Bil, båt og motorsykkel Elbiler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.898
    Antall liker
    13.377
    Sted
    Trondheim
    Nettopp. "Selvkjøringen" i min BMW fungerer utmerket. Jeg kan slippe rattet. Bilen sier fra når jeg må ta over. Ved automatisk fartsholding bremser den ned foran skarpe svinger (den er mer konservativ enn meg - jeg kjører svingene fortere enn det bilen vil i automodus). Bilen bremser selv ved behov. Kamera oppfatter om jeg lukker øynene og varsler hvis den tror jeg ikke følger med. Osv...
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.592
    Antall liker
    9.125
    Torget vurderinger
    0
    Nettopp. "Selvkjøringen" i min BMW fungerer utmerket. Jeg kan slippe rattet. Bilen sier fra når jeg må ta over. Ved automatisk fartsholding bremser den ned foran skarpe svinger (den er mer konservativ enn meg - jeg kjører svingene fortere enn det bilen vil i automodus). Bilen bremser selv ved behov. Kamera oppfatter om jeg lukker øynene og varsler hvis den tror jeg ikke følger med. Osv...

    Det høres ut som når Husvaranen kjører bil med meg bak rattet!
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.327
    Antall liker
    1.329
    Tesla varsler dem skal slutte å lage personbiler:

    I Kina falt leveransene med 15 prosent, og i USA var nedgangen på 20,5 prosent. Leveransene av helelektriske biler falt hele 64 prosent i Kina og 80 prosent i USA.

     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.327
    Antall liker
    1.329
    Dette fungerer overraskende, nærmest sjokkerende,godt.

    Jeg tror også eventuelle passasjerer i bilen vil oppleve FSD-Teslaen som mer komfortabel å sitte på med enn sjåfører flest.

    Kort oppsummert: Jeg er imponert.

    Elon Musk har blitt latterliggjort for sine stadige påstander om at selvkjøring er like rundt hjørnet, også av undertegnede, men det er mulig jeg må spise i meg noen av mine tidligere ord.

    Dette fungerer nemlig så godt at det er vanskelig å ikke kalle det en liten revolusjon, og nå blir det spennende å se hvor raskt det går med utrulling i resten av Europa.

     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.800
    Antall liker
    3.831
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.705
    Antall liker
    8.576
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Det er bare å vente på skaderapportene.... :ROFLMAO:
    Eg trur det stort sett kan gå greitt, iallfall dagtid på sumarføre.

    Mitt inntrykk er at norsk trafikk generelt sett har ganske greie toleransar. Vi ventar stort sett heller ti sekund ekstra enn å sjansa på at luka er lang nok, og ventar til vi er heilt sikre på kva den andre skal gjera før vi handlar. Sjølv om nokon blinkar inn, er det vanleg å vurdera både fart, plassering og kanskje til og med oppnå augnekontakt før ein legg det til grunn at vedkomande skal inn der.

    Altså: Eg trur trafikkbiletet vårt har kapasitet til å takla at det køyrer rundt ein del auto-automobilar.

    Det skumle kan kanskje vera siste. Det er ganske mange situasjonar der ein faktisk prøver å oppnå blikk-kommunikasjon med andre førarar. «Har du sett meg?» «Skal du inn der?»
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.861
    Antall liker
    2.768
    Torget vurderinger
    1
    Det er bare å vente på skaderapportene.... :ROFLMAO:
    På sikt er det all grunn til å tro at automatiserte systemer vil redusere skadene. Er jo lite sannsynlig at dette skjer nå, men hvordan tror du selv utviklingen blir på dette? Er vel ikke helt utenkelig at kvaliteten blir eksponentielt bedre med årene? Om 10-20 år tror jeg at dette er så utbredt at man rister på hodet av at man torde å kjøre på veiene uten slike systemer. Om det er Tesla eller andre som leverer disse systemene er nok alt for tidlig å si.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    970
    Antall liker
    1.021
    Sted
    Aarhus
    Mange kjører rundt på veiene med systemer som griper inn i situasjoner og har gjort det i mange år. Fra det til å sette seg i baksetet og be bilen kjøre fra Oslo til flisa på vinterføre. Er det noen dager til
     
    Sist redigert:

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.327
    Antall liker
    1.329
    På sikt er det all grunn til å tro at automatiserte systemer vil redusere skadene. Er jo lite sannsynlig at dette skjer nå, men hvordan tror du selv utviklingen blir på dette? Er vel ikke helt utenkelig at kvaliteten blir eksponentielt bedre med årene? Om 10-20 år tror jeg at dette er så utbredt at man rister på hodet av at man torde å kjøre på veiene uten slike systemer. Om det er Tesla eller andre som leverer disse systemene er nok alt for tidlig å si.
    Jeg tror vi kommer til å riste på hodet at vi kjørte rundt med full kontroll over ratt og gasspedal. Dvs rattet og pedalene kommer til å forsvinne.

    Aktøren som burde ha grunnlag for å si om Tesla FSD er tryggere enn mennesker, er den nederlandske ekvivalenten til Statens Vegvesen, RDW. At Tesla FSD utkonkurrerer menneskene er jo nettopp grunnen til at dem tillater FSD på veien.

    Tesla tilbyr idag i praksis nivå 5 selvkjøring fra 299’. Så det blir ihvertfall ikke tyskerne slik vi kjenner dem idag som vil levere autonome systemer for selvkjøring.
     

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.852
    Antall liker
    1.866
    Torget vurderinger
    1
    Enda en ting elbil-mislikere kan bruke i argumentasjonen mot elbiler. Det er altså en risiko for at elbiler ikke oppfører seg likt som lettere fossilbiler ved et sammenstøt med rekkverk langs veien. Hentet fra intranettet hos SVV.


    1776420121657.png
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.327
    Antall liker
    1.329
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.730
    Antall liker
    3.187
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ja med å fjerne ratt og pedaler, og introdusert selvkjøring hadde man unngått slike førerinitierte krasj.
    Har du sett videon? Jeg kan være med på at den første krasjen kan være selvforskyld, men ferden etterpå? No way
    Riktignok er taxi sjåfører merkverdig dårlig til å kjøre bil men så dårlig er de ikke.
    Han ble heller ikke dømt så åpenbart førerfeil er det ikke
    Videre står det om tesla mekaniker som advarer om teslaer som tar av på egenhånd
    Men selvsagt bare jug det også, sikkert bitter fordi han ikke får de pausene han har rett på. .
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.327
    Antall liker
    1.329
    Har du sett videon? Jeg kan være med på at den første krasjen kan være selvforskyld, men ferden etterpå? No way
    Riktignok er taxi sjåfører merkverdig dårlig til å kjøre bil men så dårlig er de ikke.
    Han ble heller ikke dømt så åpenbart førerfeil er det ikke
    Videre står det om tesla mekaniker som advarer om teslaer som tar av på egenhånd
    Men selvsagt bare jug det også, sikkert bitter fordi han ikke får de pausene han har rett på. .
    Den første krasjen er selvforskyldt. Intet bremselys, sjåfør tar feil av pedalene. Du er enig.

    Etter å ha vært i opptil 90 graders velt, i en bil hvor sjåfør påstår den kjører av seg selv, velger sjåfør likevel fra en trygg situasjon (bilen står stille i 6 sekunder etter første krasj), å sette bilen i drive igjen. Sjåfør sier han skal flytte bilen fra fortauet i sin forklaring. Det innebærer å kjøre over en benk som står midt foran bilen. Bilen gir full akselerasjon igjen uten bremselys.

    1) bremsepedal vil alltid overstyre gass. Politiet sier sjåføren aldri bruker bremsepedalen
    2) første krasj er sjåførfeil. Likevel sier sjåfør at bilen kjørte av seg selv. Helt ulogisk
    3) i en bil som gasser av seg selv ifølge sjåfør velger personen å sette bilen i bevegelse på nytt ved å kjøre rett på en benk foran bilen. Det er helt fullstendig ulogisk.

    Dette er sjåførfeil. Dessverre har noen aktører økonomisk interesse i å skape tvil og komme med uvesentligheter. Manglende nettverkskort er ett, et annet er fukt, induserte spenninger og whatnot. Det er jo bare å finne på noe. Dersom noe sånn hadde vært tilfellet så ville man være i stand til å reprodusere feilen, men det har man jo ikke gjort.

    Han polakken som stjal 100gb data er en ren personalsak (man mister ikke jobben forut uten grunn). Spør deg heller hva som kom ut av dem 100gb. Det ble ingen sak ut av det bortsett fra noe uvesentlig støy.
     
    Sist redigert:

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.694
    Antall liker
    32.893
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ^^Neue Klasse ser fryktelig mye bedre ut enn designene som har vært.

    ^Microlino er firesifrede registreringsnumre ja. Ikke ordentlig bil, men det gjør ingenting så kul som den er. Meeen jeg får jo flashback til den gang folk trodde at Buddy var Think…
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.694
    Antall liker
    32.893
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Har ikke så mye å si for bruk og kast samfunnet. Jeg lever i den tro at elbiler skiftes ut fortere en jeg kjøper nye skjorter
    så da blir problemet enten av 2., 3., eller senere ordens interesse…
    Leafen jeg kjører er 2013-modell. Hvor ofte bytter du skjorter?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.862
    Antall liker
    5.067
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Leafen jeg kjører er 2013-modell. Hvor ofte bytter du skjorter?
    Etter at jeg sluttet i Marinen har jeg sluttet å bytte skjorter… går stort sett naken til stooor glæde og moro for alle andre HEN…
    Fra spøk til revolver, og sikker kvalitetsforskning fra gata jeg bor i;
    4 hus, 3 hus med flere elbiler i hvert hus der alle er på 3. eller 4. utskifting av elbil. Det 4. huset, surprise; der jeg bor, 1 dieselbil i hele den perioden der mine naboer har byttet sine, omtrent hvert 2. eller 3. år,
    og ser det samme på jobben,
    hverken økonomisk eller miljøsmart..

    Det sagt, folk må gjerne bytte skjorter, og bytte skjortekrager i London, og bil for min del, men det har intet med personlig økonomi og eller verdens miljø og klima å gjøre. Vær ærlig å si «because I’m worth it»; ferdig snakka. Så får no kloden seile i sin egen sjø….

    Jeg synes det er meget fornøyelig, og interessant, at noen gnæger over hvor forferdelig statsstøtten til strøm og bensin/diesel er, samtidig som man har verdens største statsstøtte til bilkjøring som ikke diskuteres eller nevnes med et ord, der folket som bytter bil oftere en jeg bytter skjorte, klager herfra til evigheten at de nå må betale for lading, parkering i byene, betale bompenger osv… fusjom; tenk å måtte betale for å kjøre på veien og parkere i byer, ja det er en skikkelig uting…

    Ad selvkjøring; da mister nok menneskene en stor del av hode-skulder-kne-og-tå koordineringen som er så viktig for å holde kroppen i vater.
    Men på lik linje med vår stadig reduserende evne til å bevege oss i naturen, bl.a fordi alle nå har råd til bil grunnet den sterke subsidieringen, samtidig som kjøttvekta går opp (forstå det den som kan), så er vel ikke det så farlig. Mens vi slanger oss i den selvkjørende bilen kan vi koble oss til noen slanger som sprøyter inn en god blanding av vitaminer og mineraler, levert hjem til deg direkte med drone fra Amazon, som holder kroppen gående, mens vi lar oss underholde av YT videoer av Teslabilen med flere som sprinter av gårde tilsynelatende uten kontroll av hverken sjåfør eller sw.
    Vel fremme kommer den elektriske selvkjørende gåstolen og frakter deg dit du skal,
    liver er en brysom greie.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.862
    Antall liker
    5.067
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Den første krasjen er selvforskyldt. Intet bremselys, sjåfør tar feil av pedalene. Du er enig.

    Etter å ha vært i opptil 90 graders velt, i en bil hvor sjåfør påstår den kjører av seg selv, velger sjåfør likevel fra en trygg situasjon (bilen står stille i 6 sekunder etter første krasj), å sette bilen i drive igjen. Sjåfør sier han skal flytte bilen fra fortauet i sin forklaring. Det innebærer å kjøre over en benk som står midt foran bilen. Bilen gir full akselerasjon igjen uten bremselys.

    1) bremsepedal vil alltid overstyre gass. Politiet sier sjåføren aldri bruker bremsepedalen
    2) første krasj er sjåførfeil. Likevel sier sjåfør at bilen kjørte av seg selv. Helt ulogisk
    3) i en bil som gasser av seg selv ifølge sjåfør velger personen å sette bilen i bevegelse på nytt ved å kjøre rett på en benk foran bilen. Det er helt fullstendig ulogisk.

    Dette er sjåførfeil. Dessverre har noen aktører økonomisk interesse i å skape tvil og komme med uvesentligheter. Manglende nettverkskort er ett, et annet er fukt, induserte spenninger og whatnot. Det er jo bare å finne på noe. Dersom noe sånn hadde vært tilfellet så ville man være i stand til å reprodusere feilen, men det har man jo ikke gjort.

    Han polakken som stjal 100gb data er en ren personalsak (man mister ikke jobben forut uten grunn). Spør deg heller hva som kom ut av dem 100gb. Det ble ingen sak ut av det bortsett fra noe uvesentlig støy.
    Det er godt mulig, men jeg finner det svært lite sannsynlig, at muskern et al har klart å lage et perfekt data program helt uten feil. Det ville være første gang i verdenshistorien at det skjedde.

    Dermed synes jeg man kan være litt mer tilbakeholden med å skyte på sjåføren. Den døde mannen i Sandvika kan ikke forsvare seg så bare skyld på han.
    Min tiltro til at vegvesenet og politiet reelt skal klare å granske softwaren i en elbil for deretter å frikjenne leverandøren er omtrent 0.

    »Dessverre har noen aktører økonomisk interesse i å skape tvil og komme med uvesentligheter.»
    Så at folk opplever freak uforklarlige bilulykker er uvesentligheter? Du har jammen adoptert muskern fullt ut.
    Jeg snur den motsatt, hvem har mest å tape på at det er denne type feil i bilen sw? De skadde eller døde sjåførene, eller bilfabrikantene (siden dette ikke er et Tesla spesifikt problem)?

    Og hvem har størst kunnskap og mulighet til å fjerne et, som det kan se ut, sentralt (nettverks)kort (og man tilfeldigvis ikke finner data for de viktige sekundene før og etter at Teslaen fikk det for seg at den skulle prøve å være et fly, kanskje hadde den fått installert feil programvare, altså månerakett istedet for bil, fra Tesla?) Kortet er vel ikke montert inni en lomme i døra? Man må vel ha spesifikk kunnskap om hvor dette er plassert, og det er vel langt unna hvermannsens interesse;
    kan det være sjåføren?
    kan det være noen av tilskuerne?
    kan det være bilhentern?
    kan det være verkstedet der bilen ble fraktet til, jeg antar vegvesenet/biltilsynets garage; jeg lukter konspirasjonsteorier lang vei?
    kan det være Politiet?
    kan det være granskerne?
    kan det være…?

    Som også tastet tidligere, det finnes ikke en ting i verden som ruller eller kjører med elektrisk og elektronikk som er designet for å vare i det vestlandsk, og BeeeRRRRgenske været så fukt skal man ikke undervurdere.
    Selv noe så enkelt som et ståbrett eller el-sykkel, som er rimelig enkelt ift en bil, begynner fort å gjøre uventede ting når fukt kommer inn på de rette plassene, f.eks. hurtig fartsøkning selv om du ikke tråkker, plutselig av og på med elmotoren osv osv.

    så litt ydmykhet ift teknologiens tilsynelatende uransakelige veier kan være lurt…
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.592
    Antall liker
    9.125
    Torget vurderinger
    0
    Når det gjelder ulykken i Sandvika så er det vel kommet fram ganske så mye som tyder på at bileieren faktisk ikke hadde fysisk mulighet til å forårsake den ulykken!
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.327
    Antall liker
    1.329
    Når det gjelder ulykken i Sandvika så er det vel kommet fram ganske så mye som tyder på at bileieren faktisk ikke hadde fysisk mulighet til å forårsake den ulykken!
    Link til konkrete bevis takk. Ikke bare noe høytsvevende teorier fra Simco eller advokaten.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.862
    Antall liker
    5.067
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    For meg er det et poeng at pekefingerleken legges bort ved slike saker også lar man de som faktisk har peiling og reel mulighet til å finne årsakssammenhenger gjøre jobben sin.

    Grunnet nye bilers teknologiske raske utvikling så tror jeg man faktisk nå må få en bil havarikommisjon som tar fatt i disse ikke åpenbare ulykkene, og gjorde de/de rette ansvarlige ansvarlig for hver enkelt sak.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.398
    Antall liker
    12.237
    .......

    Ad selvkjøring; da mister nok menneskene en stor del av hode-skulder-kne-og-tå koordineringen som er så viktig for å holde kroppen i vater.
    Men på lik linje med vår stadig reduserende evne til å bevege oss i naturen, bl.a fordi alle nå har råd til bil grunnet den sterke subsidieringen, samtidig som kjøttvekta går opp (forstå det den som kan), så er vel ikke det så farlig. Mens vi slanger oss i den selvkjørende bilen kan vi koble oss til noen slanger som sprøyter inn en god blanding av vitaminer og mineraler, levert hjem til deg direkte med drone fra Amazon, som holder kroppen gående, mens vi lar oss underholde av YT videoer av Teslabilen med flere som sprinter av gårde tilsynelatende uten kontroll av hverken sjåfør eller sw.
    Vel fremme kommer den elektriske selvkjørende gåstolen og frakter deg dit du skal,
    liver er en brysom greie.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    970
    Antall liker
    1.021
    Sted
    Aarhus
    VW konsernet er i følge enkelte et helt håpløst selskap som er på randen av stupet sett i forhold til fantastiske Tesla. Noe som er litt sprøtt er: hvor mange nye modeller lanserer håpløsheten kontra fantastiskheten i år mon tro. Eller hvor mange av de tre modellene fra fantastisk blir lagt ned i år?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn