Hva mener du? En SACD spiller som kun skal fungere som drivverk (uten DAC)?
Eller en vanlig SACD spiller med integrert D/A converter?
|
Digitale avspillere CD/Sacd spiller anbefalinger .
- Trådstarter Farmen
- Startdato
Eller en vanlig SACD spiller med integrert D/A converter?
For sistenevnte lager Yamaha noen svært gode spillere i S-serien: 1000, 2000, 3000-serien. Disse er solide og har godt drivverk og spiller SACD med glimrende kvalitet. Er ikke borte vekk på CD-lyden heller. Prisene starter på rundt 10.000.
- Ble medlem
- 20.05.2009
- Innlegg
- 1.328
- Antall liker
- 2.714
Ja, Yamaha Yamaha må vel være et godt eksempel på de etter hvert fåtallige integrerte spillere som leverer SACD. Rene drivverk som viderefører SACD er sjeldne, kostbare og fungerer gjerne kun sammen med noen få DAC'er...
Ja, har en High End DAC.
Det er mulig jeg har missforstått SACD teknikken.
Lisensbetingelsene for SACD er slik at SACD-spillere ikke kan utstyres med ukryptert DSD-utgang.
https://www.practical-home-theater-guide.com/sacd-playback.html
https://www.practical-home-theater-guide.com/sacd-playback.html
Sist redigert:
Riktig. Bare et ytterst fåtall kan levere SACD signal ut av spiller (kryptert) og inn i ekster dac. EMM labs og dcs er vel et par jeg kommer på.
Og de koster flesk.
- Ble medlem
- 11.11.2015
- Innlegg
- 692
- Antall liker
- 471
Dette er ikke helt korrekt. Det er mange spillere som leverer DSD-signalet fra SACD ut, men meget få Dac'er som aksepterer signalet inn. Både Oppo og Sony har blu-ray- spillere som sender signalet ut. Saken er at DSD-signalet fra SACD kun kan gå ut via HDMI. Signalet lar seg ikke overføre gjennom hverken optisk, AES/EBU eller digital coax-utgangene.
Du må altså bare ha et drivverk med HDMI-utgang, og det finnes det ganske mange av.
Men du må da også ha HDMI-inngang på Dac'en din for å ha mulighet til å få signalet inn. Bare der snevres feltet inn en hel del. Men selv blant Dac'er som har HDMI- inngang, er det relativt få som faktisk kan ta SACD-signalet inn. Det gjelder selv om de kan konvertere DSD. Du må derfor spesifikt sjekke om dac'en din kan dette. Bryston BDA-3 er den eneste high end-dac jeg i farten kommer på som kan ta imot DSD-signalet via HDMI , men jeg vet at det finnes noen flere. NAD M51 er eksempel på en dac med både HDMI- inngang og DSD-kapasitet, som likevel IKKE kan ta signalet fra SACD.
Sony har en rekke receivere som kan ta DSD via HDMI, men da er vi plutselig et stykke unna " high end".
Det som henvises til i innleggene over er nok at et fåtall high end-aktører har utviklet egne, ikke-standardiserte løsninger for å omgå begrensningene i SACD-formatet. Emm Labs blir nevnt. APL har også en slik løsning. Den forutsetter at man har både drivverk og dac fra APL.
Du kan lese mer om problemstillingen i denne saken:
https://www.stereophile.com/content/bryston-bda-3-da-processor
Du må altså bare ha et drivverk med HDMI-utgang, og det finnes det ganske mange av.
Men du må da også ha HDMI-inngang på Dac'en din for å ha mulighet til å få signalet inn. Bare der snevres feltet inn en hel del. Men selv blant Dac'er som har HDMI- inngang, er det relativt få som faktisk kan ta SACD-signalet inn. Det gjelder selv om de kan konvertere DSD. Du må derfor spesifikt sjekke om dac'en din kan dette. Bryston BDA-3 er den eneste high end-dac jeg i farten kommer på som kan ta imot DSD-signalet via HDMI , men jeg vet at det finnes noen flere. NAD M51 er eksempel på en dac med både HDMI- inngang og DSD-kapasitet, som likevel IKKE kan ta signalet fra SACD.
Sony har en rekke receivere som kan ta DSD via HDMI, men da er vi plutselig et stykke unna " high end".
Det som henvises til i innleggene over er nok at et fåtall high end-aktører har utviklet egne, ikke-standardiserte løsninger for å omgå begrensningene i SACD-formatet. Emm Labs blir nevnt. APL har også en slik løsning. Den forutsetter at man har både drivverk og dac fra APL.
Du kan lese mer om problemstillingen i denne saken:
https://www.stereophile.com/content/bryston-bda-3-da-processor
Sist redigert:
- Ble medlem
- 20.05.2009
- Innlegg
- 1.328
- Antall liker
- 2.714
Godt forklart. Sonys 5400 viderebefordrer SACD via en HDMI-utgang. Det er den eneste eksemplet jeg kommer på som ikke var veldig kostbart eller av under pari kvalitet. Jeg kommer aldri til å selge mitt eksemplar, med få brukstimer...
Jeg tviler på at NAD M 51 tar DSD , jeg har en selv Sjekk tekniske data på Hi Fi klubben.
- Ble medlem
- 18.01.2009
- Innlegg
- 224
- Antall liker
- 236
Har Lyngdorf SDAI-2170 med HDMI-modul (ikke den nyeste med 4K). Den slipper gjennom SACD, i hvert fall.
For noen år siden var det en del apparater med FireWire/i.link (Denon kjørte med en proprietær variant, denonlink) som overførte DSD fra spiller til mottakerapparatet, vanligvis en AV-receiver fra samme tidsepoke. Har selv en spiller Marantz DV9600 med slik utgang. Den fungerte utmerket da jeg hadde tilhørende receiver med i.link inngang. Men dette systemet er ikke videreført i dagens apparater så nå er det HDMI som gjelder. Jitterproblematikken over HDMI er vel redusert opp gjennom årene og nå er dette absolutt en fin måte å overføre digitale signaler på. Dessverre har ikke dac-produsentene skjønt dette så det er veldig få DACer der ute med HDMI. Fordelen er jo at man kan kjøpe en rimelig multispiller og bruke denne som rent drivverk for lyd, evt med bilde om det er ønskelig.
Vil nevne Moon 390D fra Simaudio som er en stereo preamp med HDMI-innganger i tillegg til alle de andre digitale og analoge inngangene. Denne holder sannsynligvis lydmessig for veldig mange audiofile. Mange tester på nett.
Vil nevne Moon 390D fra Simaudio som er en stereo preamp med HDMI-innganger i tillegg til alle de andre digitale og analoge inngangene. Denne holder sannsynligvis lydmessig for veldig mange audiofile. Mange tester på nett.
Det som er ulikt fra EMM Labs og et par andre kandidater er at dem tillater pure DSD (kryptert) mellom drivverk og Dac, mens de andre hvor HDMI benyttes er da en forutsetning at DSD omformes til et PCM signal. Og da er jo litt av poenger med SACD borte.
Så langt jeg har forstått.
Der er jeg nesten helt sikker på at du tar feil, mener bestemt at mange spillere overfører Sacd som DSD over HDMI. Og så må mottakerapparatet kunne ta i mot DSD. Enhver prosessering der medfører selvfølgelig omforming til PCM, men altså, DSD over HDMI skal være mulig.
Er dette rett og slett et Colombi egg, og endatil til betalbar pris?
Shanling Onix Zenith XST20 SACD/CD Transport
Har forsøkt å lese meg opp så godt jeg kan, og ut fra det jeg har fått ut av info, virker det som om denne kan fungere som:
cd-drivverk med mange tilkoblingsmuligheter til dac (coax, optisk, AES/EBU, BNC og usb)
sacd-drivverk med mange tilkoblingsmuligheter til dac (coax, optisk, AES/EBU, BNC og i2s - men den siste varianten fordrer at dacen har tilsvarende inngang OG er i stand til å takle signalet)
Correct me gjerne, hvis jeg har misforstått totalt!
mvh
Proffen
Du har nok fortstått det meste riktig. For SACD entusiaster er det viktige at drivverket gir native DSD ut via i2s. Det er svært få drivverk på markedet som gir native DSD ut. PS Audio, dCS, EMM Labs og noen andre dyre alternativer.
Eneste ulempen som jeg har lest med XST20 er at den ikke har «gapless playback», det vil si at hvis du f eks spiller Pink Flod «Dark Side of the moon» på CD/SACD, så vil du få et bittelite mellomrom på de sporene som sklir inn i hverandre.
Eneste ulempen som jeg har lest med XST20 er at den ikke har «gapless playback», det vil si at hvis du f eks spiller Pink Flod «Dark Side of the moon» på CD/SACD, så vil du få et bittelite mellomrom på de sporene som sklir inn i hverandre.
Jeg finner ikke annet et enn det samme som deg, @Proffen:
Digital audio outputs:
• I2S: CD 44.1 kHz, SACD DSD64
• optical/coaxial/AES/EBU/BNC: CD 44.1 kHz, SACD DSD64 DoP
• USB: CD 44.1 kHz
Noen av dere vet sikkert hvilke DACer der ute som tar DSD64 over I2S og DSD60 DoP over de "vanlige" tilkoplingene.
@Espen R er selvfølgelig ute før meg. Manglende gapless er mega-turnoff. Jeg har mange klassiske plater der hver sats er delt opp i flere spor. Uten gapless blir slike umulige å høre på.
I mitt fullstendig DSP-styrte anlegg er SACD-spilleren (Yamaha CD-S2100) "den andre" analogkilden. Anbefales!
Digital audio outputs:
• I2S: CD 44.1 kHz, SACD DSD64
• optical/coaxial/AES/EBU/BNC: CD 44.1 kHz, SACD DSD64 DoP
• USB: CD 44.1 kHz
Noen av dere vet sikkert hvilke DACer der ute som tar DSD64 over I2S og DSD60 DoP over de "vanlige" tilkoplingene.
@Espen R er selvfølgelig ute før meg. Manglende gapless er mega-turnoff. Jeg har mange klassiske plater der hver sats er delt opp i flere spor. Uten gapless blir slike umulige å høre på.
I mitt fullstendig DSP-styrte anlegg er SACD-spilleren (Yamaha CD-S2100) "den andre" analogkilden. Anbefales!
....så blir jo 10 000-kronersspørsmålet: hvor god er EGENTLIG Shanling`en?
Leser jo gode anmeldelser, men der skrives det også at den ikke er helt der oppe på nivå med de aller beste, og gjerne dyreste, high-end-produktene.....
mvh
Proffen
Leser jo gode anmeldelser, men der skrives det også at den ikke er helt der oppe på nivå med de aller beste, og gjerne dyreste, high-end-produktene.....
mvh
Proffen
uinteressant!
hvordan den gjengir musikk, derimot, det frister det å finne ut av…..
mvh
Proffen
uinteressant!
hvordan den gjengir musikk, derimot, det frister det å finne ut av…..
mvh
Proffen
Den gjengir ikke musikk. Kun data kommer ut av den. De kan måles eksakt.
Dette er heller ikke noe dårlig alternativ med SACD/CD, DSD/USB og blu_ray DVD. Er ikke i produsjon lenger, men mye for pengene. Har også balansert analog utgang. Yamaha leverer til prisen. Har en slik
Ser den, mht gapless.
mistenker dog at det ikke vil bli et problem for min del, hvis jeg bestemmer meg for å prøve ut en sånn.....
mvh
Proffen
Vurderer selv å teste ut en annen cd-spiller en min nad, som gjør en god jobb, men har lyst på noe som tar seg bedre ut. Toppmatet er bare ett pluss. Jeg må bruke analog (rca) ut fra spilleren.