- Ble medlem
- 20.12.2004
- Innlegg
- 680
- Antall liker
- 563
Njaaa, ble ikke særlig klokere av denne tråden...Men fikk egentlig Graks noe hjelp til det han spurte etter ???
|
Njaaa, ble ikke særlig klokere av denne tråden...Men fikk egentlig Graks noe hjelp til det han spurte etter ???
Desverre så synes jeg utviklingen av denne tråden er veldig fornøyelig og underholdende.Njaaa, ble ikke særlig klokere av denne tråden...Har nå dempet diskanten med 6db på delefilteret. Det ble straks mer behagelig lydbilde. Men er fortsatt ikke helt fornøyd, mulig det må tweakes mer på delefilteret til Odin mk3 høyttalerne. Så hvis det er noen som har gode råd til det er det fint.
![]()
RS,
Etter å ha lidd meg gjennom denne tråden i håp om at du skulle komme med en noenlunde troverdige begrunnelser på dine friske påstander, kommer jeg over dette gullkornet:
Hadde jeg ikke allerede skjønt at jeg lette forgjeves etter saklige argumenter fra din kant, skjønte jeg det ihvertfall da! Gratulerer med den mest absurde påstand jeg noen gang har sett i noe HiFi forum! :![]()
Hvis 6dB demping av diskanten ikke har fjernet problemet, så bør du lete et annet sted. I rommet, i mellomtonen eller elektronikken.Njaaa, ble ikke særlig klokere av denne tråden...Har nå dempet diskanten med 6db på delefilteret. Det ble straks mer behagelig lydbilde. Men er fortsatt ikke helt fornøyd, mulig det må tweakes mer på delefilteret til Odin mk3 høyttalerne. Så hvis det er noen som har gode råd til det er det fint.
![]()
Og har den kabler i sølv slik at den ikke slører til lydkvaliteten før den rekker å måle den?Hvor får mn kjøpt lydkvalitetsprosentmåler?
Den reagerer med avsky på kabler under 830s.Og har den kabler i sølv slik at den ikke slører til lydkvaliteten før den rekker å måle den?
-k
Hva er det egentlig i disse gassene som oppstår når man lodder??RS,
Etter å ha lidd meg gjennom denne tråden i håp om at du skulle komme med en noenlunde troverdige begrunnelser på dine friske påstander, kommer jeg over dette gullkornet:
Hadde jeg ikke allerede skjønt at jeg lette forgjeves etter saklige argumenter fra din kant, skjønte jeg det ihvertfall da! Gratulerer med den mest absurde påstand jeg noen gang har sett i noe HiFi forum! :![]()
Du får sende en purring på sp.målet ditt til Patos, og poste svaret ditt her.Sendte for nysgjerrighets skyld en forespørsel både til Patos og B&W om dimensjon på internkabling. I b&w sitt tilfelle 800-serien. B&W (england) svarte så og si med en gang, Patos har jeg ikke hørt noe fra..... Forespørsel sendt ca 14 dager siden.
Det varierte mellom 10 awg og 12 awg, etter hva jeg kunne regne ut, mellom ca 3 og 5 kvadrat, alt etter modell. Om det var solid core eller noe annet spurte jeg ikke om. Altså en solid dimensjonering (les overkill). Poeng til RS?Du får sende en purring på sp.målet ditt til Patos, og poste svaret ditt her.
Hva var svaret fra B&W forresten?
Vidar
Noen burde sende inn biltemakabel til test i et par reputerte hifi-magasiner.... Ferdig terminert og innkapslet i fin, "dyr" PVC. *drømme*Poenget går vel da også til Biltema? De er jo etter hvert blitt "budsjettreferansen" for 4-kvadrat, og ikke minst HiFisentralens hoggestabbe nr 1 på kabelsiden. For alt dere vet kan det være det er samme kabelen, bare med annen form og farge på isolasjonen ;D
Hvis B&W har begynt å oppdimensjonere må det være skjedd en endring nylig. Se bare hvilke sytråder de har utstyrt selve Nautilus med; 1kv massiv sølvtråd til samtlige elementer, 12" basser inkludert.Sendte for nysgjerrighets skyld en forespørsel både til Patos og B&W om dimensjon på internkabling. I b&w sitt tilfelle 800-serien. B&W (england) svarte så og si med en gang, Patos har jeg ikke hørt noe fra..... Forespørsel sendt ca 14 dager siden.
Det er vel fordi B&W vet at det er tilstrekkelig, men så har vi konkuransesituasjonen med andre high-endkonstruktører. Markedet har fått med seg at visse andre bruker langt større area, større er bedre, og da nytter det ikke å stå på sitt om en aldri så mye har rett vitenskapelig. Jeg tror mye av forklaringen finnes der. Det er UTROLIG hvor mye makt kunnskapsløse personer har i segmentet rundt hifi/highend.Hvis B&W har begynt å oppdimensjonere må det være skjedd en endring nylig. Se bare hvilke sytråder de har utstyrt selve Nautilus med; 1kv massiv sølvtråd til samtlige elementer, 12" basser inkludert.
Mvh. RS
Begrunnet spekulasjon fra min side... ja du har jammen greie på det her.. ::-*
Mvh. RS
Det er også trist å kunne konstatere at noen faktisk tror at månelandingene fant sted ett eller annet sted i Nevadaørkenen. Av og til må man bare stole på ekspertisen. Det umiddelbart logiske er jo at de fant sted i Nevada sett utifra en praktisk synsvinkel, men altså, av og til må en bare velge å tro på ekspertisen.Det må være fryktelig trist å være ute av stand til å vurdere (eller bare lytte til) en bit hifiutstyr fordi man tilfeldigvis vet hvilke komponenter som er brukt i framstillingen.
Talspoletråden i B&W Nautilus 12" :Wire 0.375mm ML Grd 1 220C Dette er diameteren i mm.Hvis B&W har begynt å oppdimensjonere må det være skjedd en endring nylig. Se bare hvilke sytråder de har utstyrt selve Nautilus med; 1kv massiv sølvtråd til samtlige elementer, 12" basser inkludert.
Mvh. RS
Så lenge "noen" besitter absolutte svar på alle universets spørsmål, og plent nekter å innlyse oss andre i dem, annet enn å forklare oss at vi alle er uopplyste barn, så finnes det vel strengt tatt ingen diskusjon om fakta? =)Det som kanskje forundrer meg mest er at verdens største produsent av HiFi-høyttalere slipper en prestisjemodell UTEN å spørre Solhaug først! ;D
Litt mer seriøst: B&W sin filosofi må ikke forveksles med tema i tråden. De har for eksempel en totalt annen filosofi enn Avantgarde, Von Schweikert, Martin Logan osv på veldig mange andre områder. Derfor blir det feil å bruke noen som referanse på hva som er rett.
I dette tilfellet har vi en diskusjon om hvilken innvirkning seriemotstand har på høyttalerelementer. Det bør vel være mer interessant å bringe fakta og faktafeil på bordet?
Hva mener du med det ? ekspertisen ? ekspertisen er jo lytteren i dette tilfellet.Det er også trist å kunne konstatere at noen faktisk tror at månelandingene fant sted ett eller annet sted i Nevadaørkenen. Av og til må man bare stole på ekspertisen. Det umiddelbart logiske er jo at de fant sted i Nevada sett utifra en praktisk synsvinkel, men altså, av og til må en bare velge å tro på ekspertisen.
Siden du kom med eksemplet Nautilus, den virker å meg som en rimelig kompromissløs høyttaler. Tror du at de ville ha sluppet denne hvis det var åpenbart at internkablingen var håpløs? Verdens største høyttalerprodusent hadde Nautilus som sitt fremste prestisjeprosjekt da den kom. Har ingen som helst tro på at utviklingsavdelingen der har noe å skamme seg over på dette feltet i alle fall.
;D
Begrunnet spekulasjon fra min side.
Siden du kom med eksemplet Nautilus, den virker å meg som en rimelig kompromissløs høyttaler. Tror du at de ville ha sluppet denne hvis det var åpenbart at internkablingen var håpløs? Verdens største høyttalerprodusent hadde Nautilus som sitt fremste prestisjeprosjekt da den kom. Har ingen som helst tro på at utviklingsavdelingen der har noe å skamme seg over på dette feltet i alle fall.
En annen produsent med tilsvarende kunnskap, men med produksjon i atskillig mindre skala er av samme oppfatning, som du sikkert er blitt klar over. ;D
Nei, det har jeg ikke, men det har du tydeligvis:"Internkabling" i Nautilus du liksom.. :
Har du noengang sett høyttalerne? Og dermed "internkablingen"?
Mvh. RS
Det burde du vel strengt tatt vite før du gir deg til å kverulere, hva?Nei, det har jeg ikke, men det har du tydeligvis:
" Hvis B&W har begynt å oppdimensjonere må det være skjedd en endring nylig. Se bare hvilke sytråder de har utstyrt selve Nautilus med; 1kv massiv sølvtråd til samtlige elementer, 12" basser inkludert. "
Mvh. RS
Hva er problemet?
Is there anybody out there??Det burde du vel strengt tatt vite før du gir deg til å kverulere, hva?
Mvh. RS
Jævli lettskremt du er???????Det skumle er....
I dagens jatte-samfunn hvor definisjonsmakten tilhører kunnskapsløse journalister og ufo-tilbedende interesserte....
Så er det sannsynlig at selv antatt gode høyttalere fra en produsent som faktisk vet hva de lager...
Må ha "superkabel". For når gærningene finner ut at intern-kablene er basert på kjent viten og fysikk, så får plutselig høyttaleren "dårlig oppløsning" eller "litt matt perspektiv" =)
-k
Hvem bryr seg med faktiske forhold i musikknytelsens subjektive opplevelse ??Det skumle er....
I dagens jatte-samfunn hvor definisjonsmakten tilhører kunnskapsløse journalister og ufo-tilbedende interesserte....
Så er det sannsynlig at selv antatt gode høyttalere fra en produsent som faktisk vet hva de lager...
Må ha "superkabel". For når gærningene finner ut at intern-kablene er basert på kjent viten og fysikk, så får plutselig høyttaleren "dårlig oppløsning" eller "litt matt perspektiv" =)
-k
Om man skal dra en liten konklusjon på dette litt lange lyriske og din prisningen av de myke verdier samt forstå deg og dine intensjoner med det, så må det vel bli en liten omskriving av din "intellektuelle" anbefaling av musikk, "klovn i kamp"......Hvem bryr seg med faktiske forhold i musikknytelsens subjektive opplevelse ??
Ingen ser ut til å bry seg det minste om at almene diskanter har både spole og masse, og derved ikke kan gjengi uendelig oppad.
Det er heller ikke så nøye at høytaleren i seg selv bidrar (antakelig) mest siden tempraturvariasjoner vil endre forholdene mere enn forskjellen på ledningene. dvs dersom man ikke bruker en singel ended no feedback med utgangstrafo.
Heller ikke at forsterkere ofte har ett Zobel nett i utgangen, som også er betydelig større forskjeller på enn "hvilken som helst ledning".
Heller ikke at 99 % av forsterkere og analoge ledd i kjeden har variasjoner innenfor det hørbare området.
Det handler ikke om forvrenginger og overstyringer.
Dette handler om følelser; slike østrogenbetingede greier. Ikke Testosteronbetinget presisjonsjakt. Ikke om fakta, men opplevelse. Opplevelse av engasjemang, oppmerksomhet, fidelity, ligge i badekaret med stearinlys, romantisk nytelsesopplevelse. Allt med utspring i for mye ØL, reduksjon av testosteron, økning av østrogener som det er veldig mye av i øl. Ikke rart gutta får håret tilbake, og kikker seg i speilet og kjenner seg fin. En æra av intuisjon og sensibilitet. Svarene kan til tider tyde på premenstruelle tendenser også. klumper seg sammen i sofaen, og er selvsagt litt redd for blindtest. Tenk om noen skulle føle med ?
Det er intet at frykte, slike saker skal man av erfaring helst ikke blande seg så mye med, det blir bare mere surmuling og fjerne insinueringer. De langt fleste har heller ikke baller til å innrømme den reelle betydning.
Jeg syns heller vi skulle la jentene være og la dem få preike om følelsene sine i fred. Det er jo også det de ber om når de henviser til for lite følelse og matt perspektiv.
Nyt heller debatten til adspredelse og glede, når det blir for mye finnes heldigvis garagen eller bilen eller annet fornuftig pro pub sted at flykte til.
Sett på litt "Klovner i kamp" og les en kabeldebatt med nye øyne. ;D