Husk at støttehjulene er av titan....Brasse skrev:Føles ikkje det litt som å kjøpe ny, flott sykkel og så måtte sette på støttehjul for å kunne sykle?
Du mener vel messing med påmalt titanfarge.Anonym skrev:Husk at støttehjulene er av titan....Brasse skrev:Føles ikkje det litt som å kjøpe ny, flott sykkel og så måtte sette på støttehjul for å kunne sykle?
Tja.marsboer skrev:Du mener vel messing med påmalt titanfarge.Anonym skrev:Husk at støttehjulene er av titan....Brasse skrev:Føles ikkje det litt som å kjøpe ny, flott sykkel og så måtte sette på støttehjul for å kunne sykle?
Er det noen som kan gi en logisk forklaring på hvorfor dette skjer?Endre Askeland skrev:Da har jeg i noen måneder spilt med den nye Transparent Audio USB kabelen mellom min Mac mini og asynkron HRT PRO USB DAC. Jeg har i denne perioden sammenlignet den opp mot billige USB kabler, og også opp mot USB kabler til mange tusen kroner. Ja, det finnes faktisk
USB kabler som koster ganske mange tusenlapper!
Transparent USB kabelen har vært en stor positiv overraskelse for meg. I mitt system hører jeg lett forskjell på kabler som overfører analoge signaler, men jeg hadde ikke forventet at det skulle være såpass lett hørbare forskjeller mellom USB kablene som jeg har testet ut i oppsettet mitt. Jeg jobber med elektronikk til dagen, og der overføring av digitale signaler er en viktig faktor i produktene som vi produserer. Så jeg kan en ting eller to om fagområdet
Når jeg startet med å teste ut lyd via PC og USB DAC benyttet jeg meg av to billige USB kabler fra to forskjellige produsenter. Selv mellom disse to kablene var det en lett hørbar forskjell. Hovedforskjellen mellom disse to kablene lå i at den ene presenterte et betydeligere større og luftigere lydbilde, samt at bassen var kraftigere og bedre definert. Klangsignaturen mellom de to kablene var tilnærmet identisk. Jeg spilte på den "beste" av disse to kablene i 3 måneder før Transparent Audio USB kabelen kom i hus. Lydbildet som jeg fikk fra den "billige" USB hadde derfor fått satt seg skikkelig i hukommelsen min når jeg nå koblet inn Transparent kabelen.
Stor ble min overraskelse når musikken nå ble formidlet via Transparent kabelen. Plutselig hadde lyden fått et organisk preg over seg. Mellomtone er vel det riktige ordet. Nå låt musikken som musikk, ikke tynt og pistretet som jeg nå i ettertid kan slå fast at det gjorde med den billige kabelen. Transparent kabelen tilførte også mer luft i lydbildet i kombinasjon med at lydbildet fikk et mer 3D preg over seg. Hva Transparent har gjordt med denne kabelen som gjør at den i mine ører er så totalt overlegen i forholdt til de andre USB kablene som jeg har testet skal være usagt.
Noe er det i hvert fall.
Men historien slutter ikke her. Jeg fikk muligheten til å testen Transparent kabelen opp mot en annen USB kabel til rundt 7000 kroner. I mine ører var også her Transparent kabelen overlegen. Den hadde en mer organisk fremføring av musikken som i mine ører låter riktig. Den dyre kabelen hadde mer energi i diskanten som medførte at fremføringen av musikken ble litt tynn og pistretet. Med denne økte energien i diskanten fikk man følelsen av at lydbildet ble luftigere. Mer luft i lydbildet er positivt i mine ører, men det blir feil når det går på bekostning av kjøtt, blod og substans i gjengivelsen av musikken.
Jeg skal ikke begi meg inn på en forklaring om hvorfor Transparent kabelen spiller så bra som den gjør. Det viktige for meg er at det aldri før har spilt så organisk fra oppsettet mitt som det nå gjør.
Og da er jeg fornøyd jeg
Transparent Audio USB kabel - pris 1200,-
Noen kritiske men nødvendige innspill fra min side:nistad skrev:Er det noen som kan gi en logisk forklaring på hvorfor dette skjer?
Skjerming?
Bedre egenskaper i forhold til refleksjoner?
Bedre egenskaper i forhold til vibrasjonsdemping?
Bedre jitter egenskaper?
Jeg bare lurer!
Hvis forskjellene er reelle vil jeg tro at det ikke dreier seg om ukjente frenomener, men høyst målbare parametre. Det hadde vært interessant om en fagekspert hadde tatt en skikkelig målesesjon mellom to kabler du opplever som forskjellige for å se om de opplevde forskjellene gjenspeiles i ulike målinger også.Per_Olsen skrev:Jeg lurer også. Jeg har selv hørt til dels store forskjeller på USB kabler, og det får meg til å tenke at her må være en rekke (til nå?) ukjente parametre.
Dette er kun og utelukkende statistikk. Har du 5 kabler som kun gjengir lyder og en som faktisk får det til å høres ut som levende musikk er valget ganske enkelt for meg. Det er dette som er fasiten for denne hobbyen.marsboer skrev:- Når det gjelder spørsmålet ditt er det viktig å huske på at siden de andre kablene alle har samme "pistrete" lydsignatur er det naturlig å anta at det er transparent-kabelen som farger lyden og de andre ikke. Rett og slett fordi vi har flere ulike løsninger som alle låter relativt likt, mens ett alternativ skiller seg ut.
Jeg er selvfølgelig helt enig i dette! Om man velger den ene eller andre veien til målet er opp til hver enkelt, og sluttresultatet blir utrolig bra gitt nok tid, kunnskap, erfaring og ressurser ved de fleste tilnærminger.ayaboh skrev:Dette er kun og utelukkende statistikk. Har du 5 kabler som kun gjengir lyder og en som faktisk får det til å høres ut som levende musikk er valget ganske enkelt for meg. Det er dette som er fasiten for denne hobbyen.
Fint at du gjentar mine synspunkter om noen fremdeles skulle være usikre, men om du tar med litt kontekst neste gang så er det lettere å forstå intensjonen med innlegget ditt.Per_Olsen skrev:Sitat Marsboer:
I motsetning til deg holder jeg definitivt muligheten åpen for at jeg påvirkes sterkt av placebo, eierglede og dagsform og tar derfor alle subjektive erfaringer med en ekstremt stor klype salt med mindre de støttes opp av harde fakta.
Om du kan si noe mer om de opplevde forskjellene så kan jo dette være nyttig informasjon for enkelteEndre Askeland skrev:Tenkte jeg skulle helle litt mer bensin på bålet!
Den nye Crystal Cable Dreamline USB kabel er betydelig bedre enn Transparent Audio sin USB kabel på alle områder.
Den satt tenker jeg!
marsboer skrev:Om du kan si noe mer om de opplevde forskjellene så kan jo dette være nyttig informasjon for enkelteEndre Askeland skrev:Tenkte jeg skulle helle litt mer bensin på bålet!
Den nye Crystal Cable Dreamline USB kabel er betydelig bedre enn Transparent Audio sin USB kabel på alle områder.
Den satt tenker jeg!
Jeg så ikke noen erfaringer med Crystal Cable kabelen der. Ser jeg på feil post?Endre Askeland skrev:Hvis du gidder å se et par innlegg ovenfor så vil du finne et innlegg fra Nistad der han siterer et tidligere innlegg fra meg om Transparent kabelen.
Der finner du det du etterspør.
Vet du noen detaljer om konstruksjonen på disse kablene og eventuelle ulike tilnærminger disse har valgt?Endre Askeland skrev:Det er korrekt.
På det tidspunktet da Transparent kabelen kom på markedet eksisterte ikke CC Dreamline kabelen.
Basert på de gode egenskapene til Transparent kabelen hadde jeg små forventninger om at det skulle være mulig å få en annen kabel til prestere noe vesentlig bedre enn Transparent sin USB kabel.
Stor ble min overraskelse da jeg måtte krype til korset og innrømme at CC Dreamline var betydelig bedre enn Transparent.
Så hva gjør man da? Beholder man den løsningen som man har vært fornøyd med, eller går man for den nye løsningen som er betydelig bedre?
For meg var det en stor nedtur å koble tilbake til Transparent. Så da var det bare å bite i det sure eplet og anskaffe CC Dreamline USB.
marsboer skrev:Vet du noen detaljer om konstruksjonen på disse kablene og eventuelle ulike tilnærminger disse har valgt?Endre Askeland skrev:Det er korrekt.
På det tidspunktet da Transparent kabelen kom på markedet eksisterte ikke CC Dreamline kabelen.
Basert på de gode egenskapene til Transparent kabelen hadde jeg små forventninger om at det skulle være mulig å få en annen kabel til prestere noe vesentlig bedre enn Transparent sin USB kabel.
Stor ble min overraskelse da jeg måtte krype til korset og innrømme at CC Dreamline var betydelig bedre enn Transparent.
Så hva gjør man da? Beholder man den løsningen som man har vært fornøyd med, eller går man for den nye løsningen som er betydelig bedre?
For meg var det en stor nedtur å koble tilbake til Transparent. Så da var det bare å bite i det sure eplet og anskaffe CC Dreamline USB.
Hva som oppleves som "konstruktivt" er tydeligvis individuelt.marsboer skrev:Det var dumt. Om vi skulle forsøke å få til en noenlunde konstruktiv diskusjon rundt dette med USB-kabler hadde det vært greit med en case der opplevd forskjell var betydelig mellom de involverte kablene og hvor detaljer rundt konstruksjon og spesifikasjoner samtidig er tilgjengelig.
Mitt engasjement i denne tråden skyldes at enkelte prøvde å undergrave tre forskjellige målinger uten dokumentasjon på at disse var feil, rett og slett fordi de var stikk i strid med egen erfaring. Det lydmessige på HRT'en har jeg ikke uttalt meg om annet enn at jeg er uenig i at den kan benevnes high end i offentlige fora når dokumentasjonen såpass entydig sier noe annet.kurtis skrev:Når det gjelder Marsboer spesielt så har jeg spurt før hva hans personlige erfaring (og opplevelse) er med HRT`ene, uten å få svar. Så, selv om dette sikkert er fullstendig uten relevans for Marsboer, så vil det likevel kanskje være artig å høre noe om dette.
Du kaster ikke stein i glasshus når du samtidig indikerer at mine tilbakemeldinger (basert på lytting) ikke er gjeldende og bedømmer anlegget mitt utifra hvilke kabler og pris det har?Per_Olsen skrev:Vi skal vel være glad for at noen engasjerer seg til vårt eget beste og beskytter oss mot oss selv, og den vederstyggeligheten det er å bli engasjert av andres opplevelser....?
Noen mennesker er født med, eller har utviklet denne egenskapen som medfører at man vet å ha rett i alt, og at de andre "uerfarne" (les: dumme) sårt trenger ens velsignende veiledning og beskyttelse.
Marsboers engasjement i denne tråden har han redegjort for selv. Hvordan HRT låter er for han likegyldig. Hans (selvutnevnte) rolle er å veilede de "uerfarne" og holde "orden" i den faktabaserte delen av tråden. Gud forby at noen skulle bli forledet av andres innbilning....
Selv om bjellesauen går utfor stupet trenger ikke resten av flokken å gå etter.Per_Olsen skrev:Vi skal vel være glad for at noen engasjerer seg til vårt eget beste og beskytter oss mot oss selv, og den vederstyggeligheten det er å bli engasjert av andres opplevelser....?
Noen mennesker er født med, eller har utviklet denne egenskapen som medfører at man vet å ha rett i alt, og at de andre "uerfarne" (les: dumme) sårt trenger ens velsignende veiledning og beskyttelse.
Marsboers engasjement i denne tråden har han redegjort for selv. Hvordan HRT låter er for han likegyldig. Hans (selvutnevnte) rolle er å veilede de "uerfarne" og holde "orden" i den faktabaserte delen av tråden. Gud forby at noen skulle bli forledet av andres innbilning....
Satt på spissen men i all hovedsak korrekt.Per_Olsen skrev:Marsboers engasjement i denne tråden har han redegjort for selv. Hvordan HRT låter er for han likegyldig. Hans (selvutnevnte) rolle er å veilede de "uerfarne" og holde "orden" i den faktabaserte delen av tråden. Gud forby at noen skulle bli forledet av andres innbilning....
Innlegget var ment på Marsboer. Så vidt jeg kan se har han ikke vært særlig opptatt av å beskytte de "uerfarne" mot din opplevelse (les: innbilning).orso skrev:Du kaster ikke stein i glasshus når du samtidig indikerer at mine tilbakemeldinger (basert på lytting) ikke er gjeldende og bedømmer anlegget mitt utifra hvilke kabler og pris det har?Per_Olsen skrev:Vi skal vel være glad for at noen engasjerer seg til vårt eget beste og beskytter oss mot oss selv, og den vederstyggeligheten det er å bli engasjert av andres opplevelser....?
Noen mennesker er født med, eller har utviklet denne egenskapen som medfører at man vet å ha rett i alt, og at de andre "uerfarne" (les: dumme) sårt trenger ens velsignende veiledning og beskyttelse.
Marsboers engasjement i denne tråden har han redegjort for selv. Hvordan HRT låter er for han likegyldig. Hans (selvutnevnte) rolle er å veilede de "uerfarne" og holde "orden" i den faktabaserte delen av tråden. Gud forby at noen skulle bli forledet av andres innbilning....
Til info så stoler jeg ikke noe mer på orso's ører enn andres ører. Men han har heller ikke kommet med noe annet enn sin subjektive opplevelse uten å gjøre noe forsøk på å proklamere produktet som best eller dårligst på markedet (eller noe i den duren). Jeg tror nøkternt er det ordet jeg er ute etter. Det er som kjent dette jeg har problemer med, og ikke det at folk lytter med øra og danner seg sine egne konklusjoner.Per_Olsen skrev:Så vidt jeg kan se har han ikke vært særlig opptatt av å beskytte de "uerfarne" mot din opplevelse (les: innbilning).
Dette blir bare for dumt. Skal jeg stå skolerett framfor deg? Apropos tilbakemelding av produktet, så var det noe jeg lovte å komme med før et kjøp. Jeg liker å holde det jeg lover.Per_Olsen skrev:Dersom man reflekterer litt over dette, og forutsetter at kjøpet var motivert ut fra ønsket om en utskiftning i eget oppsett til noe bedre, burde ikke da et skuffende resultat medført undring og søken etter hva som som kunne ha gått galt?
Har du Orso noen gang i denne "testen" fundert på dette, og søkt råd andre steder?
Hva jeg lurer på er;
- Hva fikk deg til å kjøpe dette produktet?
- Hva har du gjort for å forsøke å bedre ytelsen til produktet?
- Hvorfor dette behovet for å publisere dine negative erfaringer?
Hva er det som driver deg Orso...?
Jeg vil nå påstå at det er forskjell på å stille kritiske spørsmål og det å forsøke å fremstå som mer kunnskapsrik enn det man er.kurtis skrev:Mitt inntrykk ble desverre befestet. Verdensmestre på ski og skøyter er fantastiske og forbilder for mange - de selvutnevnte må vi desverre bare tåle og lære å leve med så godt vi kan!
Jeg skal svare med å stille noen spørsmål;Anonym skrev:Per_Olsen: Har du noen tilknytning til en bransjeaktør? Gikk en rask tur tilbake i innleggshistorikken og produkter du gjerne forsvarer er Crystal Cable, Edge og HRT. Er det bare en ren tilfeldighet?