|
Høyttalere High end høyttalere - vår tids tulipanmani?
- Trådstarter B W
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det spesielle med DIY gutta (utenom at ingenting skal koste noe) er at man hele tiden skal indikere at ting er enkelt å gjøre selv - også for alle andre enn en selv, altså blir alle kjøpsopsjoner som ikke bygger på DIY i bunn (pun intended) nærmest idioterklært i en rådgivningsprosess.
(Satt på spissen, selvsagt)
Kan hende hjemmebakeren selv er fornøyd med Gaustad/hjemmesleiv smaken, vel han om det. Jeg er ikke det og halvferdige brød setter en demper på min apetitt. Glem heller ikke at 90% prosent av disse kneip-hjemmebakerene er kun elendige såpekokere. Kneip og grisle kjøpes jo som ferdig hyllevare og passende stekeskorpe kopieres enkelt fra andre eller lages på konveksjonsovn etter et par timers Rosa-blogg kurs arrangert av intelligentsiaen her inne. (Problemet: Jag er inte ligent... )
Jeg MENER IKKE at de ikke kan være stolte av sine bakverk, men ikke blås opp mjølskya...
De har allerede begynt med å levere AKG propper til den nyeste telefonen
Ja, kanskje det snart kommer små "sound by Mark Levinson & Infinity"-logoer i hjørnet på Samsung-flatskjermene.
...Eller mobilene.
Kjente en nordtrønder engang - han brukte Lowther A45 i friluft. Sammen med Svalander Triodeamp så låt det helt sykt bra!
Jaha? Det kan jeg ikke si jeg har sett.
Høres litt som alle som hevder å bli kalt for idioter i kabeltråder av de som mener at kabler ikke kan være verdt prisen de har betalt eller at de ikke kan "legge til en oktav nedover".
Et eksempel på gode gamle "hobbyødeleggere" og deres personangrep, altså!
Sist redigert:
Men kommer du til å kjøpe de JENO? Eller blir det kun som inspirasjon til DIY?De som lager proffutstyr er mindre opptatt av utsende og mere opptatt av hvordan det låter.
Westlake Audio BBSM-15
Delefilter
Er tilsalgs på ebay
Me, me! I did!
Jeg kjøpte kii utelukkende pga målinger i ren inspirasjon av tråden "subjektive vs objektive anlegg". Riktignok var det litt flere faktorer involvert som størrelse, pris, teknologi og utseende også, men hele valget ble tatt på bakgrunn av målinger.
Uten den endeløse diskusjonen i den tråden hadde jeg nok ikke gjort det. Påvirkelig? Hvem, jeg?
Så gnien som jeg er, så blir det vel helst hjemmemekk uansett! Men et godt design til en god pris kan vel til og med jeg slå til på.
Når det er sagt, er det sannelig ikke mye inspirasjon å finne blant kommersielle aktører. Mye fint å se på, bevares, men innovasjon er det langt mellom. Heldig vis finnes det unntak som Beolab 90, Kii, Dutch & Dutch, JBL M2, men da begynner vi å nærme oss proverdenen og der skjer det mer.AANM
Gjest
Nevnte JBL M2 er en av de aller enkleste høyttalerene å faktisk lage en kopi av iom alle deler er tilgjengelig og enkle kasser, men det koster jo litt også det. For delene er det litt under halv pris av ferdig høyttaler. Men med så enkle og lite påkostede kasser som det er snakk om der så er det likevell ganske mye å hente.
Men ett av de virkelig artige eksemplene på komersielt vs DIY er jo dette:
Med såpass mange flotte eksempler på DIY som er vist her og i andre tråder, virker det mest som om opponentene mot DIY er mer opptatt av å forsvare sine egne valg, enn å gi cred til de som tar DIY seriøst, og investerer egne arbeidstimer i stedet for kroner. De som med eneste utgangspunktet kjører DIY for at det blir så mye billigere en ferdigkjøpt er vel ikke de hyppigste gjestene her på HFS. Et byggesett av anerkjent kvalitet og opphav er forsåvidt like mye DIY som annet, feks Truls Gravesen sin konstruksjoner. At noen velger å la kassa i råspon og sparkel stå i stua, er deres valg, men de fleste av oss som har en partner er nok ikke der. Hva angår møbelfinish er det tullprat å påstå at det ikke er mulig ved DIY, men det krever selvsagt både arbeidstimer, kunnskap og noen ferdigheter. Sammenlign det gjerne med noen som renoverer en klassisk bil, - er det mindre aktverdig å kjøpe et kit med deler om det er tilgjengelig, enn å kjøpe alle delene enkeltvis?
DIY av alle former krever både innsats og kunnskap, alt etter hva man gir seg ut på. Det er slett ikke alltid at innsparing er det drivende argument. Noen finner glede i selve arbeidet og selve prosessen - andre tydeligvis ikke......AANM
Gjest
Dette er vrøvl Aurora. Vi legger alle arbeidstimer i hobbyen vår. Noen pleier syke, andre bygger hus - alt av ressurser som brukes på lyd kommer av en eller annen arbeidsinnsats. Om DIYerne skal ha cred skal alle ha cred.
Nå er du mer vrang enn nødvendig.
DIY-ere som lager flotte ting skal selvsagt ha cred for det. Sykepleiere og snekkere skal selvsagt ha cred for det de gjør, men det gir ikke cred i seg selv å bruke penger man tjener på fine ting. "Bragging rights" kan de få, og de kan få skryt for den gode lyden de har fått hjemme med komponentene de har kombinert, men jeg er helt med på argumentet til Aurora likevel.
Jeg regnet da vitterlig med at vi i utgangspunktet snakket om DIY Audio, og ikke alt annet vi driver på med eller er nødt til å bruke tid på.
Jeg bruker nok mer tid og penger på å vedlikeholde 2-3 eiendommer enn jeg bruker på audio.... på godt og vondt.
Dette er vrøvl ANM.
Å pleie syke, og bygge hus er en nødvendighet. Å bygge høyttalere er frivillig.
Jeg siterer Aurora; jeg finner glede i selve arbeidet og prosessen.AANM
Gjest
Jeg ser det som jeg ser det! Hater kategoriske unyanserte betraktninger...
Har lagt ned nok av egeninnsats i stereo og andre hobbyprosjekter gjennom årene til at jeg overhodet ikke føler meg som en dum kunde eller kommers utstyrsape og de fleste av oss beundrer selvfølgelig de som skaper noe selv. Når Aurora glefser løs på de som kanskje ikke har ressurser, evner, lyst eller tid til å bygge selv blir jeg gretten.AANM
Gjest
Så hvorfor fortjener du cred da, som Aurora også sier?Jeg siterer Aurora; jeg finner glede i selve arbeidet og prosessen.
Hvem faen bryr seg om cred? Jeg er bare interessert i så god lyd som mulig innenfor rammebetingelsene jeg har i forhold til budsjett, estetikk og plass. Dermed lander jeg ofte på pro audio eller diy. De med høyere krav til estetikk lander kanskje på andre valg. Vi som driver med hifi får iallefall ikke noe cred fra resten av verden...
Er man ute etter cred er det sikkert smartere å finne seg en annen hobby. 8)
Jeg har ikke inntrykk av at Aurora glefser løs på noen som helst her. Synes han ga en grei tolkning av DIY-folk.
Jeg fortjener ingen cred. Jeg er fersk i diy-gamet, og går løs på utfordringene optimisme og pågangsmot.
Om jeg klarer å få laget det jeg ønsker meg får tiden vise.
Tror du måtte være gretten i utgangspunktet for å lese innlegget hans på den måten. Du må nok tidlig i seng i kveld, så skal du se det blir bedre i morgen!AANM
Gjest
Poenget jeg prøvde å få frem, er at jeg oppfatter ikke de som kjøper ferdig som fiendtlige overfor DIYere, slik Aurora fremstilte det. Vi gjør alle det vi kan og har lyst til for få tiden til å gå på en mest mulig oppfyllende måte frem til vi gjødsler plenen utenfor et kapell. Synes de aller fleste er positive og støttende jeg, uansett hva de kommer med. Bare se på Radichs fantastiske prosjekt, de eneste negative i den tråden er rottereirbyggerne fra køben.AANM
Gjest
Selvfølgelig fortjener du cred. Byggetråder er livsblodet på hfs. Jeg elsker dem!
SELVLAGD ER VELLAGD
Fornøyelig tråd. De som bedriver DIY ser ned på dem som bedriver puslespill med ferdigkjøpte komponenter som ser ned på dem som kjøper plug-n-play som ser ned på...osv...
Fra spøk til alvor. Det er ingen tvil om at den som legger sjelen sin ned i et prosjekt, får følelser knyttet til prosjektet utover prosjektets "objektive" egenverdi (f.eks. den verdien prosjektet kunne vært solgt til på det åpne markedet). IKEAs suksess kan kanskje forklares med at kundene må lage (sette sammen) møblene selv? Hvis IKEA-møblene var skrudd sammen på fabrikken, ville folk kanskje ikke vært like fornøyd med møblene? Så når IKEA vurderer en klikkmetode for å sette sammen møblene - i stedet for skruer, plugger og spiker - løper de kanskje en risiko for at kundene ikke blir like fornøyd med innkjøpet?
Når det er sagt, var det en liten høyttalerprodusent som en gang hevdet at driverne han brukte, ble valgt bort av de store produsentene fordi de er for dyre i innkjøp. Det syntes jeg hørtes litt rart ut, men DIY-gjengen har kanskje svaret: Kan DIYere velge komponenter - f.eks. høyttalerdrivere - som er av så høy kvalitet og dermed dyre at de ikke finnes i kommersielle produkter?Siden tråden endte opp i pent eller (som oftest?) stygt DIY.
Mye pent DIY,men har liten tro på at noen lager ultimate verdens referanse høyttalere,rack eller forsterkere på første forsøk som en av og til kan få inntrykk av.
index
diy
Eget mislykket forsøk
Til noe en er mer fornøyd med.(tallerken er også diy)
Er nok enklere å være en gjennomsnittlig DIYer hvis man disponerer en man cave. For oss andre som må ha det i stua så er det ekstremt krevende å være en DIY, man må jo ha doktorgraden i snekkeri og lakkering. Nei, jeg kan strekke meg til en stereobenk og et reimskifte på en kassettspiller. Dvs. Kona kan strekke seg til dette.
Til dels riktig. De dyreste kompresjonsdriverne med beryllium finner du f.eks nesten ikke i kommersielle hornhøyttalere. I grunnen ikke de beste kompresjonsdriverne med aluminium membran heller. Et unntak er vel Magico sin horn høyttaler og den koster jo ikke rent lite heller.
En virkelig bra kompresjonsdriver med 4" beryllium membran begynner gjerne på en hyllevarepris mellom 12-15k pr stykk.
Prøvde meg på et DIY prosjekt -skulle bygge Apogee Duetta kloner til pølsepris. Oppskrift i forgangne High Fidelity. Skulle være enkelt. Kjøpte flott plate på IKEA - den slo seg - Membranen raslet (men la jeg godviljen til hørte jeg hva som ble spilt).
En debut - ett nederlag - Kudos til alle som får det til
For evig dømt til å kjøpe ferdiglaget.
Final
SSyncrolux
Gjest
DIY er kjempegøy, tidkrevende og kjempedyrt. Jeg vet ikke hvor mange høyttalere jeg har laget over årene... det er ikke få. Det tok vel omtrent 35 år og mange hundre tusen kroner før jeg endelig kom fram til noe jeg var tilfreds med. Det er i hvert fall raskere å kjøpe noe ferdig, og ikke nødvendigvis dyrere heller...
Moralen for sentralens 1.mai-tog må være: Ikke se ned på de mindreverdige ! Slutt å forfølge de paranoide!
Så har vi heldigvis hver vår lekegrind her inne, alt fra lakk & sponsniffere til overtroiske katalog-Harry,....og de som drar kabel.
(Smiley overflødig)
Har fulgt litt med på denne tråden, men ikke lest alt så det kan hende det jeg har lyst å sette frem allerede er behandlet.
Men uansett, det fokuseres mye på den tiden vi som pysler med DIY bruker på å "utvikle" våre systemer.
Det sies ingenting om at for noen av oss går rett mye av den tiden til å få resultatet til å fungere greit i våre rom.
Og ike snakk om all lærdommen om akustikk man kan plukke opp på veien.
Det er lite sagt om den tiden som de som kjøper ferdig utviklete høytalere bruker på nettopp det samme.
Jeg har ikke noe konkret å fare med i denne sammenhengen men synes at det hadde vært interessant å høre litt fra andre omkring denne tema.
Liten kommentar til Syncrolux sitt inlegg her over. Er du sikker på at du hadde kommet raskere til målet med ferdig varer ?
mvh
HabichtJJim I Hendriksen 2nd Edt.
Gjest
Måtte lese trådtittelen en gang til da jeg trodde det stod High end høyttalere - vår tids tullballmani?Sist redigert:SSyncrolux
Gjest
Jeg hadde ikke kommet til det samme målet, det er nå helt sikkert.. for det jeg spiller på er det ingen som lager. Men jeg kunne nok hatt noe som hørtes veldig bra ut for 35 år sida hvis jeg hadde lånt penga da og betalt ned over 35 år. Men da hadde jeg gått glipp av en hel masse morro og kunnskap....
Beklager dersom noen følte seg "glefset til" - det var ikke intensjonen, og jeg ser forsåvidt heller ikke sjøl at jeg skrev noe som kunne tydes dithen....
Men dog - siden det er nevnt - vi er vel en nokså sammensatt gjeng her. Noen bor i leilighet og har ikke plass til DIY, noen bor i store hus og har god plass, noen ser ikke formålet med DIY så lenge det de vil ha kan kjøpes, noen gidder ikke DIY, osv, osv osv...... For å sitere salige Trond Kirkvaag i rollen som Vidar Theisen, - " Det bare er sånn....." Ha en god kveld.... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…