Jeg er for dårlig på teorien her, så jeg skal være forsiktig med å begi meg for dypt inn på det. Men slik jeg har skjønt det, så er det, for det første, forskjell på hvordan ulik programvare takler streaming fra Tidal. Det har vist seg for eksempel i oppdateringer i Roon, der en oppdatering låter bedre enn forrige pga «more effective streaming», som Roon kaller det. Det er også forskjell (min subjektive oppfatning hjemme hos meg selv) hvordan Tidal, Audirvana og Amarra låter direkte fra Mac til dac. Amarra låter best i mine ører, men har elendig app for fjernkontroll.
For det andre - og dette var absolutt usannsynlig i mitt hode - kan det være forskjell på kvaliteten på USB-signalet fra en Mac/PC og en dedikert streamer. Dette oppdaget jeg først da jeg fikk mulighet for å kjøpe en fryktelig billig Schiit Wyrd, også kalt en USB-decrapifier. Jeg kjørte signal fra Mac til Wyrd, fra Wyrd til Dac. Resultatet var at jeg endelig ble kvitt en slitsom mellomtone (som du, BB, sikker har sett meg slite med i andre tråder) og roen, tre-dimensjonaliteten og tydeligheten i lydbildet - forskjellen mellom ulike lyder - ble adskillig forbedret.
Ikke be meg forklare det teoretisk 😊 Men det finnes mange forklaringer på nettet. Og du er hjertelig velkommen innom for å teste om du hører forskjell.
 

ufo

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
860
Antall liker
240
her er en forklaring. "As many of us suspect, products like Schiit do nothing to improve the output of DACs..."
 

Atlerovik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.08.2019
Innlegg
360
Antall liker
265
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
her er en forklaring. "As many of us suspect, products like Schiit do nothing to improve the output of DACs..."
Jadajada. Har lest den. Trenger ingen diskusjon rundt om dette virker eller ikke. Der blir vi ikke enige, uansett. Jeg er enig med BB, det er interessant at man likevel opplever forskjell. Om det så er placebo - so be it - jeg er superhappy med forbedringen jeg opplever, og får mye mer glede ut av å lytte til musikk.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
2.200
Antall liker
1.497
Enig, jeg synes også dette er veldig interessant. Jeg kommer fra et standpunkt der jeg bastant var sikker på at dette ikke kunne være tilfelle. Men, så er det nå en gang sånn at når man opplever en stor forskjell i sitt eget oppsett, så er det vanskelig å argumentere mot. Jeg er for dårlig på teorien her, så jeg skal være forsiktig med å begi meg for dypt inn på det. Men slik jeg har skjønt det, så er det, for det første, forskjell på hvordan ulik programvare takler streaming fra Tidal. Det har vist seg for eksempel i oppdateringer i Roon, der en oppdatering låter bedre enn forrige pga «more effective streaming», som Roon kaller det. Det er også forskjell (min subjektive oppfatning hjemme hos meg selv) hvordan Tidal, Audirvana og Amarra låter direkte fra Mac til dac. Amarra låter best i mine ører, men har elendig app for fjernkontroll.
For det andre - og dette var absolutt usannsynlig i mitt hode - kan det være forskjell på kvaliteten på USB-signalet fra en Mac/PC og en dedikert streamer. Dette oppdaget jeg først da jeg fikk mulighet for å kjøpe en fryktelig billig Schiit Wyrd, også kalt en USB-decrapifier. Jeg kjørte signal fra Mac til Wyrd, fra Wyrd til Dac. Resultatet var at jeg endelig ble kvitt en slitsom mellomtone (som du, BB, sikker har sett meg slite med i andre tråder) og roen, tre-dimensjonaliteten og tydeligheten i lydbildet - forskjellen mellom ulike lyder - ble adskillig forbedret.
Ikke be meg forklare det teoretisk 😊 Men det finnes mange forklaringer på nettet. Og du er hjertelig velkommen innom for å teste om du hører forskjell.
For noen år siden hadde jeg avfeid dette som boolshiit, men etter å ha sett et program på tv om en blind person som kunne høre hvor mange fingre en person holdt frem har jeg skjønt at det finnes mennesker som kan høre ekstremt mye bedre enn andre. Du sier at det er latterlig stor forskjell, det er ganske sterke ord, eller mener du at det er en forskjell å spore? Har du prøvd å sammenligne opp mot cdspiller?
For min egen del så spiller mitt enkle og rimelige oppsett like godt som en svinedyr cdspiller, regner med det er vanskelig å overgå det.

Oi, dette kom mer provoserende ut enn jeg hadde tenkt, ikke ta det så tungt;) Jeg henger meg litt opp i hvordan folk uttrykker seg, latterlig stor forskjell, enorme, natt og dag.
 
Sist redigert:

Atlerovik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.08.2019
Innlegg
360
Antall liker
265
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
For noen år siden hadde jeg avfeid dette som boolshiit, men etter å ha sett et program på tv om en blind person som kunne høre hvor mange fingre en person holdt frem har jeg skjønt at det finnes mennesker som kan høre ekstremt mye bedre enn andre. Du sier at det er latterlig stor forskjell, det er ganske sterke ord, eller mener du at det er en forskjell å spore? Har du prøvd å sammenligne opp mot cdspiller?
For min egen del så spiller mitt enkle og rimelige oppsett like godt som en svinedyr cdspiller, regner med det er vanskelig å overgå det.
Det er omtrent samme holdningen som jeg har :) Latterlig stor forskjell er selvfølgelig en overdrivelse, det var vel mer en beskrivelse av min store overraskelse. Så overraskende stor forskjell er nok mer riktig. Men for å svare på spørsmålet - ja, jeg mener absolutt at det er forskjell å spore. I mine ører, vel og merke, jeg har ikke gjort noen målinger.
Har ikke prøvd med CD-spiller, men det står på listen over ønskede oppgraderinger :cool:
 

Atlerovik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.08.2019
Innlegg
360
Antall liker
265
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
For noen år siden hadde jeg avfeid dette som boolshiit, men etter å ha sett et program på tv om en blind person som kunne høre hvor mange fingre en person holdt frem har jeg skjønt at det finnes mennesker som kan høre ekstremt mye bedre enn andre. Du sier at det er latterlig stor forskjell, det er ganske sterke ord, eller mener du at det er en forskjell å spore? Har du prøvd å sammenligne opp mot cdspiller?
For min egen del så spiller mitt enkle og rimelige oppsett like godt som en svinedyr cdspiller, regner med det er vanskelig å overgå det.

Oi, dette kom mer provoserende ut enn jeg hadde tenkt, ikke ta det så tungt;) Jeg henger meg litt opp i hvordan folk uttrykker seg, latterlig stor forskjell, enorme, natt og dag.
Tok det ikke tungt :) For meg ligger magien i musikklytting i å oppleve at man lytter seg inn i et rom gjennom musikken som spilles. Jeg vil oppleve en tredimensjonalitet der jeg også kan lytte meg «innover», ikke bare sideveis. Nøkkelen til dette ligger nok i et lavt støygulv, og det er nok dette som ryddes opp i ved en bedre dataoverføring.
 

Petterone

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.02.2010
Innlegg
1.073
Antall liker
308
Sted
Rogaland
Torget vurderinger
4
det som man noen ganger lurer på er att når det gjelder for eks platespillere så diskuteres det duppeditter opp og ned i mente for bedre lyd,CD spiller alltid snakk om kvalitet og velbygde,driverk etc etc,men streaming ser det ut til att de fleste mener bare man har en mottaker og en kabel så er alt bra ? Her hjemme låter Tidal fortreffelig...og streaming bedre en Cd
 

Dephnot

Rubinmedlem
Ble medlem
07.09.2004
Innlegg
44.171
Antall liker
9.464
Sted
MQ-9
Torget vurderinger
1
Roon fra PC til en DEQX HDP-5 i stuen. Spotify og Tunein i bilen.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
2.200
Antall liker
1.497
det som man noen ganger lurer på er att når det gjelder for eks platespillere så diskuteres det duppeditter opp og ned i mente for bedre lyd,CD spiller alltid snakk om kvalitet og velbygde,driverk etc etc,men streaming ser det ut til att de fleste mener bare man har en mottaker og en kabel så er alt bra ? Her hjemme låter Tidal fortreffelig...og streaming bedre en Cd
Tidal streamer med 1411 kbit/s FLAC-kvalitet. Dette tilsvarer kvaliteten til lyden du spiller av fra fysiske CD-plater. Du overgår da altså CD?

Det skulle vært interessant å vite hvordan du streamer, siden det er så vellykket.
 
Sist redigert:

Balle Clorin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
3.988
Antall liker
1.954
Spotify fra pc via USB til DAC og spiller glimrende ut på anlegget.
Det jeg lurer på med dette opplegget-og andre opplegg hvor man bruker en PC og USB DAC, er om folk sitter med en laptop i fanget og en 5m lang USB kabel fra PC til anlegget? Eller om det kan styres på en mer trådløs måte?
 

pp

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.05.2003
Innlegg
301
Antall liker
13
Den letteste å lure er alltid seg selv. Og ørene er ikke frakoblet den lettpåvirkelige menneskehjernen

At blinde kan trene seg opp til å navigere i verden omtrent som en flaggermus, er velkjent. Dette er ekko og lyder som kan måles, og det skiller seg således fra der intet målbart finnes, selv med avansert måleutstyr som langt overgår menneskelig hørsel.
 
Sist redigert:

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
2.200
Antall liker
1.497
Sitter med Mac i fanget og forteller den at lyden skal spilles av på ipad, ingen ledning. På Spotify er dette innebygget og virker sikkert på de fleste produkter (nettbrett, tlf, pc) Tidal har vel ikke dette innebygget, men så lenge du har apple produkter så snakker disse sammen trådløst.
 

Atlerovik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.08.2019
Innlegg
360
Antall liker
265
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Tidal streamer med 1411 kbit/s FLAC-kvalitet. Dette tilsvarer kvaliteten til lyden du spiller av fra fysiske CD-plater. Du overgår da altså CD?

Det skulle vært interessant å vite hvordan du streamer, siden det er så vellykket.
Det finnes da vel andre variabler enn bitrate?
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
2.200
Antall liker
1.497
Det jeg lurer på med dette opplegget-og andre opplegg hvor man bruker en PC og USB DAC, er om folk sitter med en laptop i fanget og en 5m lang USB kabel fra PC til anlegget? Eller om det kan styres på en mer trådløs måte?
 

Atlerovik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.08.2019
Innlegg
360
Antall liker
265
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Den letteste å lure er alltid seg selv. Men en del ser gjerne bort fra dette faktum, og stoler kun på sine egne ører. Som om ørene er frakoblet den svært lettpåvirkelige menneskehjernen 😄

At blinde kan trene seg opp til å navigere i verden omtrent som en flaggermus, er velkjent. Det krever mye trening og innsats over tid, men er fullt mulig. De færreste gidder, ikke minst fordi de må lage lyder som ikke passer helt inn i samfunnet. Dette er ekko og lyder som kan måles, og det er ikke kun den blinde som hører det i sine indre øreganger. Det er altså forskjell på den type hørsel noen blinde navigerer etter og det å mene å høre forskjell der intet målbart finnes, selv med avansert måleutstyr som langt overgår menneskelig hørsel.

Det hele minner meg om da min audiofile kompis skrøt uhemmet av sin nye streamer fra Yamaha, alt var bedre: bass, oppløsning, presisjon, lytteglede.... og så viste det seg at han fortsatt hørte på Airplay via den gamle Airport Expressen, som han hadde gjort de siste 5 år. Selvbedraget var totalt 😅 Han brant ned hifi'en og huset etterpå i sinne. Neida 😆
Jeg skriver jo at jeg er åpen for at det er placebo. Men, uansett, placebo eller ikke, så gjør det meg lykkeligere når jeg hører på musikk.
Uansett, hvis du aksepterer at en blind kan trene opp hørselen sin i en så ekstrem grad, bør du da ikke også akseptere at vi alle har ulik grad av (opplært) følsomhet for lyd? Jeg har jobbet som lydtekniker og musiker siden jeg var 15. I 10 år drev jeg mitt eget lydstudio og analyserte lyd daglig. Jeg merket at i begynnelsen ble jeg gradvis mer og mer obs på sure toner fra sangere, for eksempel. Det samme i motsatt ende - nå når jeg har sluttet som lydtekniker merker jeg at jeg blir gradvis sløvere i det å kunne detektere sure toner. Dette vil jo kunne oversettes til hva man hører av forskjeller med ulikt utstyr. Vil det ikke være forskjell på det en med min erfaring har lært opp øret til å være observant på og det en som aldri har jobbet med lyd/musikk oppfatter bevisst? Jeg prøver ikke å si at jeg hører så mye bedre enn alle andre. Men, jeg har vært over gjennomsnittet bevisst på hva jeg hører i hverdagen i mer enn 30 år.
 

Atlerovik

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.08.2019
Innlegg
360
Antall liker
265
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Ja, jitter kan påvirke kvaliteteten, men en oppegående DAC takler dette.
Hva er en oppegående dac? :) Den må vel i så fall reclocke. I tillegg er jo drivverk/ikke drivverk en variabel. Kanskje han i tillegg sammenlignet med CD-lyd der han brukte analog ut fra CD. Nok en variabel..... osv.
 

jorwed_

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2012
Innlegg
7.708
Antall liker
8.715
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
72
Det jeg lurer på med dette opplegget-og andre opplegg hvor man bruker en PC og USB DAC, er om folk sitter med en laptop i fanget og en 5m lang USB kabel fra PC til anlegget? Eller om det kan styres på en mer trådløs måte?
Roon Core installert på en MacMini og fra macmini en usb til USB dac rett i forsterkeren. Styres fra telefon/nettbrett med Roon appen.
 

BeetleBug

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.06.2009
Innlegg
4.074
Antall liker
5.350
Sted
FBU / ENFB
Jeg har ved flere anledninger koblet til min Cyrus CD spiller for en reality check og ofte blir konklusjonen at den spiller bedre en Tidal uavhenging av kvaliteten på streamer og DAC. Men finner du gode "innspillinger" på Tidal (ref denne tråden; https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/tidal-låter-med-fantastisk-lyd.82278/) og sammenlikner dem med en CD så skal man ha gode ører for å høre forskjell etter at nivåforskjeller er justert. Mye av musikken på Tidal og Spotify er komprimert og "loudnessifisert" totalt ihjel - dessverre.

-BB-
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
2.200
Antall liker
1.497
Jeg har ved flere anledninger koblet til min Cyrus CD spiller for en reality check og ofte blir konklusjonen at den spiller bedre en Tidal uavhenging av kvaliteten på streamer og DAC. Men finner du gode "innspillinger" på Tidal (ref denne tråden; https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/tidal-låter-med-fantastisk-lyd.82278/) og sammenlikner dem med en CD så skal man ha gode ører for å høre forskjell etter at nivåforskjeller er justert. Mye av musikken på Tidal og Spotify er komprimert og "loudnessifisert" totalt ihjel - dessverre.

-BB-
Nettopp derfor at det er et kunststykke å overgå CD med streaming.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
2.200
Antall liker
1.497
Hva er en oppegående dac? :) Den må vel i så fall reclocke. I tillegg er jo drivverk/ikke drivverk en variabel. Kanskje han i tillegg sammenlignet med CD-lyd der han brukte analog ut fra CD. Nok en variabel..... osv.
Topping D5o, D70, D90. Smsl m100 bare for å nevne noen.
Skal man sammenligne lyd så får man gi de samme betingelser. Cd spiller og streaming må gå gjennom samme DAC for at det skal være rettferdig.
 

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
2.592
Antall liker
808
Torget vurderinger
9
Jeg bruker en bærbar pc med overkill specs (Intel i7, 12GB ram, SSD). Clean install av Windows 10 Pro og kun installert Spotify for streaming og Jriver (m/WASAPI for å unngå volum og re-sampling i Windows)for avspilling av rippet musikk. PC er koblet med USB til DAC og hdmi til TV, styres via trådløst tastatur og mus.
Fungerer bra - enkelt og greit :)
 
Sist redigert:

svk

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.12.2007
Innlegg
2.866
Antall liker
168
Finnes det noen fornuftige cd spillere som har digital in?
holder på å sette opp et low-fi headsystem.
Nå mangler jeg bare dac og kilde. Tenker kilden skal bestå av cd og mobil/pc
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.261
Antall liker
482
Torget vurderinger
5
Finnes det noen fornuftige cd spillere som har digital in?
holder på å sette opp et low-fi headsystem.
Nå mangler jeg bare dac og kilde. Tenker kilden skal bestå av cd og mobil/pc
Hva er fornuftig?
Ny eller brukt?

Jeg har hjerte for Wadia og foreslår en 860 eller evt 850.
830 er utrolig mye for pengene og er veldig rimelig når den først er på børsen, men sjelden med digitale innganger.
 

1simen

Medlem
Ble medlem
18.09.2019
Innlegg
16
Antall liker
1
Sted
Asker
For de av dere som vil teste Roon gratis i 30 dager. Jeg har betalt for lifetime membership for 2 år siden og ser meg aldri tilbake. Det er ett FØR Roon og ett musikk liv ETTER. Her er linken:
https://roonlabs.com/r/77opnHDwskihe08eHeVeGg
Enig - Med Roon finner man igjen gleden ved å lete etter og lese om musikk, med bra lydkvalitet i tillegg er det en vinner. Streamer Roon (hovedsaklig Tidal, men også noe lagret lokalt) med Roon Rock på NUC til Primare NP5.
 

svk

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.12.2007
Innlegg
2.866
Antall liker
168
Hva er fornuftig?
Ny eller brukt?

Jeg har hjerte for Wadia og foreslår en 860 eller evt 850.
830 er utrolig mye for pengene og er veldig rimelig når den først er på børsen, men sjelden med digitale innganger.
Tenker helst brukt. 1000-3000
Lite wadia på finn.no
Sikkert enklest ned separat dac
 
Sist redigert:

Eirik84

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2011
Innlegg
2.592
Antall liker
808
Torget vurderinger
9
Tenker helst brukt. 1000-3000
Lite wadia på finn.no
Sikkert enklest ned separat dac
Tror ikke det finnes cd-spillere med digital inngang til under 10.000 i nypris, så det beste er nok å se etter en brukt ekstern DAC ja.
 
Topp Bunn