Politikk, religion og samfunn Finanskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Musk prøvde å komme seg ut av Twitter-kjøpet uten hell så det tyder på at han etter hvert ikke synest det var en kjempeide.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Det må da være lov å påpeke at det han holder på med nå for tiden ikke er så veldig lurt. Men mannen har jo fått til ekstremt mye bra tidligere med god hjelp av statsstøtte. Men nå ser det ut iallefall for meg at mannen er på ville veier men han kan fint endre på det hvis han vil. Bare å kutte ut politikken og konsentrere seg om jobben med å drive selskapene sine
    Vi er alle enige om at det han holder på med nå ikke er noe sjakktrekk, men det er jo enkelte her som mener absolutt alt han noensinne har gjort er tåpelig(ref innlegget til fela), det faller på sin egen urimelighet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.393
    Antall liker
    724
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    Det han holder på med nå tror jeg mange er glade for uansett ståsted, tror ikke han har så mange dårlige rådgivere , han tenker langsiktig, som de fleste andre på det nivået ,og han har han vel ansatt dyktige folk til og drive disse selkapene i praksis, att han har fått noen drittpakker på seg tror jeg var en kalkulert risiko med viten om styre og stell før og nå og hva han har valgt og publisere.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    3.498
    Torget vurderinger
    4
    Det han holder på med nå tror jeg mange er glade for uansett ståsted, tror ikke han har så mange dårlige rådgivere , han tenker langsiktig, som de fleste andre på det nivået ,og han har han vel ansatt dyktige folk til og drive disse selkapene i praksis, att han har fått noen drittpakker på seg tror jeg var en kalkulert risiko med viten om styre og stell før og nå og hva han har valgt og publisere.
    Jeg tenker motsatt - han må nå ha en bråte dårlige rådgivere han hører på og kan umulig tenke langsiktig om dagen
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.470
    Antall liker
    35.313
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Verdens 500 rikeste tapte totalt i 2022 ca 13.600 milliarder kroner. Noen som kjente varmen bre seg av at verdens formueulikhet ble jevnet betydelig ut?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.470
    Antall liker
    35.313
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ingen, det er papirtap, men de meget omtalte ulikhetene i formue og inntekt jevnes ut.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.507
    Antall liker
    6.897
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Akkurat som krypto, så er dette hovedsakelig urealiserte penger - dvs tap av aksjeverdi. Ingen har vunnet disse pengene.

    Johan-Kr
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.650
    Antall liker
    1.890
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    nettopp, de har aldri eksistert
    Men skal vedde på at endel har tjent gode penger uansett, ved feks shorting
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.650
    Antall liker
    1.890
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4


    Lenge ble Libanon omtalt som Midtøstens Sveits, som et økonomisk kraftsentrum i regionen. Rike land i Gulfen plasserte pengene sine her i bytte mot god avkastning og diskresjon. Samtidig tok libanesiske politikere opp stadig opp flere statlige lån.

    De lånte over evne og i 2019 sprakk boblen.

    Bankene kapitulerte og satte begrensninger på uttak, slik at kundene ikke skulle ta ut sparepenger eller pensjon. Over tid har den libanesiske valutaen mistet over 90 prosent av verdien.

    Igjen sto libanesere som ikke fikk tilgang til kontoene sine, eller som hadde kontoer med libanesiske pund – penger som nå plutselig var verdt mye mindre.

    og da skjer det slik:
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.720
    Torget vurderinger
    2
    Akkurat som krypto, så er dette hovedsakelig urealiserte penger - dvs tap av aksjeverdi. Ingen har vunnet disse pengene.

    Johan-Kr
    Det er riktig, men mange har kjøpt aksjer på veien opp dit, mens Musk ser papirverdier forsvinne, ser pensjonsfond o.a. grunnlaget gå opp i røyk. (Men – Tesla-aksjen var vilt overvurdert. Ordet vilt strekker egentlig ikke til). Oljefondets aksjeposter ved inngangen til 2022 -- de burde vært litt mer tilbakeholdne med Tesla.

    Skjermbilde 2023-01-03 kl. 16.28.26.png

    Skjermbilde 2023-01-03 kl. 16.25.44.png
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.855
    Antall liker
    8.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Oljefondets aksjeposter ved inngangen til 2022 -- de burde vært litt mer tilbakeholdne med Tesla.
    Jeg skjønner du har lyst til å drite ut Musk, men på listen din så er altså Apple ned 31%, Microsoft ned 29%, Alphabeth ned 39%, Amazoon ned 50%, Meta ned 64%, Taiwan semi ned 31% og da Tesla ned 63% (før de nye 10% i dag).

    Eller vil jeg anta at vi fortsatt har bra avkastning på hele den porteføljen. Og det geniale med mandatet til oljefondet - nå som børsen er ned - så kjøper vi aksjer med begge hendene!
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Man har åpenbart valgt feil sentralbanksjef, den burde nok heller godt til en småskala kornhandler i Valdres. Når jeg tenker meg om burde vel kanskje samtlige offentlige og private lederverv gått til samme fyren.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Mandatet til oljefondet er vedtatt av Stortinget og de har begrenset med frihetsgrader i forvaltningen. Hvor mye de i praksis har lov å avvike på enkeltsksjenivå aner jeg ikke, men Tesla vekter såpass tungt i indekser at der nok er vanskelig å avvike for mye.

    Siden Tesla vel var verdens 6. mest verdifulle selskap men «kun» den 8. største investeringen tipper jeg de har vært underverket, men det er ren gjetning fra min side.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.650
    Antall liker
    1.890
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Interessant

    Baner vei for håndtering av både centralisert Crypto (både fra sentralbanker og andre sentraliserte enheter) samt håndtering av tradisjonell Crypto som bitcoin og ethereum
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.720
    Torget vurderinger
    2
    Da er tiden kommet til å feste seg ved navnene Gemini, Genesis og Grayscale.

    These are euphemisms for “running out of money.” If a company spends all their money and hasn’t got any left, they are “out of money,” not “facing a liquidity crisis.” A company that not only spends their money but users’ money is not “facing a liquidity crisis.” They are at best acting recklessly and at worst committing financial crimes. None of these companies faced “a liquidity crisis” because things got tough and business stopped coming in. Every single one of them lost money because they got greedy and didn’t really give that much of a shit about the law or the safety of their customers’ funds.


     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Lesverdig

    You weren't supposed to see that - The Reformed Broker

    Here’s the thing about the pandemic experiment: It worked too well.

    Everyone had money. Everyone had options. There was a bull market in people forming their own LLCs and starting companies. A bull market in sitting on their asses and doing nothing too. A bull market in quitting their jobs. A bull market in whatever they felt like doing. Indulging their hobbies, accepting flexible hours, moving their residence, taking college classes while being employed, secretly having two full time employers, quitting without quitting, being paid for waking up in the morning, taking extended periods of time in between gigs, making a big career change. Whatever people wanted to do, they could do. Freedom on a previously unimaginable scale.

    Young know-nothings from all walks of life were investing in digital art and SPACs, trading options on their phones, starting their own companies, selling their own weed and launching their own crypto projects. Older ordinary people found themselves accidentally wealthy overnight, their houses instantly worth 30 to 50% more almost regardless of condition or geography, the values of their 401(k)’s bursting at the seams, potential buyers for their small businesses and real estate holdings coming out of the woodwork with blank checks ready to be signed at the conclusion of a Zoom meeting. You could sell anything to anyone for any price at any time. We were minting millionaires by the minute.

    Capitalism felt like it offered possibilities for everyone for the first time ever. Influencers fluent in the language of entrepreneurship and personal finance had a potential audience in the millions for their messaging. The world was ripe with possibility and people felt emboldened. They were liquid and ready to maximize their own opportunities. It was an exciting moment in time. No one was left out.

    And that was the problem.

    Widespread prosperity, it turns out, is incompatible with the American Dream. The only way our economy works is when there are winners and losers. If everyone’s a winner, the whole thing fails. That’s what we learned at the conclusion of our experiment. You weren’t supposed to see that. Now the genie is out of the bottle. For one brief shining moment, everyone had enough money to pay their bills and the financial freedom to choose their own way of life.

    And it broke the fucking economy in half.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Ikke så ofte man taper tilsvarende 18% av nasjonens BNP.


    På en annen side har oljefondet gjort dette og mer til flere ganger.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.528
    Antall liker
    9.685
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Men det får jo kursen på sveitserfrancen ned og sveitsiske klokker mer konkurransedyktige på verdensmarkedet! 😀
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Her er en grei gjennomgang fra SIFO basert på spørreundersøkelser som viser at det ikke var vanlige folk sin tur og litt om hvordan ulike grupper tilpasser seg og glidning i befolkningen om man er økonomisk "ille ute", "slitere", "utsatt" elller "trygg". Mye av dette er forsåvidt temmelig captain obvious, men det gir i alle fall en del størrelser å forholde seg til. Den er noen måneder gammel skal sies, men jeg har ikke sett den før nå


    1673375599014.png
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.650
    Antall liker
    1.890
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    fin oversikt, men hvordan kan kun 95% ha fått økte levekostnader. Er det 5% som er selvberget?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    fin oversikt, men hvordan kan kun 95% ha fått økte levekostnader. Er det 5% som er selvberget?
    Stusset litt på det samme, det skal jo godt gjøres å ikke ha fått det, men det er vel noen som er i kategorien "driter i det / merker ikke noe til det av betydning" reger jeg med. Jeg ville vel også svart ja på "strategisk bruk av strøm" siden elbilen lades om natten / i helgene enn større grad enn før, men det betyr jo ikke at det er noen overlevelsesstrategi akkurat.

    At 18% ikke har fått dyrere mat har jeg mine tvil til for å si det slik....

    Det er først og fremst trendene i den øverste linjen som er interessante, om man sklir fra "trygg" til "utsatt" eller "slitere" skal det ikke mye til før det går skikkelig galt.

    1673376593259.png

    Den siste linjen, altså 1/3 innektsfall er fort hva som skjer om man mister jobben.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.736
    Antall liker
    13.222
    Eller, for mange, når man blir pensjonist.
    Ja, men da har man gjerne kvittet seg med en del løpende forpliktelser som boliglån og hjemmeboende barn også så ting ser fort litt annerledes ut. Men klart - en hel kommer nok til å gå på en smell der da det ofte er relativt stort gap mellom hva man har lyst å gjøre som pensjonist og hvor mye pensjon man kommer til å få.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.403
    Antall liker
    1.137
    Torget vurderinger
    4
    fin oversikt, men hvordan kan kun 95% ha fått økte levekostnader. Er det 5% som er selvberget?
    Gratis SFO og ferdig med Covid samt krig i Europa som igjen gir grei bonus gjør at jeg i utgangspunktet har 10-15k ekstra i forhold til foregående år å rutte med pr måned. De økte kostnadene for en 5millish i gjeld, mat og strøm utgjør mindre enn den økte nettoen. Regner med at min situasjon ikke er helt uvanlig.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.720
    Torget vurderinger
    2
    Første timen her er sær informativ, underholdende og tragisk for dem som ble lurt.

    En med inngående kjennskap til Sam Bankman Fried, FTX og andre crypto-scams. Coffeezilla.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.720
    Torget vurderinger
    2
    Som nevnt for et par uker siden er nå Genesis og Gemini på vei i graven. De som har sett filmen The Social Network vil huske Winkelvoss tvillingene som saksøkte Zuckerberg, som de mente hadde stjålet deres idé.

    I ettertid har de forsøkt seg på forskjellig, bl.a. cryptosvindel i milliardklassen. Det er sendt penger mellom Genesis og Gemini på måter som tilsvarer FTX, om enn ikke like totalt uforsvarlig (altså ikke regnskapsføring på våtserviett, men penger er stjålet fra "innskyterne".)

    Skjermbilde 2023-01-18 kl. 21.27.44.png

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.636
    Antall liker
    15.720
    Torget vurderinger
    2
    Katastrofe for Musk.

    The Financial Times reports that Musk has already pledged around 63% of his existing Tesla shares - excluding options, his stock accounts for about a third of his net worth - as collateral for loans. On top of that, Tesla has a rule that executives can only borrow up to 25% of the value of their stock - meaning that as Tesla’s value continues to tumble, so does the amount that Elon can use as collateral, taking away his ability to raise large amounts of money using his most liquid and valuable asset.

    Og del en av rapporten i linken, om Genesis, er «mind-blowing».


    Og dette hjelper ikke.

     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.650
    Antall liker
    1.890
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    ha pengene dine i banken sa de
    det er trygt sa de

    Global payment service ACI Worldwide reported last year that fraud loss in the United States from Authorized Push Payments—scams that trick victims into willingly making large bank transfers to fraudsters—is expected to rise to $3 billion in 2026.


    In a report issued last fall, U.S. Senator Elizabeth Warren said four banks provided data reporting over 190,000 cases of fraudulent transactions on Zelle involving over $213 million of payments in 2021 and the first half of 2022. In the majority of the cases, the report noted, individuals were not repaid the amount they were defrauded.

    Warren called out both services on Twitter Wednesday afternoon, writing “@BankofAmerica and @Zelle are apparently failing customers again, with money somehow disappearing from accounts. This should be fixed immediately and customers should be compensated. I’ve called out serious fraud issues on Zelle and this is their latest failure.”
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.650
    Antall liker
    1.890
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4


    Det Jamaicanske Finanstilsynet (FSC) plasserte tirsdag en midlertidig sjef i investeringsbanken Stocks and Securities Limited (SSL) hvor Bolt sine penger var plassert. Bolt skal ha benyttet SSL som forvalter av sine verdipapirer de siste 10 årene.

    VG skrev fredag at svindlere, ifølge den jamaicanske avisen The Gleaner, skal ha brukt «sofistikerte» metoder for å stjele aksjer og obligasjoner. Nå bekrefter advokaten at det for Bolt dreier seg om en sum på 12 millioner dollar. Det tilsvarer rundt 120 millioner norske kroner.

    SSL er tidligere blitt plassert under overvåkning etter anklager om svindel, skriver Bloomberg.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.470
    Antall liker
    35.313
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ha pengene dine i banken sa de
    det er trygt sa de
    Hvorfor hoppe over en nokså viktig del av den linkede artikkelen?
    “Zelle transactions made between January 14th and January 17th may be delayed in occurring and posting to accounts as requested,” the notice said. “Transfers will be completed and will appear in your account activity and balances as soon as possible.”
    Ja, det hender også at scammers ringer opp tante Olga og lurer henne til å oppgi PIN-kode for deretter å tømme kontoen hennes. Er ditt poeng at tante Olgas pensjonpenger ville vært tryggere om hun i stedet hadde kjøpt kryptotøys for dem hver måned?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn