Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • 4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.445
    Antall liker
    16.051
    Sted
    Interiore Simplicitate
    En leder for et helseforetak, hvilke yrkesgrupper er det han leder? Det er jo ikke bare leger og sykepleiere ansatt i et helseforetak....
    Ja, det lurer jeg også på. Er vedkommende ekspert på medisin? Allmennmedisin da formodentlig, for det er vel litt for mye forlangt at vedkommende skal ha spesialisering i et par-tre dusin grener innen medisinen. Men hva da med de som styrer med bygg og eiendom, IT, eller lønn og personal? Økonomi og regnskap?

    Lurer litt på hva @lars_erik egentlig ser for seg at en toppleder gjør.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.513
    Antall liker
    21.192
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^ Slik blir det, når avstand mellom virkelighetsfjern ledelse òg de som 'ledes' blir til flere lysår.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.104
    Antall liker
    15.989
    Korpsforbunmdet, som kan alt om allting har talt. Da bes allmuen holde kjeft siden sannheten har blitt prediktert. En god leder er en leder som gjør hva korptsforbundet har bestemt seg for.

    Lærebøkene i ledelse skrives om til "hva lars_erik har bestemt seg for er god ledelse er god ledelse" og alle i nasjonen blir glade.

    Den opplagte innvendingen er "hva om lars_erik tar feil". Men det skjer aldri. Lars_erik kan alt om allting. Uansett fagområde. Er man korpsdirigent kan man alt om alt. Slik er det bare.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.923
    Antall liker
    20.585
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det får jo være opp til hver enkelt å ha sin formening om ledelse og lederkvalifikasjoner. Det blir ikke mer riktig om man, til det kjedsommelige, prosederer at ens egen mening og oppfatning er det eneste rette og saliggjørende.

    Men, at det som i senere tid har blitt satt fokus på mht ledelse i det norske helsevesent indikerer vel ikke akkurat godt lederskap. Her er det vel mer en generell "ukultur" som har latt seg vokse frem, uhindret over tid. Så kan man jo stille seg spørsmålet om hvem som har det endelige ansvaret for dette.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.613
    Antall liker
    7.391
    Sted
    Market Snodsbury
    Hva er det de gjør i Scotland (fra Bollestads innlegg)?
    Eg har mistanke om at Skottland litt for ofte vert kasta fram som eit skodebrød i debatten, men ut frå det eg kan sjå (kjapp Google-research):

    - fjerna dei «stykkprisfinanseringa», og minimerte rolla til private aktørar («divide between purchasers of care and providers ... is gone in Scotland and Wales.»)
    - skil mellom driftstilskot og investeringar
    - krev omfattande høyringar og politiske vedtak før strukturelle endringar i helsetilbodet. Regionale "NHS boards" har ansvar for planlegging og retningslinjer, ikkje for innkjøp av helsetenester.


    Elles ser det ut som om dei har om lag same problemet som oss med ein kostnadseksplosjon i helsesektoren.

    Frå ein nyleg kommentar i avisa Herald Scotland.
    In short, there can be no doubt that our current structures are relatively inefficient and leading to poorer outcomes when compared to our European peers, irrespective of spending.

    Structure and culture matter too. It seems reasonable to state that NHS Scotland is a politicised bureaucracy, with politicians serving it both as the funders and as the protectors of what has until recently been viewed as a national treasure.

    Managers who are directly responsible for performance are incentivised to respond to demands from above that may conflict with focusing on delivery of high-quality care by motivated and happy staff.

    This contributes to frustration, burn out in clinical staff and what might be described as a ‘toxic’ culture within these organisations.

    Den kommentaren, som har ein kritikk som liknar den mange her i landet ville ytra om det norske helsevesenet, konkluderer derimot med det som her i Noreg ville vorte oppsummert som feil medisin:
    But in both countries, compared to Scotland, outcomes are superior across most areas of healthcare, responsibility for funding and delivery of healthcare is decentralised (with patients exercising choice about where they receive healthcare), there is an allowance for a mix of public and private provision, and there is better retention of staff beyond the age of 60.

    These lessons from Germany and Sweden have informed three specific proposals in our essay.

    The first is that extending patient choice is essential to ensuring high standards and better patient outcomes.

    Second is decentralising power and responsibility within the NHS, with funds more directly following patients which is essential to this devolution of power and underpins many of the other suggestions we have made.

    Third is the recruitment and retention of able and motivated people from medical school through to changing job patterns and roles to aid retention towards the end of people’s careers.
    Eg trur ikkje det finst ein easy fix, altså.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.613
    Antall liker
    7.391
    Sted
    Market Snodsbury
    ^ Inga årsak, @Valentino. Eg skal vedgå at eg ikkje veit heilt korleis ein optimalt burde styra helsesektoren.

    Den reine NPM-modellen, det offentlege betalar og handlar fritt frå private og offentlege leverandørar, verkar på meg å vera tilpassa ei heilt anna verkelegheit enn den norske, til dømes eit land der ein allereie har eit mylder av private institusjonar (som USA) og det offentlege skal ta over ansvaret. Det verkar på meg som overdrive mykje rekneskapsføring og oppsplitting i Noreg, der det offentlege allereie driv det meste av tung helsehjelp.

    På hi sida er trur eg ikkje at det å «skrota helseføretaksmodellen» og erstatta med «noko anna» automatisk vil fjerna all kø og frustrasjon i Helse-Noreg heller. Det er ikkje å koma frå at medisinsk behandling er skikkeleg dyrt, nesten same korleis vi organiserer henne.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.464
    Antall liker
    7.987
    Torget vurderinger
    4
    Noman Mubashir skriver godt om utviklingen i et område jeg kjenner godt. En utvikling vi som har vokst opp i Lørenskog, Strømmen, Lillestrøm-området har sett over noen år, men som for etniske nordmenn er nær umulig å ytre offentlig uten å bli tatt til inntekt for mer ytterliggående grupperinger. Realiteten er en nær ukontrollert innbyggervekst hvor utbygging av infrastruktur og kulturtilbud henger etter, en fullstendig ubalansert befolkning hvor det stedvis knapt er norsk befolkning å bli integrert i, og på toppenmedfører den nye befolkningssammensetningen til økte offentlige lovpålagte utgifter, men reduserte skatteinntekter. Det siste eskalerer selvsagt problemene. I Lørenskog er kommunen på randen av konkurs som følge av dette og høye renteutgifter på offentlige prosjekter. Tiltakene ser ut til å være kutt i offentlige tilbud, blant annet til eldre, og innføring av eiendomsskatt. Begge deler medfører at to generasjoner som har bodd i og skattet til kommunen i flere tiår vil betale for de nyankomne. Og ikke minst vil kutt i offentlige tilbud bare forsterke de problemene Mubashir beskriver.

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.529
    Antall liker
    16.565
    Sted
    Sølvbyen
    ^Har familie der, og har flere ganger tenkt at befolkningen omtrent har blitt skiftet ut de siste 20 årene. Kanskje ikke så rart når Lørenskog og Strømmen nærmest bare er en naturlig forlengelse av Groruddalen.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.529
    Antall liker
    16.565
    Sted
    Sølvbyen
    Lurer på om de selger Mokkabønner også i Sverige. Isåfall kan det hende jeg må ta en Sverigetur snart og smugle hjem noen bønner.


    IMG_4814.jpeg
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.115
    Antall liker
    11.827
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ta med noe esker til meg da. Selv om du FedExer dem hjemmefra til Fredrikstad så blir det penger spart.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.343
    Antall liker
    13.266
    Sted
    Oslo
    Avtale! Så hvis jeg blir tatt for smugling kan jeg bare si at jeg er offer for en kynisk bakmann og ikke hadde noe valg. Er det greit at jeg sier at du truet meg?
    Han sa vel bare at han visste hvor mora di bor, en ren faktaopplysning, det er kun paranoide som tar det som en trussel, slik argumenterer iallefall Elden
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.252
    Antall liker
    4.171
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ad høyere lønn
    ja takk
    sjølsagt
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.252
    Antall liker
    4.171
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    og denne fra brillemannen
    om ikke annet les den ene kommentaren som ligger inne i skrivende stund;
    "Det kan også bemerkes at det i Helse Nord som helhet nå er ansatt betydelig flere direktører, ledere og merkantilt ansatte enn det er leger.
    Og hvis utviklinga fortsetter er det snart like mange av disse yrkesgruppene som det er sykepleiere.
    Tallene finner du i Helse Nord sin rapport omkring "omstillingene" i RHF-et, les nedbygging av tjenester i distriktene, psykiatri og lokalsykehusene."
    Dette er jammen galskap
    Er helsesektoren egentlig den nye olja...
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.115
    Antall liker
    11.827
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Avtale! Så hvis jeg blir tatt for smugling kan jeg bare si at jeg er offer for en kynisk bakmann og ikke hadde noe valg. Er det greit at jeg sier at du truet meg?

    Selvsagt, men ikke med skytevåpen. Det er grenser for hvor lenge jeg vil sitte inne for en stabel Mokkabønner.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.343
    Antall liker
    13.266
    Sted
    Oslo
    Det har du rett i. Mokkabønner er Nidar Bergene sitt mesterverk. 😌

    Vis vedlegget 1152435
    Harald Eia dissa jo Nidar for at Kremtopper og Mokkabønner pakninger ligna for mye, og mente ingen ved sine fulle fem ville ønske å kjøpe Mokkabønner.
    Helt siden før jeg har minner har Mokkabønner vært en av mine favoritter
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.529
    Antall liker
    16.565
    Sted
    Sølvbyen
    Harald Eia dissa jo Nidar for at Kremtopper og Mokkabønner pakninger ligna for mye, og mente ingen ved sine fulle fem ville ønske å kjøpe Mokkabønner.
    Helt siden før jeg har minner har Mokkabønner vært en av mine favoritter
    Jeg har faktisk tatt feil i butikken, og kommet hjem og sett at jeg har fått med meg Kremtopper hjem et par ganger. Etter det har jeg skjerpet meg og begynt å lese supernøye på esken før jeg putter den i handlekurven.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.343
    Antall liker
    13.266
    Sted
    Oslo
    Jeg har faktisk tatt feil i butikken, og kommet hjem og sett at jeg har fått med meg Kremtopper hjem et par ganger. Etter det har jeg skjerpet meg og begynt å lese supernøye på esken før jeg putter den i handlekurven.
    Hos mine besteforeldre var det ofte konfekt eller Mokkabønner, med konfekt kunne jeg ta to eller tre, ofte med noe rart fyll inni. Med Mokkabønner kunne jeg ta mange.
    Ikke tvil om hva en snottunge helst ville ha.
    Jeg var også flink til å få lillebroren min til å bytte med meg og å tro at 3 ettøringer var mere penger en én femøring
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.343
    Antall liker
    13.266
    Sted
    Oslo
    Gjorde et kjapt søk og Nille skal "bare" ha 65,- for en eske. Kun 590 kroner per kilo.
    Ja, skjelden de pakkene er hylleveltere og ta tre for hundre tilbud.
    Vi får trøste oss med at vi er en velsituert engere gruppe som har råd til å dyrke vår eksklusive smak.
    Ikke ulikt HiFi entusiaster
     
    • Haha
    Reaksjoner: JMM

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.529
    Antall liker
    16.565
    Sted
    Sølvbyen
    Mange redneck-ungdommer som kjører rundt i ATV-lignende mopedbiler her i dollaråsen hvor jeg bor. Ofte med lyskastere og effektanlegg på eksosen så de bråker som bare det.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.007
    Antall liker
    11.729
    Jeg syns Nidar har noen ordentlig gode sjokolader som f.eks. Cuba og Gullbrød, men jeg forstår deg som at det du prøver å si er at lite slår Mokkabønner? Da er vi enige. 🥰
    Ikke si det til noen, men jeg syntes Kremtopper plasserer seg ved siden av Mokkabønner nær toppen av sjokoladeskalaen.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.115
    Antall liker
    11.827
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Har vært en kjøretøyklasse siden år 2000
    For oss som drar på åra, blir tynnere i håret og trenger sterkere lesebriller er vel det omtrent som igår

    Stemmer ganske bra det. I tillegg besitter jeg ikke en gang et førerkort, så det spiller vel også litt inn.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.529
    Antall liker
    16.565
    Sted
    Sølvbyen
    Ikke si det til noen, men jeg syntes Kremtopper plasserer seg ved siden av Mokkabønner nær toppen av sjokoladeskalaen.
    Det er lov, og jeg kan like dem i små mengder selv. Det har bare vært et ganger jeg har gledet meg til å fråtse i Mokkabønner, også var det Kremtopper isteden. Du kan sikkert tenke deg følelsen.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.343
    Antall liker
    13.266
    Sted
    Oslo
    Det er lov, og jeg kan like dem i små mengder selv. Det har bare vært et ganger jeg har gledet meg til å fråtse i Mokkabønner, også var det Kremtopper isteden. Du kan sikkert tenke deg følelsen.
    Momle Mokkabønner er som å nyte en espresso etter en annen.
    Men Kremtopper er som napoleonskake, en er mere enn nok
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn