Fr.p -koden

G

Gjestemedlem

Gjest
Ikke umulig dette.

Og hvilken oppsett ville være og foretrekke når det kommer til fordeling av poster.

Ikke lett å ta på sparket det men noe slikt kanskje (selv om styrkeforholdet neppe ville tillatt dette):

AP - stat, kommunal, fiskeri, helse, sosial, næring

H - utenriks, forsvar, samferdsel, landbruk, olje, innsparing, veldedighet

V - finans, rettighets og forbruker, kultur, undervisning, miljø, justis
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
9.396
Antall liker
4.863
Tror du får problemer med å finne nok Venstre-ministre til den løsningen der :)
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Tror du får problemer med å finne nok Venstre-ministre til den løsningen der :)
Tja de er jo ganske flike til slikt da. Forrige gang de var med å leke hadde de jo flere ministre enn det var representanter på tinget..
 
K

knutinh

Gjest
Nedlatende overfor hvem?
Selvsagt gjør de det ikke fordi det er gøy, det er jo stikk motsatt, de gjør det fordi de dessverre ikke har andre muligheter. Men å dermed kalle det for yrke det er i mine øyne totalt feil, det er en tilstand de er havnet i og som de aller fleste vil ut av, ikke et yrke.
Dette har vi vel diskutert før kompo? Jeg har fremdeles ikke sett dokumentasjon på at noen har spurt hver eneste prosituert om de føler seg tvunget til å utføre jobbe. Jeg tar derfor for gitt at du fremdeles henter dine fakta ut av løse lufta, eller en sterk overbevisning om at prostitusjon er feil.

Videre, når blir en beskjeftigelse et yrke? Har hester og blåhval et yrke? Jeg vil kanskje påstå at noe bli et yrke idet man utfører tjenester/selger varer til andre og kun indirekte forsørger seg via varer/penger man således bytter til seg.

I så fall kan man ikke argumentere med tidlige jegere/samlere som stort sett høstet mat som de konsumerte selv.

-k
 

DYNAMIC1

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
2
Ikke lett å ta på sparket det men noe slikt kanskje (selv om styrkeforholdet neppe ville tillatt dette):

AP - stat, kommunal, fiskeri, helse, sosial, næring

H - utenriks, forsvar, samferdsel, landbruk, olje, innsparing, veldedighet

V - finans, rettighets og forbruker, kultur, undervisning, miljø, justis
Hvorfor ikke slik

Ap-kultur,stat,olje,samferdsel,næring,forsvar,

H-finans,utenriks,undervisning,justis,kultur,miljø,helse,sosial

V-rettighets og forbruker, fiskeri,landbruk,veldedighet,innsparing

Om ikke annet
 
K

knutinh

Gjest
Hvorfor ikke slik

Ap-kultur,stat,olje,samferdsel,næring,forsvar,

H-finans,utenriks,undervisning,justis,kultur,miljø,helse,sosial

V-rettighets og forbruker, fiskeri,landbruk,veldedighet,innsparing

Om ikke annet
En ulempe med slik mix & match-politikk er at man fort ender opp med Populist-parti X:
-mindre skatt
-mer veier
-mer helse
-mer individuell frihet
-mindre byråkrati
-mer miljø
-flere arbeidsplasser
-verdens beste trygdeordninger
-mer forsvar
-mer utdanning
-mer forskning
-mer mellommenneskelige verdier
-mer strandsone
-mer frihet til å bygge i strandsonen
-mer urbanitet
-mer ulv
-mer spredt bosetting
-billigere øl
-færre fulle

etc...

-k
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Dette har vi vel diskutert før kompo? Jeg har fremdeles ikke sett dokumentasjon på at noen har spurt hver eneste prosituert om de føler seg tvunget til å utføre jobbe. Jeg tar derfor for gitt at du fremdeles henter dine fakta ut av løse lufta, eller en sterk overbevisning om at prostitusjon er feil.

Videre, når blir en beskjeftigelse et yrke? Har hester og blåhval et yrke? Jeg vil kanskje påstå at noe bli et yrke idet man utfører tjenester/selger varer til andre og kun indirekte forsørger seg via varer/penger man således bytter til seg.

I så fall kan man ikke argumentere med tidlige jegere/samlere som stort sett høstet mat som de konsumerte selv.

-k
Litt merkelig å ha et yrke hvor ingen har lov å ansette deg kanskje? Er det da et yrke eller hva er det?
 

DYNAMIC1

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
2
En ulempe med slik mix & match-politikk er at man fort ender opp med Populist-parti X:
-mindre skatt
-mer veier
-mer helse
-mer individuell frihet
-mindre byråkrati
-mer miljø
-flere arbeidsplasser
-verdens beste trygdeordninger
-mer forsvar
-mer utdanning
-mer forskning
-mer mellommenneskelige verdier
-mer strandsone
-mer frihet til å bygge i strandsonen
-mer urbanitet
-mer ulv
-mer spredt bosetting
-billigere øl
-færre fulle

etc...

-k
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Helt sant

Men deu er hjertens til og legge planløsning
Den endelige løsningen(Adolf H)
 
K

knutinh

Gjest
Litt merkelig å ha et yrke hvor ingen har lov å ansette deg kanskje? Er det da et yrke eller hva er det?
For å ro oss tilbake til det som var diskusjonens utgangsunkt, hvorvidt bønder har verdens eldste yrke (eller om det er prostituerte som jegnoespøkefullt hevdet):

Hvor mange bønder kjenner du som er "ansatt"? Var det i det hele tatt noen ansatte bønder før Marx?

-k
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.480
Antall liker
7.249
Torget vurderinger
2
En gang i tiden var det noe som het livegne. Dette var husmenn som hadde sitt småbruk som ble leid og drevet i hovedsak for storbonden som eide bruket. Noe av innhøstinga fikk de beholde sjøl. Men noe av det de gjorde, gjorde de for storbonden. Og måtte gi noe av avlinga til storbonden, samt utføre pliktarbeid på storgården. Dette var vel på en måte ansatte bønder, som levde på storbondens nåde.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
I mange land blir også prostituerte sett på som mennesker og behandlet deretter. De betaler skatt, organiserer seg, har sosiale ordninger og gode helsetilbud. Danmark og nederland er gode eksempler på land med humane holdninger.

Her hjemme virker det som de kun blir sett ned på som sosiale utskudd, halvkriminelle lokkedamer, umyndige offer eller i beste fall degenererte individer uten moralske hemninger.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.480
Antall liker
7.249
Torget vurderinger
2
Litt merkelig å ha et yrke hvor ingen har lov å ansette deg kanskje? Er det da et yrke eller hva er det?
Fins mange selvstendig næringsdrivende som har et yrke. Disse er ikke ansatt, så definisjonen på hva som er et yrke, har ingenting med et ansettelsesforhold å gjøre.
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Fins mange selvstendig næringsdrivende som har et yrke. Disse er ikke ansatt, så definisjonen på hva som er et yrke, har ingenting med et ansettelsesforhold å gjøre.
Poenget er at ingen har LOV å ansette deg, og at det er en grunn til det. Det er ingen forbud mot å ansette en bonde, som bonde.
Prostituerte sees på som mennesker og behandles deretter ved at man ønsker å ha dette i minst mulig grad ved å ikke oppfordre flere til å ende i dette "yrket" som ingen ved sine fulle fem unner andre mennesker å være i.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Poenget er at ingen har LOV å ansette deg, og at det er en grunn til det. Det er ingen forbud mot å ansette en bonde, som bonde.
Prostituerte sees på som mennesker og behandles deretter ved at man ønsker å ha dette i minst mulig grad ved å ikke oppfordre flere til å ende i dette "yrket" som ingen ved sine fulle fem unner andre mennesker å være i.
Tja, jeg unner heller ikke noen å være hjelpepleier. De har ofte ikke engang mulihet til reservere seg mot kropslig kontakt med syke og gamle. Men jeg ser ikke ned på dem av den grunn, eller prøver å forby yrket fordi jeg ikke ville unne noen denne jobben.

Prostituerte som jobber unde gode forhold kan ihvertfall velge hvem de vil betjene.

For noen er valget utenkelig men for andre er det gode penger en tid. Men som f.eks. fotballspillere er det begrenset hvor mange år man kan leve av det, og kun de aller flinkeste får best betalt.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.480
Antall liker
7.249
Torget vurderinger
2
Poenget er at ingen har LOV å ansette deg, og at det er en grunn til det. Det er ingen forbud mot å ansette en bonde, som bonde.
Prostituerte sees på som mennesker og behandles deretter ved at man ønsker å ha dette i minst mulig grad ved å ikke oppfordre flere til å ende i dette "yrket" som ingen ved sine fulle fem unner andre mennesker å være i.
Det er nok ikke mange prostituerte som er fornøyd med sitt "yrkesvalg". Og de er mennesker og fortjener og bli behandla som mennesker. Men hva har FRP koden med dette å gjøre ? Er FRP for eller i mot prostitusjon ?
 

ErosLoveking

Æresmedlem
Ble medlem
03.02.2004
Innlegg
15.686
Antall liker
3.906
Sted
Oslo
Det er nok ikke mange prostituerte som er fornøyd med sitt "yrkesvalg". Og de er mennesker og fortjener og bli behandla som mennesker. Men hva har FRP koden med dette å gjøre ? Er FRP for eller i mot prostitusjon ?
Tror nok at en vil finne flere velgere som er mer positive til prostitusjon, i den politiske retningen ja.

En avis som kan gi oss noen svar på det er vel SøndagSøndag, hvis den fortsatt eksisterer da.  ::)
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
21.136
Antall liker
8.664
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
I mange land blir også prostituerte sett på som mennesker og behandlet deretter. De betaler skatt, organiserer seg, har sosiale ordninger og gode helsetilbud. Danmark og nederland er gode eksempler på land med humane holdninger.

Her hjemme virker det som de kun blir sett ned på som sosiale utskudd, halvkriminelle lokkedamer, umyndige offer eller i beste fall degenererte individer uten moralske hemninger.
Vel, nokon og einkvar kan ynskje seg annan jobb innimellom... men dette er iallfall eit risikoyrke som ikkje er eigna å kombinere med familieliv....
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Det er nok ikke mange prostituerte som er fornøyd med sitt "yrkesvalg". Og de er mennesker og fortjener og bli behandla som mennesker.
Ja det er vel ikke mange vaskedamer eller kassadamer på Rema 1000 som har fått oppfylt sine karriæredrømmer heller.
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Ja det er vel ikke mange vaskedamer eller kassadamer på Rema 1000 som har fått oppfylt sine karriæredrømmer heller.
Jo det tror jeg faktisk, for mange er dette helt sikkert greie jobber som det går fint an å leve med. Jeg har selv jobbet litt i et vaskefirma mens jeg studerte, og jeg kan love deg at steget derfra og til prostitusjon er så langt og høyt at det er overhodet ikke sammenlignbart, det skjønner og de fleste. Finner du ellers bare "kvinneyrker" du ser ned på siden du drar frem hjelpepleiere, kassadamer og vaskedamer i denne sammenhengen?

Ellers har ikke dette noe med Frp-koden å gjøre nei, men jeg blir bare så irritert hver gang noen drar frem den der " prostitusjon er verdens eldste yrke" floskelen for å unnskylde eller forklare at det eksisterer.

De som lever i den villfarelsen at det er mange som trives i en slik tilværelse bør komme ned på jorden og finne seg litt annen litteratur å lese.
 
K

knutinh

Gjest
De som lever i den villfarelsen at det er mange som trives i en slik tilværelse bør komme ned på jorden og finne seg litt annen litteratur å lese.
Siden du etter utallige diskusjoner om temaet ikke kan forevise slik dokumentasjon så regner jeg som sagt med at det er argumenter du slenger ut i løse lufta for å understøtte din høyst forståelige motstand mot prostitusjon.

Et interessant spørsmål er jo hvordan FrP stiller seg til prostitusjon. Som selv-erklærte liberalister kan man jo vente at de mener det er helt greit så lenge det ikke er tvang inne i bildet?

-k
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Siden du etter utallige diskusjoner om temaet ikke kan forevise slik dokumentasjon så regner jeg som sagt med at det er argumenter du slenger ut i løse lufta for å understøtte din høyst forståelige motstand mot prostitusjon.

Et interessant spørsmål er jo hvordan FrP stiller seg til prostitusjon. Som selv-erklærte liberalister kan man jo vente at de mener det er helt greit så lenge det ikke er tvang inne i bildet?

-k
Det er da vel like mye opp til deg å finne dokumentasjon på at noen faktisk trives i denne "jobben". Ett og annet intervju med en dame med et alias i et pornoblad er i alle fall ingen dokumentasjon som jeg har tillit til, og det er det eneste jeg er blitt presentert for på den fronten så vidt jeg kan huske.


Frp har helt sikkert en helt på trynet politikk på dette området, og det er jo en av grunnene til at jeg ikke er enig med dem i alt, men på den annen side så ser det ikke ut til at noen av de andre partiene gjør noe for å hjelpe folk ut av dette heller, så sånn sett er det vel ett fett hvem man stemmer på angående dette.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Et interessant spørsmål er jo hvordan FrP stiller seg til prostitusjon. Som selv-erklærte liberalister kan man jo vente at de mener det er helt greit så lenge det ikke er tvang inne i bildet?-k
FrP er ikke et Liberalt parti. Liberalismen har de tatt et endelig oppgjør med på Bolkesjø landsmøtet for noen år sider. Selv om de i enkeltsaker nok kan ha et sammenfallende syn er de mye mer kristen konservativ enn Liberal. FrP er ikke mer liberale enn AP er stalinister, selv om begge deler klassifiseres som venstreside.

Siden de er nå er avhengig av å fremstå som mer politisk spiselig av KrF etc. så er nok ikke dette noe de våger å stikke hodet frem for iallefall. (Med mindre Se og Hør og VG hadde profilert seg i saken først..)
 
K

knutinh

Gjest
Det er da vel like mye opp til deg å finne dokumentasjon på at noen faktisk trives i denne "jobben".
Nå er det faktisk du som gjentatte ganger fremsetter påstanden om at absolutt alle prostituerte hater "jobben" sin, ble tvunget inn i forholdet, og ikke har noen mulighet til å komme seg ut.

Jeg har ikke bestridt at dette skjer, at dette er vanlig eller at det gjelder flertallet av kvinnene (og mennene!), men jeg lurer på hvordan du kan være så skråsikker på at det ikke er en eller annen som synes at dette er en grei jobb, og at lønna kompenserer for ulemper i jobben.

-k
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Nå er det faktisk du som gjentatte ganger fremsetter påstanden om at absolutt alle prostituerte hater "jobben" sin, ble tvunget inn i forholdet, og ikke har noen mulighet til å komme seg ut.

Jeg har ikke bestridt at dette skjer, at dette er vanlig eller at det gjelder flertallet av kvinnene (og mennene!), men jeg lurer på hvordan du kan være så skråsikker på at det ikke er en eller annen som synes at dette er en grei jobb, og at lønna kompenserer for ulemper i jobben.

-k

Tror neppe jeg har sagt det. Jeg sa sannsynligvis at jeg vil tro at ingen liker en slik jobb, og det tror jeg fremdeles.
Så kom du frem med prosenter og lurte på hva jeg syntes om f.eks 1 % synes at dette var en OK jobb.
Er det unntakene som skal bestemme nå da?
Det kan jo faktisk hende at noen av de som drepes i dette landet faktisk hadde tenkt å ta livet av seg. Det kan jo hende at noen av de som blir banket opp, faktisk liker å bli banket opp. Det kan jo hende at noen av de som spiller vekk alle pengene sine, synes at dette er helt greit. Men det er ikke sånn det fungerer, man tar hensyn til det store flertallet, og utformer lover og regler med tanke på disse.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Men det er ikke sånn det fungerer, man tar hensyn til det store flertallet, og utformer lover og regler med tanke på disse.
Hvis man ender opp med å ikke ta hensyn til mindretallet og minoriteter når man utformer lover og regler ender vil opp med et flertallsdiktatur og ikke et demokrati.

Samtidig er det begredelig når man kun tar hensyn til minoriteter når man utformer lover og regler. Slik som alkoholpolitikken som er laget fordi en håndfull alkiser ikke kan begrense seg. Derfor skal hele boefolkningen behandles for barn og alkiser for sikkerhets skyld. I danmark selges det brennevin i butikker, vin på kafeteriaer og øl på bensinstasjone. Og det fungerer helt utmerket.
 

845

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
211
Antall liker
0
Hvis man ender opp med å ikke ta hensyn til mindretallet og minoriteter når man utformer lover og regler ender vil opp med et flertallsdiktatur og ikke et demokrati.

Samtidig er det begredelig når man kun tar hensyn til minoriteter når man utformer lover og regler. Slik som alkoholpolitikken som er laget fordi en håndfull alkiser ikke kan begrense seg. Derfor skal hele boefolkningen behandles for barn og alkiser for sikkerhets skyld. I danmark selges det brennevin i butikker, vin på kafeteriaer og øl på bensinstasjone. Og det fungerer helt utmerket.
demokrati er også når to ulve og et lam stemmer om hvad de skal spise!
 
A

Akle

Gjest
I danmark selges det brennevin i butikker, vin på kafeteriaer og øl på bensinstasjone. Og det fungerer helt utmerket.
Om jeg ikke husker feil, mener de fleste dansker at denne politikken er feilslått, og de vil gradvis nærme seg vår "pietistiske" alkoholpolitikk.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.480
Antall liker
7.249
Torget vurderinger
2
Hvis det ble foretatt en undersøkelse i de politiske partiene om hvem som benytter seg av de prostituertes tilbud, vil jeg ikke bli overrasket om FRP topper den lista.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Slagord og skremselspropaganda gjør seg best i taler og popsanger.
Egentlig har du jo rett i det. Men politikk handler jo stort sett om dette da. Og norsk rusmiddelpolitikk er jo et godt eksempel på at skremselspropaganda er det som styrer politikken og ikke nøktern analyse.

Så da er det jo lett å ty til samme virkemidler: overdrivelser, karrikering, latterliggjøring, ensidighet og billige poenger. Men det virker som det er det mest effektive som nevnt, og så lenge vi styres av politikere og ikke lever i et teknokrati er jeg redd det vil fortsette slik.

Folk baserer sine valg på det de leser i massemedia og der er det den som roper høyest som blir hørt...

Hva som blir sagt er av mindre betydning enn hvordan det sies.

Og de beste politikerene mener egentlig ingen ting, eller holder det ihvertfall for seg selv, men kan gli inn og argumentere for en hvilken som helst sak eller parti.
 
M

maestro

Gjest
Om jeg ikke husker feil, mener de fleste dansker at denne politikken er feilslått, og de vil gradvis nærme seg vår "pietistiske" alkoholpolitikk.
Høres merkelig ut. Har du dokumentasjon?
 
M

maestro

Gjest
Hvis det ble foretatt en undersøkelse i de politiske partiene om hvem som benytter seg av de prostituertes tilbud, vil jeg ikke bli overrasket om FRP  topper den lista.
Basert på hva? Fordommer?
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Om jeg ikke husker feil, mener de fleste dansker at denne politikken er feilslått, og de vil gradvis nærme seg vår "pietistiske" alkoholpolitikk.
Har vært endel måndeder i året i Danmark de siste årene og har aldri hørt eller lest noe slikt. Så jeg velger å tro at du husker feil, eller blander sammen med et annet land. Afganistan kanskje?  :)

Du finner nok en og annen Danske som vil hevde dette men stor sett er de oppegårnde individer som ikke lar seg underkue på samme måten som nordmenn.

De måtte gjøre noen knefall der og som i 1998 da det ble innført 15års grense for kjøp av alkohol og en innstramning i 2004 da det ble 16 år for kjøp i butikker og 18 på utesteder. Men det er fremdeles innenfor rimelighetens grenser. Prisene er også humane.

30 flasker øl på supermarkedet koster gjerne 70-80kr + pant for de store merkene. Og en flaske vodka fra 70kr og oppover. Behagelig.

Hjemme koster 30 øl 500kr, 20 piskeslag og 3 timer med salmevers, og helst skal man være 23år og ha skriftlig tillatelse fra politi, prest, bestemor og tilsynsverge. Hvis jeg husker riktig da...

EDIT: Det er dog riktig at det har skjedd endel hodningsendringer ang. drikking på arbeidsplassen. Men det er jo forsåvidt mer forståelig.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Kan jo illustrere med dette:

Andel, som mener, at øl-reklamer skal tillades (Køn, 2001):
Mand
Kvinde
I alt

TV
65%
47%
56%

Radio
59%
43%
51%

Biograf
73%
52%
63%

Ingen steder
16%
25%
20%

Ved ikke
7%
14%
10%


Kilde: Bates / I&A Research 2002

Danskernes holdninger til øl-reklamer er blevet meget mere liberal. Generelt er mænd dog mere positive end kvinder. Hvis man opdeler holdningerne efter alder, er der tydelig tendens til, at accepten er størst blandt de yngre aldersgrupper. Blandt de 21-40 årige er således knap to ud af tre åbne for øl-reklamer på TV.
 
A

Akle

Gjest
ALKOHOLPOLITIK


Den Almindelige Danske Lægeforening

Mellem 300.000 og 500.000 personer i Danmark har et skadeligt alkoholforbrug eller er afhængige af alkohol.

Skadeligt alkoholforbrug og afhængighed af alkohol er en væsentlig sundhedsrisiko i Danmark. Det giver sociale, familie- og arbejdsmæssige problemer og medfører ulykker, sygdom og død.

Danskere – især børn og unge – drikker meget sammenlignet med det øvrige Europa. Det er ikke lykkedes at nedsætte forbruget trods indsats med information, kampagner m.m. I gennemsnit drikker hver dansker over 14 år 11-12 liter ren alkohol årligt, hvilket svarer til, at alle danskere fra spæd til olding har et forbrug på 9-10 liter per år. WHO anbefaler, at forbruget ikke overstiger 6 liter per år.

Læger har en særlig forpligtelse til at arbejde aktivt for, at børn og unges alkoholdebut udsættes og for at nedbringe antallet af voksne med skadeligt alkoholforbrug eller afhængighed af alkohol.

Lægeforeningens alkoholpolitik ønsker at sætte fokus på:

• forebyggelse og behandling af skadeligt alkoholforbrug og afhængighed hos patienter og borgere i al almindelighed
• skabelse af et alkoholfrit og tillidsfuldt behandlings- og arbejdsmiljø
• kvaliteten af lægers sundhedsydelser på alkoholområdet
• forebyggelse af udviklingen af et skadeligt alkoholforbrug blandt lægekolleger og blandt andre faggrupper, idet der skal være åbenhed ved alkoholproblemer.
Læger på arbejde:

• sygehuse, klinikker og andre behandlingsinstitutioner bør som udgangspunkt være alkoholfri
• alle læger med skadeligt alkoholforbrug eller afhængighed tilbydes behandling for dette bl.a. med henblik på arbejdsfastholdelse.

Læger vurderer alkohols betydning ved enhver lægelig behandling og iværksætter eventuelt forebyggelse og behandling:

• alle patienter med skadeligt alkoholforbrug tilbydes rådgivning og behandling
• læger skal deltage i opsporing af patienter med tidlige symptomer på skadeligt alkoholforbrug og sikre, at behandling tilbydes såvel patienterne som deres pårørende og i særlig grad deres børn
• læger har en særlig gunstig position i forhold til at sikre, at sociale myndigheder tidligt tilbyder hjælp til familier, især børnefamilier, der lider under et eller flere familiemedlemmers skadelige alkoholforbrug
• læger har et særligt ansvar for at gøre såvel deres patienter som myndigheder opmærksom på, at et skadeligt alkoholforbrug hos deres patienter medfører risici for personen og andre.
• Læger sikres faglig kompetence i alle forhold vedr. alkohol og sundhed:
• alle læger undervises i og informeres om den nyeste viden om alkohols indvirkning på sundhed
• læger uddannes i fordomsfri samtale med patienter om alkoholvaner
• læger sikres viden om forebyggelse, behandlingsmetoder og behandlingstilbud
• læger medvirker i forskning og deltager i kvalitetsudvikling af forebyggelses- og behandlingsmetoder for skadeligt alkoholforbrug bl.a. ved vidensdeling med andre faggrupper.

Læger støtter alle initiativer, der nedbringer alkoholforbruget i Danmark:

• forbud mod alkoholreklamer
• tilgængeligt informationsmateriale om alkohol
• en afgiftspolitik, der begrænser salget af alkohol
• initiativer rettet mod børn og unge med henblik på udsættelse af alkoholdebut
• forbud mod salg af drikke, der indeholder alkohol, til unge under 18 år
• alkoholfrie arbejdsmiljøer i offentlige bygninger, private og offentlige institutioner, i restauranter og på arbejdspladser m.v.
• alkoholfrit miljø i kollektive transportmidler.


Udarbejdet af
Sundhedskomiteen
april 2005
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Leger, Imamer og Avholdsfolk støtter nok en mer firkantet alkhoholpolitikk. Men noen folkelig støtte har de nok ikke...
 
A

Akle

Gjest
Dette er da en stor og innflytelsesrik gruppe med innsikt i problemstillingen?

Den samme kritikken rettes også fra flere hold.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Dette er da en stor og innflytelsesrik gruppe med stor innsikt i problemstillingen?

Den samme kritikken rettes også fra flere hold.
De har nok innsikt i de medisinske aspekter med alkkoholinntak, men få bestrider jo at store mengder alkohol er skadelig over tid.

Men det har jo flere aspekter da, som at man ikke skal behandle alle som alkoholikere og barn selv om disse ikke bør drikke.

Det gjelder også retten voksne personer har til selv å utsette seg for rissiko for skade hvis de mener det er verdt det.

Det handler om at man ikke vil la seg behandle som dyr som får sin tilmålte matskål av eieren.

Det samme gjelder jo alt som er usundt. Sukker, kaffe, snop, grillmat etc. Selv om leger vil fraråde dette er det urimelig å stenge Narvesen eller kl 18:00 eller kun selge Farris på kiosken etter midnatt, og raspet gullerot på McDonalds. Eller innføre 20 års grense på Melkesjokolade.
 
Topp Bunn