Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.904
    Antall liker
    14.025
    Torget vurderinger
    2
    Når kommuneoverlegen og folkehelsekoordinatoren ikke har peiling på hva de holder på med og tror de heter Trump til etternavn. Pressesensur på lokalt nivå...




    «Vi pålegger dere å fjerne det aktuelle bildet fra alle publiseringsflater umiddelbart, og ber dere gjennomgå interne rutiner for å sikre at lignende brudd ikke skjer igjen».

    Det skriver Randaberg kommune i brevet til Randaberg24 tidligere denne uken. Avisen er en av to lokalaviser i kommunen og har rundt 1.500 abonnenter.

    Bakgrunnen var en artikkel om løpeklubben Grødem Runners som har lansert et eget øl i forkant av PB-milå, som arrangeres siste helgen i september.

    Avisen hadde besøkt Bunnpris Randaberg som skal selge ølet i tiden fram til løpet, og tatt bilde av butikksjefen som viste fram produktet.

    Det ble for sterk kost for kommunen.

    «Bildet ble publisert som artikkel på avisens nettside og Facebook, og var tilgjengelig for allmennheten. En slik publisering regnes som markedsføring av et alkoholprodukt», heter det i brevet, som er signert kommuneoverlegen og folkehelsekoordinatoren.

    Slettet bilde
    Det var redaktør Per Thime som selv hadde vært ute og tatt bildet av butikksjefen.

    Han valgte å etterkomme pålegget og avpubliserte bildet.

    – Men i likhet med flere så er jeg meget forundret over at en kommune tar seg til rette på den måten, anført av kommuneoverlegen. Tar man en runde på Google, finner man mange, mange slike artikler som redaksjonelt innhold, skriver Thime i en tekstmelding til Aftenbladet.

    Randaberg24 var selv først ute med å omtale avpubliseringen torsdag ettermiddag. Redaktøren har ikke hatt anledning til å stille til intervju om saken.

    Thime skriver at han har fått flere positive tilbakemeldinger etter at saken ble kjent, og at han fortsatt mener kommunens argumentasjon har vært «tøvete».

    – Det er godt å se at vi har støtte fra flere som har tatt kontakt i dag.

    Ble sak i kommunestyret
    En av dem som har reagert, er Ingve Lerang (V), som tok opp saken i kommunestyret torsdag kveld.

    Han mener kommunen bør beklage overfor lokalavisen.

    – Kommunen har ikke myndighet til å sende brev til medier og be dem fjerne artikler og bilder. Kommunens oppgave handler om skjenkeløyver og lokal produksjon. Å gå etter pressen er hårreisende, sier Lerang.

    Han får, kanskje noe overraskende, støtte fra det ellers alkoholkritiske KrF.

    – I denne saken har kommunen påtatt seg en rolle de ikke har. Det bør de beklage sterkt, sier Rune Arild Øygard (KrF).

    – Randaberg24 var i sin fulle rett
    Generalsekretær i Redaktørforeningen, Reidun Kjelling Nybø, mener Randaberg24 burde nektet å avpublisere bildet.

    – Jeg reagerer sterkt på at kommunen ikke har bedre kjennskap til lovverket og at de her griper inn i redaktørens frihet på denne måten. Jeg kjenner ikke til hvilke vurderinger redaktøren har gjort, men Randaberg24 var i sin fulle rett til å publisere det aktuelle bildet, mener Nybø.

    – Administrasjonen bør helt klart beklage det som har skjedd her og sørge for at de skaffer seg bedre kunnskap om forskjellen med redaksjonelt innhold og reklameinnhold i mediene.

    Det samme mener Sindre Granly Meldalen, som er jurist i Norsk Presseforbund. Han er tydelig på at redaksjonell omtale har unntak fra forbudet mot alkoholreklame.

    – Forbudet gjelder annonser og alle former for betalt innhold, men så lenge omtalen skjer på fritt redaksjonelt grunnlag, er omtale av alkoholprodukter lov.

    Kommunen beklager
    Ordfører Jarle Bø (Sp) ønsker ikke å kommentere saken:

    «Har ikke noen meninger om den saken. Tror gjerne det er best du tar det med kommunedirektøren som har sendt brevet», skriver Bø i en tekstmelding.

    Da Aftenbladet tok kontakt med kommunedirektør Karin Dokken Austvik fredag ettermiddag sa hun at det ikke ville komme noe svar før mandag.

    Et par timer etter at Aftenbladet tok kontakt første gang, ringte derimot kommuneoverlege Therese-Mari Nybø Lindal og ga beskjed om at saken allerede var ferdig behandlet:

    – Vi har sett på saken på nytt, og har kommet fram til at vi har gjort en feil. Vi har trukket vedtaket tilbake i sin helhet, sier Lindal.

    Kommunedirektøren opplyser at kommunen i ettermiddag har sendt en beklagelse til Randaberg24.

    – Vi har beklaget at den vedtaksmyndigheten som vi viser til i brevet, ikke ligger til kommunen. Det har vi orientert både kommunestyret og redaktøren i Randabeg24 om, forteller Austvik.

    Kommunen vil nå ta kontakt med skjenkekontrollen i Rogaland brann og redning for å diskutere ansvarslinjene i slike saker.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.598
    Antall liker
    4.639
    Torget vurderinger
    96
    Fullstendig på jordet. Bare i Norge. Noen stor sak er det jo absolutt ikke...men på dette området er jeg helt på linje med Frp.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.662
    Antall liker
    13.909
    Når kommuneoverlegen og folkehelsekoordinatoren ikke har peiling på hva de holder på med og tror de heter Trump til etternavn. Pressesensur på lokalt nivå...




    «Vi pålegger dere å fjerne det aktuelle bildet fra alle publiseringsflater umiddelbart, og ber dere gjennomgå interne rutiner for å sikre at lignende brudd ikke skjer igjen».

    Det skriver Randaberg kommune i brevet til Randaberg24 tidligere denne uken. Avisen er en av to lokalaviser i kommunen og har rundt 1.500 abonnenter.

    Bakgrunnen var en artikkel om løpeklubben Grødem Runners som har lansert et eget øl i forkant av PB-milå, som arrangeres siste helgen i september.

    Avisen hadde besøkt Bunnpris Randaberg som skal selge ølet i tiden fram til løpet, og tatt bilde av butikksjefen som viste fram produktet.

    Det ble for sterk kost for kommunen.

    «Bildet ble publisert som artikkel på avisens nettside og Facebook, og var tilgjengelig for allmennheten. En slik publisering regnes som markedsføring av et alkoholprodukt», heter det i brevet, som er signert kommuneoverlegen og folkehelsekoordinatoren.

    Slettet bilde
    Det var redaktør Per Thime som selv hadde vært ute og tatt bildet av butikksjefen.

    Han valgte å etterkomme pålegget og avpubliserte bildet.

    – Men i likhet med flere så er jeg meget forundret over at en kommune tar seg til rette på den måten, anført av kommuneoverlegen. Tar man en runde på Google, finner man mange, mange slike artikler som redaksjonelt innhold, skriver Thime i en tekstmelding til Aftenbladet.

    Randaberg24 var selv først ute med å omtale avpubliseringen torsdag ettermiddag. Redaktøren har ikke hatt anledning til å stille til intervju om saken.

    Thime skriver at han har fått flere positive tilbakemeldinger etter at saken ble kjent, og at han fortsatt mener kommunens argumentasjon har vært «tøvete».

    – Det er godt å se at vi har støtte fra flere som har tatt kontakt i dag.

    Ble sak i kommunestyret
    En av dem som har reagert, er Ingve Lerang (V), som tok opp saken i kommunestyret torsdag kveld.

    Han mener kommunen bør beklage overfor lokalavisen.

    – Kommunen har ikke myndighet til å sende brev til medier og be dem fjerne artikler og bilder. Kommunens oppgave handler om skjenkeløyver og lokal produksjon. Å gå etter pressen er hårreisende, sier Lerang.

    Han får, kanskje noe overraskende, støtte fra det ellers alkoholkritiske KrF.

    – I denne saken har kommunen påtatt seg en rolle de ikke har. Det bør de beklage sterkt, sier Rune Arild Øygard (KrF).

    – Randaberg24 var i sin fulle rett
    Generalsekretær i Redaktørforeningen, Reidun Kjelling Nybø, mener Randaberg24 burde nektet å avpublisere bildet.

    – Jeg reagerer sterkt på at kommunen ikke har bedre kjennskap til lovverket og at de her griper inn i redaktørens frihet på denne måten. Jeg kjenner ikke til hvilke vurderinger redaktøren har gjort, men Randaberg24 var i sin fulle rett til å publisere det aktuelle bildet, mener Nybø.

    – Administrasjonen bør helt klart beklage det som har skjedd her og sørge for at de skaffer seg bedre kunnskap om forskjellen med redaksjonelt innhold og reklameinnhold i mediene.

    Det samme mener Sindre Granly Meldalen, som er jurist i Norsk Presseforbund. Han er tydelig på at redaksjonell omtale har unntak fra forbudet mot alkoholreklame.

    – Forbudet gjelder annonser og alle former for betalt innhold, men så lenge omtalen skjer på fritt redaksjonelt grunnlag, er omtale av alkoholprodukter lov.

    Kommunen beklager
    Ordfører Jarle Bø (Sp) ønsker ikke å kommentere saken:

    «Har ikke noen meninger om den saken. Tror gjerne det er best du tar det med kommunedirektøren som har sendt brevet», skriver Bø i en tekstmelding.

    Da Aftenbladet tok kontakt med kommunedirektør Karin Dokken Austvik fredag ettermiddag sa hun at det ikke ville komme noe svar før mandag.

    Et par timer etter at Aftenbladet tok kontakt første gang, ringte derimot kommuneoverlege Therese-Mari Nybø Lindal og ga beskjed om at saken allerede var ferdig behandlet:

    – Vi har sett på saken på nytt, og har kommet fram til at vi har gjort en feil. Vi har trukket vedtaket tilbake i sin helhet, sier Lindal.

    Kommunedirektøren opplyser at kommunen i ettermiddag har sendt en beklagelse til Randaberg24.

    – Vi har beklaget at den vedtaksmyndigheten som vi viser til i brevet, ikke ligger til kommunen. Det har vi orientert både kommunestyret og redaktøren i Randabeg24 om, forteller Austvik.

    Kommunen vil nå ta kontakt med skjenkekontrollen i Rogaland brann og redning for å diskutere ansvarslinjene i slike saker.
    Tross alt en fremgang fra den gang ølbilen måtte dekke til Tou-emblemet for i det hele tatt få kjøre gjennom Randaberg.
    Ting er enklere nå, enn da jeg vanket i distriktet på 80-tallet, heldigvis. 👴
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.279
    Antall liker
    16.097
    Sted
    Sølvbyen
    Ser ut som dette får et etterspill for Sandelien.

    Høyre-politiker Simen Sandelien dro paralleller mellom «transideologi» og drapet på Charlie Kirk. Han får krystallklar melding fra Erna Solberg.
    Avtroppende Høyre-leder Solberg kommenterte saken i Dagsnytt 18 på NRK fredag kveld.

    - Vi har det høyt under taket i Høyre. Men vi har et tak, og jeg mener at Sandlien her kommer åpenbart langt utenfor, sier Solberg.

    Slettet innlegg
    Sandeliens uttalelser kom i et Facebook-innlegg etter drapet på Charlie Kirk i USA, melder Aftenposten.

    Han skrev at foreløpige opplysninger tydet på at motivasjonen for drapet kunne være knyttet til transideologi.

    «I så fall føyer saken seg inn i et mønster der en svært liten gruppe står bak uforholdsmessig mye vold i nyere tid».

    Han har siden slettet innlegget, men skjermdumper av teksten er spredt og vekker kraftige reaksjoner.

    - Jeg står for at jeg er bekymret for transideologi, men jeg beklager noe av måten jeg ordla meg på, og jeg ser at sammenhengen ble feil, sier Sandelien til Aftenposten.
    Solberg sier til NRK at hun mener Sandelien bør vurdere om han står inne for det som er Høyres ideologiske grunnlag.

    - Om hans synspunkter er forenelige med Høyres basis for å drive politikk, sier en svært tydelig Solberg i Dagsnytt 18.

    Solberg påpeker at det er godt dokumentert at de menneskene som har verst levekår og opplever mest diskriminering i Norge er transpersoner.
    - Og da er det helt utenfor som Høyre-politiker å gi uttrykk for de meningene. En ting er at de faktisk er feil, men det er også noe med at man må tenke over når man representerer et parti hvilke synspunkter man gir uttrykk for, og hvordan det påvirker folk, sier Solberg.

    - Betyr det at du mener du at han bør trekke seg?

    - Jeg mener han bør vurdere om han står inne for Høyres grunnleggende ideologi.

    Børsen har tatt kontakt med Sandelien for å spørre hva han tenker om Solbergs kommentarer. I en SMS skriver han:
    «Jeg mener at mine verdier er i tråd med partiets. Samtidig har jeg beklaget det innlegget jeg slettet. Dette tar jeg med partiet i neste uke».

    I innlegget hevdet Sandelien at transpersoner var overrepresentert i voldsstatistikken og kritiserte det han kalte «transideologiens militante karakter».

    Statistikk viser imidlertid at transpersoner står for omtrent 1 prosent av skytinger i USA, tilsvarende deres andel i befolkningen. Menn som identifiserer seg som menn, står for 96–97 prosent av disse skyteepisodene.

    Sandelien har nå lagt ut en beklagelse på Facebook hvor han innrømmer at han burde sjekket bakgrunnstallene bedre før han uttalte seg.
    Sandelien er kalt inn til et møte sentralt i Høyre, sier ordfører i Asker Lene Conradi, også hun fra Høyre, til Budstikka.


    Høyre lokalt tar også tak i saken, opplyser hun. Conradi tar sterkt avstand fra uttalelsene hans.

    – Det han skriver, er uhørt og skulle aldri vært publisert. Det fremstår som konspiratorisk, og det er bra han har tatt det ned. Høyre deler ikke Sandeliens meninger, og jeg mener også slike ytringer er skadelige og farlige da de bygger opp under hat og et utrygt samfunn for mennesker det gjelder, skriver hun i en sms til avisen.
    Håkon Rønning Vahl, styremedlem i Åpne Høyre, reagerer på innlegget. Organisasjonen har i oppgave å utvikle «skeiv blå politikk» for partiet.

    - Vi setter pris på at han har tatt til vettet, dementert det og beklaget. I vårt styremøte neste uke kommer dette høyt oppe på agendaen vår, sier Rønning Vahl til TV 2.

    Han understreker at Høyre er åpent for transpersoner, og at de har aktive politikere som er transpersoner i partiet.

    - Det er klart de reagerer kraftig på dette internt. Det må vi jobbe med i Åpne Høyre og inn mot Høyre sentralt for å få ryddet opp i. Det skal være rom for alle og høyt under taket i Høyre, sier han.

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.279
    Antall liker
    16.097
    Sted
    Sølvbyen

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.419
    Antall liker
    21.143
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tilbake til frykten for at Oljefondet skal være politisk.


    Er det politisk å følge folkeretten?


    Svaret er åpenbart; det er det selvsagt IKKE. Derimot er det politisk å velge og ikke ta hensyn til at et land bevisst bryter den. Enhver passivitet og "nøytralitet" er å regne som aktiv støtte til både okkupasjon, folkemord òg folkerettsbrudd. Unnfallenhet tjener alltid overgriperen. Og DET er politisk.

    Tror sannelig våre politikere har glemt hva politikk er. Det er å ta stilling, gripe aktivt inn i samfunnsdebatten, legge føringer for valg som gjøres, stå for noe, handle. Ikke overlate til "fagfolk".

    Amnesty traff spikeren på hodet her.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.279
    Antall liker
    16.097
    Sted
    Sølvbyen
    – Må få konsekvenser

    – Uttalelsen fra Sandelien er svært alvorlig. Her er det åpenbart mangel på kunnskap og empati. Han sprer usannheter, konspirasjoner og åpenbare fordommer mot transpersoner som tilhører fortiden, skriver FRI-leder Stephen Adom i en epost til TV 2.

    Han mener at slik retorikk er med på å umenneskeliggjøre en del av befolkningen.

    – Dette må Høyre rydde opp i. Vi mener denne typen uttalelser må få konsekvenser, sier Adom.



     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.279
    Antall liker
    16.097
    Sted
    Sølvbyen
    Slutter aldri helt å forundre meg over at reality-tv fortsatt har seere.Når det gjelder julekalendere på tv for voksne, så syns jeg Jul i Blodfjell var peak-julekalenderisme på norsk tv om ikke annet. Gi meg heller tilbake Nanna og Svein Soot. <3
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.662
    Antall liker
    13.909
    Slutter aldri helt å forundre meg over at reality-tv fortsatt har seere.Når det gjelder julekalendere på tv for voksne, så syns jeg Jul i Blodfjell var peak-julekalenderisme på norsk tv om ikke annet. Gi meg heller tilbake Nanna og Svein Soot. <3
    Kommer aldri over synet av min egen bror (presten) pulende på Lene Kongsvik i beste sendetid.
    Har ikke turt å se mer Blodfjell etter den traumatiserende opplevelsen.
     

    Norwegianwoodpecker

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2007
    Innlegg
    1.954
    Antall liker
    3.622
    Sted
    Nordland
    Her kan du reise med høy komfort i ++17 timer! HØY KOMFORT??😳 17 timer i buss og da er ikke alle stopp og pause tatt med😮💨
    Det er ikke lov å reise seg fra setene når bussen er i fart.. man må sitte fastspent nærmere et døgn😂
    Må være en søring (unnskyld🫣) som har skrevet denne reklamen🤣🤣🤣

    IMG_9412.png IMG_9441.jpeg
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.279
    Antall liker
    16.097
    Sted
    Sølvbyen
    Ekspressbussene til Vy er ganske komfortable, men jeg har aldri reist særlig mer enn halvannen time én vei. 17 timer høres i overkant ut hvis man får en litt klam person ved siden av seg i setet som ikke forstår normal armlene- og kroppsluktetikette på kollektivreiser.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.843
    Antall liker
    11.463
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    11 timer er det lengste jeg har kjørt med buss og det var i grunnen ikke overvettes gøy selv om bussen var fin. Hvis jeg skulle kjøre 17 timer måtte det minst være snakk om liv eller død.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    krrm

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.12.2013
    Innlegg
    127
    Antall liker
    167
    Er generelt for tog og skeptisk til buss, men har krysset halve USA med buss da jeg var student. Lengste strekket var Albuquerque - Louisville, Kentucky. Det er i overkant av 2000km og tar bortimot 36 timer i følge Google Maps. Har aldri tenkt på det som en negativ opplevelse. Opplevde 1000km i bil på en dag som mer slitsomt, selv med flere sjåfører.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.060
    Antall liker
    12.885
    Sted
    Oslo
    Er generelt for tog og skeptisk til buss, men har krysset halve USA med buss da jeg var student. Lengste strekket var Albuquerque - Louisville, Kentucky. Det er i overkant av 2000km og tar bortimot 36 timer i følge Google Maps. Har aldri tenkt på det som en negativ opplevelse. Opplevde 1000km i bil på en dag som mer slitsomt, selv med flere sjåfører.
    18 timer i buss i Andesfjellene med konstant fløyte musikk og charango derimot
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.675
    Antall liker
    30.567
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Kan man ikke reservere et singlesete på disse bussene? Mener jeg har lest noe slikt...
    Man kunne i allefall det på VYs busser Hamar-Trondheim for et par år siden.


    Jeg forstår ikke at det skal være så galt at det finnes rutebuss som alternativ til tog, men vi har det jo så fælt i dette landet så da er det godt å få det påpekt.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.279
    Antall liker
    16.097
    Sted
    Sølvbyen
    403341.webp.jpeg

    Hver gang jeg ser sjeføkonom Jan Ludvig Andreassen uttale seg om rentene, så skjer det motsatte av det han sier. Ingen flere rentekutt før jul i år, altså.

     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.185
    Antall liker
    361
    Sted
    Nesodden
    Torget vurderinger
    2

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.279
    Antall liker
    16.097
    Sted
    Sølvbyen
    Jeg er heller ingen royalist (?) eller hva det kalles, men jeg syns kongen vi har nå virker som en fin fyr. Jeg klarer ikke se noe galt med sønnen hans heller, men er litt mer skeptisk til Mette Marit og sønnen hennes.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.538
    Antall liker
    2.660
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    av alt mulig piss vi bruker penger på her i landet ligger kongefamilien langt nede på lista over ting vi bør kutte. Men det er basert på hvordan de har vært opp igjennom, folkelige og samlende. Med en gang vi går retning england med pompøse bortskjemte fjotter som tror de eier alt og alle så er det slutt.
    Er vel gjerne det de innser selv også og endrer definisjonen på hvem som er inkludert og ikke, samt prøver å få avstand til utskuddene i familien.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.843
    Antall liker
    11.463
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg synes egentlig Mette Marit har gjort en svært god figur, akkurat som Håkon, men jeg tipper at det ender med dem. Forhåpentligvis kuttes da bare kongehuset bort uten at man erstatter det med en president, for det er virkelig ikke noe Norge trenger. Skulle vi likevel få en slik bør det være en ren gallionsfigur helt uten politisk makt, akkurat som Kongen i dag.

    Det blir uansett etter at min tid er over, så forsåvidt kan de gjøre som de vil.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.449
    Antall liker
    9.719
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har hørt han flere ganger. Morsom som pauseklovn på seminarer og lignende.
    Jeg synes han skarp og veldig positivt at han har en litt annen tilnærming enn resten av flokken. Og han treffer minst like godt med sine spådommer som resten!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn