Gjennomøfring av blindtest på signalkabel!
- Trådstarter OMF
- Startdato
du skal liksom være primus motor for dette her.
skaffer kabler, hjelpe til med å rigge opp, påse at alle detaljer er riktige ifbm gjennomføringen, samle alle tråder.
slik det blir nå, så blir det nok en kompisgjeng som samles et sted for å høre på noe kabler.
jeg trodde jeg skulle komme til dekket bord denne gangen, og at du skulle line opp en seriøst test.
skaffer kabler, hjelpe til med å rigge opp, påse at alle detaljer er riktige ifbm gjennomføringen, samle alle tråder.
slik det blir nå, så blir det nok en kompisgjeng som samles et sted for å høre på noe kabler.
jeg trodde jeg skulle komme til dekket bord denne gangen, og at du skulle line opp en seriøst test.
På hvilket grunnlag velges kablene som skal testes mot hverandre?
Er ikke ankepunktet til de fleste "kabelskeptikerne" pris, slik at man burde f.eks. valgt de rimeligste variantene fra Clas Ohlson opp mot typiske dyre merker, gjerne en dyr variant som går over smertegrensen hva pris angår på de fleste? Om det ikke er ytelse vs. pris man ønsker å teste er det selvsagt bare å se bort ifra denne innskytelsen
Det høres ut som et spennende forsøk, dette. Håper det blir lærerikt for alle som er involvert i testen
Er ikke ankepunktet til de fleste "kabelskeptikerne" pris, slik at man burde f.eks. valgt de rimeligste variantene fra Clas Ohlson opp mot typiske dyre merker, gjerne en dyr variant som går over smertegrensen hva pris angår på de fleste? Om det ikke er ytelse vs. pris man ønsker å teste er det selvsagt bare å se bort ifra denne innskytelsen
Det høres ut som et spennende forsøk, dette. Håper det blir lærerikt for alle som er involvert i testen
Hei!
Hvis jeg sørger for at vi har en klarlagt testprosedyre og to kompetente kontrollører så ser jeg absolutt ikke noen grunn til at jeg måtte være tilstedet. Min person er relativt ubetydelig i forhold til det å en gang for alle bevise at det er forskjell på signalkabler som måler likt!
Når det gjelder kabler er det vel foreslått å bruke Oblivion balanserte signalkabler opp i mot sort mikrofonkabel til ca 60,- kr i musikkbutikk.
En av kravene i forberedelsene er at lytterne mener at dette er kabler de kan høre forksjell på!
Mvh
oMF
Hvis jeg sørger for at vi har en klarlagt testprosedyre og to kompetente kontrollører så ser jeg absolutt ikke noen grunn til at jeg måtte være tilstedet. Min person er relativt ubetydelig i forhold til det å en gang for alle bevise at det er forskjell på signalkabler som måler likt!
Når det gjelder kabler er det vel foreslått å bruke Oblivion balanserte signalkabler opp i mot sort mikrofonkabel til ca 60,- kr i musikkbutikk.
En av kravene i forberedelsene er at lytterne mener at dette er kabler de kan høre forksjell på!
Mvh
oMF
hei!
jeg har ikke hørt sort mikrofonkabel til ca. 60.- kr i musikkbutikk, og aner ikke om denne låter likt eller ulikt oblivion!
skaffer du en slik kabel + et sett med oblivion og sender det til meg, slik at jeg kan sjekke om det er noen forskjell før jeg stiller til test?
om du ikke kan være tilstede, så får du finne en annen som kan steppe inn og tar seg av alt det praktiske!
jeg har ikke hørt sort mikrofonkabel til ca. 60.- kr i musikkbutikk, og aner ikke om denne låter likt eller ulikt oblivion!
skaffer du en slik kabel + et sett med oblivion og sender det til meg, slik at jeg kan sjekke om det er noen forskjell før jeg stiller til test?
om du ikke kan være tilstede, så får du finne en annen som kan steppe inn og tar seg av alt det praktiske!
En annen forutsetning er forsåvidt at det er en av de uttalte "kabelskeptikerne" som dukker opp. Så langt er det bare deg som jeg kan se OMF som er av dette kalibret til testen. Oblivion har Bård så det trenger vi ikke skaffe. Og en clas olson hyssing kan jeg ta med...
Vest i oslo...
Hvilke spesifikasjoner tenker du på ? Regner med at finger'n oblivion er det de skal være ifht spec...Og clas kabler er vel strengt tatt det det er..Kabler..kneip skrev:
HCS skrev:Hvilke spesifikasjoner tenker du på ? Regner med at finger'n oblivion er det de skal være ifht spec...Og clas kabler er vel strengt tatt det det er..Kabler..kneip skrev:
dette svarer omf på.
Har du gått i dvale omf ? Eller er denne lille " testen" avblåst? 8)
venter fortsatt i spenning på resultatet
skjønner ikke helt at en slik test lar vente på seg når en ser hvor ofte dette blir debatert her på sentralen :-\
det er kanskje noen som er redde eller ikke liker resultatet
mvh
skjønner ikke helt at en slik test lar vente på seg når en ser hvor ofte dette blir debatert her på sentralen :-\
det er kanskje noen som er redde eller ikke liker resultatet
mvh
V
vredensgnag
Gjest
Det er Pear Cables Syndromet.
Alle har forsøkt blindtester, og når forskjeller i passive komponenter blir borte, er det blindtesting som metode som er feil.
Det er ganske rart. Signalkjeden er full av steg der det er dramatiske forskjeller, men disse påkaller minimal interesse.
Men der det er høyst tvilsomt om det er betydelige forskjeller, der finner vi komponenter med eventyrlige dekningsbidrag.
Alle har forsøkt blindtester, og når forskjeller i passive komponenter blir borte, er det blindtesting som metode som er feil.
Det er ganske rart. Signalkjeden er full av steg der det er dramatiske forskjeller, men disse påkaller minimal interesse.
Men der det er høyst tvilsomt om det er betydelige forskjeller, der finner vi komponenter med eventyrlige dekningsbidrag.
Er ikke det like greit,tviler på at det noen gang blir en testkneip skrev:
dette har jo vært oppe til diskusjon i årevis her på sentralen men ingen resultater å vise til.
For kabelskeptikerne er det kun blindtester som gjelder for å avdekke EVT forskjeller sies det. Og er det noen som gnåler om prosedyrer så er det jo nettopp disse uten at fremdriften blir noe større av dette..Uten at de vil stille opp på det selv, all den tid det ikke er noen forskjell...vredensgnag skrev:
. En slik sannhet kan være basert på egen erfaring, økonomiske anliggender, eller skepisis generellt. uansett blir det hele litt fastlåst. For de som hører forskjell på kabler er forskjellene gyldige for de selv og de oppsett de har hørt de i. Når disse forskjellene ikke finnes iflg andre og skeptikerne ikke ønsker å stille opp er det hele kanskje dødfødt med slike tester...
U
utgatt60135
Gjest
Å gjennomføre en blindtest er svært enkelt og trenger ikke ta mer en en halvtime. Noe alle kan gjøre når som helst. Bare å sette igang det. Å samle et stor lyttegjeng ser jeg mer på som forstyrrende da det ikke trengs å gjøre samlet. Hvis man da er helt ærlig.motoren skrev:Er ikke det like greit,tviler på at det noen gang blir en testkneip skrev:
V
vredensgnag
Gjest
Det var dette jeg mente med Pear Cables Syndromet.Lyngen skrev:Å gjennomføre en blindtest er svært enkelt og trenger ikke ta mer en en halvtime. Noe alle kan gjøre når som helst. Bare å sette igang det. Å samle et stor lyttegjeng ser jeg mer på som forstyrrende da det ikke trengs å gjøre samlet. Hvis man da er helt ærlig.motoren skrev:Er ikke det like greit,tviler på at det noen gang blir en testkneip skrev:
Etter at Adam Blake i Pear opprinnelig sa ja til bruk av deres strekk, er det høyst sannsynlig at han ønsket å gjennomføre en test i eget lytterom, mot Monster, "bare for moro skyld."
Og like sannsynlig at hans erfaring var en forløper til hva Lavigne senere opplevde. Så Blake trakk Pear Cables fra sammenligningen.
Det samme skjedde nok også da en noe arg "president" for Transparent inviterte medlemmer av Boston Audio Society til blindtest i Transparents lokaler, for så å trekke invitasjonen da de inviterte stod på døren. "Let's do a test-run, just for the fun of it." (Skjedde riktignok i 1995: http://www.vxm.com/21R.64.html)
"Oh, shit."
Derfor er det naturligvis metoden det er noe galt med, og ikke påstanden den søker å støtte.
Neida, er ikke i dvale...bare på reisefot.....HCS skrev:
Også er jeg litt opptatt av at han som skal huse testen for lov til å bestemme når og hvor mange han hr lkyst til å få besøk av.....
9/10 oktober er foreslått - hva tenker du om dete 65Finger...?
Mvh
OMF
K
Kaare G. Opsahl
Gjest
På mail til HCShar jeg foreslått fra 6/11. hvis vi kan sette endato etter det så er det greit for meg. Før det er det jobbreiser, Nice (ferie og hornallianse treff samt en 50 årsdag som jeg skal delta i
Da setter vi 6/11. Omf, finger'n og le som lyttere ? Jeg er med som nøytral observatør. Noen flere ? Har du prosedyre-oppsett klart omf ?
Var det ikke slik at Lavigne brukte en Monster i sin test mot Transparent?
Var jo ingen "billigkabel" med sine +100 usd?
Vil tro at det er i orden at man i denne testen bruker Biltema sine mot en +10K kabel?
Siden det ikke er noen forskjell på dem altså? 8)
Var jo ingen "billigkabel" med sine +100 usd?
Vil tro at det er i orden at man i denne testen bruker Biltema sine mot en +10K kabel?
Siden det ikke er noen forskjell på dem altså? 8)
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 642
- Antall liker
- 3
Er det fremdelles aktuelt med kun to kabler altså Nordost Blue Angel og Black Knight? Hvis svaret er ja, da er jeg ikke interessert i testen siden Blue Angel er en "sandpapir" av en kabelen.
Jeg ville synes det var veldig interessant å se denne testen gjennomført, og å få "bevist" hvorvidt det går an å høre forskjell på to (selvsagt godt terminerte og med tilstrekkelig tverrsnitt (som ikke er så voldsomt på linjenivå)) kabler i det hele tatt.
Sånn sett er jeg enig med de som foretrekker å bruke en styggdyr kabel og en nittikroners fra Clas.
Hadde det vært en idé å la panelet lytte så lenge de ville til kablene først, og vite hvilken de til enhver tid hørte, for så å bare la de som mente de hører forskjell ta blindtesten etterpå?
Tipper bare at hvis en slik test konkluderer med at det tyder på at man ikke kan høre forskjell på de to signalkablene i testen, vil det komme argumenter om at testen er ubrukelig. F.eks. fordi kablene ikke fikk tid til å "spilles inn". ...Men selvsagt kan man jo gjennomføre en test på hvorvidt man hører forskjell på en kabel før og etter "burn-in". ...Eller andre teorier som det kan være nyttig å få bekreftet eller avkreftet i forbindelesn med krangelen som vil oppstå i kjølvannet av testen.
Sånn sett er jeg enig med de som foretrekker å bruke en styggdyr kabel og en nittikroners fra Clas.
Hadde det vært en idé å la panelet lytte så lenge de ville til kablene først, og vite hvilken de til enhver tid hørte, for så å bare la de som mente de hører forskjell ta blindtesten etterpå?
Tipper bare at hvis en slik test konkluderer med at det tyder på at man ikke kan høre forskjell på de to signalkablene i testen, vil det komme argumenter om at testen er ubrukelig. F.eks. fordi kablene ikke fikk tid til å "spilles inn". ...Men selvsagt kan man jo gjennomføre en test på hvorvidt man hører forskjell på en kabel før og etter "burn-in". ...Eller andre teorier som det kan være nyttig å få bekreftet eller avkreftet i forbindelesn med krangelen som vil oppstå i kjølvannet av testen.
Hei!
Jeg ønsker vel i grunn at de som skal være i lyttepanelet selv skal få bestemme hvilken kabler det skal testes mellom - fordi de må føle seg trygge på at det er kabler med stor forskjell. Mitt forslag er Oblivion og standard sorte XLR kabler kjøpt i musikkbutikk. Disse kan jeg skaffe - og sende til 65 - de kan gjerne også ligge i pakken til testen starter slik at de på ingen måter er innspilt!
Det er en god ide at testerne lytter godt på de ulike kablene før testen starter...jo mer jo bedre!
Jeg kommer til å skrive en testprosedyre...har så vidt begynt, men har ikke mulighet til å delta på testen. Men dette er vel i Oslo området - så det skulle vel ikke være vanskelig å finne en frivillig til som testkontrollør. Og noen flere lyttere.....
Mvh
OMF
Jeg ønsker vel i grunn at de som skal være i lyttepanelet selv skal få bestemme hvilken kabler det skal testes mellom - fordi de må føle seg trygge på at det er kabler med stor forskjell. Mitt forslag er Oblivion og standard sorte XLR kabler kjøpt i musikkbutikk. Disse kan jeg skaffe - og sende til 65 - de kan gjerne også ligge i pakken til testen starter slik at de på ingen måter er innspilt!
Det er en god ide at testerne lytter godt på de ulike kablene før testen starter...jo mer jo bedre!
Jeg kommer til å skrive en testprosedyre...har så vidt begynt, men har ikke mulighet til å delta på testen. Men dette er vel i Oslo området - så det skulle vel ikke være vanskelig å finne en frivillig til som testkontrollør. Og noen flere lyttere.....
Mvh
OMF
K
Kaare G. Opsahl
Gjest
trodde søndag var 06.11. Da er det etter 07.11 som er aktuelt for mitt vedkommendegut_man skrev:
jeg kan ikke den helgen, dessverre.
og utover november og desember har jeg ikke oversikt over pr. tid.
foreslo for lenge siden en helg i midten av oktober, men hørte ikke noe fra initiativtager omf.
og utover november og desember har jeg ikke oversikt over pr. tid.
foreslo for lenge siden en helg i midten av oktober, men hørte ikke noe fra initiativtager omf.
Canalas.....dette er faktisk så enkelt som at testen ikke skal gjennomføres hos meg, og da ønsker jeg at verten skal få velge dato. Hvis du blar igjennom tråden en gang til så vil du se det......
Mvh
OMF
Mvh
OMF
K
Kaare G. Opsahl
Gjest
etter 7 november er det greit for meg i skrivende stund.OMF skrev:
ok, dere (først og fremst verten, kanskje?) får bare bestemme en dato, så skal jeg prøve å få vært med.
når det gjelder kabler: hva med individuelle tester, der hvor hver kanin kan velge sine egne kabler (som selvsagt skal måle likt)? det er ikke så mange kaniner som har meldt seg, så det burde la seg gjøre å kjøre individuelt. fordelen er da at folk kjenner kablene fra før av. dessuten stiller folk med egne kabler, da slipper vi logistikken med anskaffelse av kabler.
det som trenges, er noen som kan måle de ulike kablene og stadfeste at de måler likt, før kaninene skal til pers.
når det gjelder kabler: hva med individuelle tester, der hvor hver kanin kan velge sine egne kabler (som selvsagt skal måle likt)? det er ikke så mange kaniner som har meldt seg, så det burde la seg gjøre å kjøre individuelt. fordelen er da at folk kjenner kablene fra før av. dessuten stiller folk med egne kabler, da slipper vi logistikken med anskaffelse av kabler.
det som trenges, er noen som kan måle de ulike kablene og stadfeste at de måler likt, før kaninene skal til pers.
Verten setter en dato. OMF lager prosedyre.Canales skrev:
Det har vært sagt at en enkel Clas kabel testes imot en av vertens egne kabler, dvs Oblivion. Formålet med testen er å se om det er mulig å høre forskjell. Å måtte måle kablene ser jeg som lite relevant og tidkrevende. Det er nok fuzz med denne testen om den ikke skal gjøres unødvendig komplisert med målinger av kablene i forkant.. Oblivion kan sine ting og lager gode kabler, hva Clas gjør vet jeg ikke, men poenget er som sagt å kun høre om det lar seg gjøres å høre en forskjell.
Siden OMF ikke kan være med hadde det vært glimrende om en annen kabelskeptiker melder sin entr'e. Uten at jeg har for store forhåpninger isåmåte. Men en overraskelse er fint det... Hører dere, vreden, nb, valentino, parelius med flere
K
Kaare G. Opsahl
Gjest
13 november det herrens år 2010. Det blir Claes og Oblivion i XLR som gjelder
Det blir kjørt balansert, ikke sant, så slipper (?) man problemene med god skjerm/dårlig skjerm/ikke skjerm? Selv totte kan høre forskjell på skjermet og uskjermet signalkabel, særlig når man legger en uskjermet nettkabel til en strømsugende forsterker ved siden av. Man trenger ikke spille en gang, faktisk.
hilsen lille gulløre
Edit: Så har 65finger svart allerede før jeg fikk spurt ferdig. Utmerket, utmerket.
hilsen lille gulløre
Edit: Så har 65finger svart allerede før jeg fikk spurt ferdig. Utmerket, utmerket.