CD nørding

[PeriodeLytter]

Nå som CD platen har gjenoppstått hva med en ny tråd for CD utgivelser med ulike master, mikser og annet merkelig? Starter tråden med en utgivelse som ikke er helt hva den først gir seg ut for å være. Rydder i samlingen med mål om å redusere antall fysiske CD plater. Når to like eksemplarer dukker opp skjekker jeg vanligvis bare EAN nummeret, — og er dem like er det ut med en av dem.

I dette tilfellet var det trykket "popron 50 110-2" på baksiden av et identisk CD cover. På CD platen er det trykket Made in CSFR som jeg senere skal lære står for Czechoslovak Federal Republic som opphørte i 1993 og nå er delt mellom Tsjekkia og Slovakia. Mens det andre eksemplaret har trykket Made in Germany på CD platen har begge coverne Tyskland som opphavsland.

En rask stikkprøve ved å rippe spor 3 til wav fra begge CD plater avslører at filene gir ulike MD5 skjekksummer. Som vi skal se kan det skyldes at utgivelsene er generert fra ulike CUE filer.

Spoiler: TOC

TOC of the extracted CD (made in CSFR POPRON 50 110-2, Czechoslovak Federal Republic frem til 1993)

Track | Start | Length | Start sector | End sector
---------------------------------------------------------
1 | 0:00.32 | 4:15.18 | 32 | 19174
2 | 4:15.50 | 4:10.30 | 19175 | 37954
3 | 8:26.05 | 4:26.40 | 37955 | 57944
4 | 12:52.45 | 4:14.35 | 57945 | 77029
5 | 17:07.05 | 5:34.02 | 77030 | 102081
6 | 22:41.07 | 4:09.38 | 102082 | 120794
7 | 26:50.45 | 4:00.30 | 120795 | 138824
8 | 30:51.00 | 4:20.45 | 138825 | 158369
9 | 35.45 | 5:47.25 | 158370 | 184419
10 | 40:58.70 | 4:01.35 | 184420 | 202529
11 | 45:00.30 | 4:47.50 | 202530 | 224104
12 | 49:48.05 | 4:40.45 | 224105 | 245149
13 | 54:28.50 | 4:56.45 | 245150 | 267394

TOC of the extracted CD (made in Germany)

Track | Start | Length | Start sector | End sector
---------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 4:15.45 | 0 | 19169
2 | 4:15.45 | 4:10.28 | 19170 | 37947
3 | 8:25.73 | 4:26.42 | 37948 | 57939
4 | 12:52.40 | 4:14.33 | 57940 | 77022
5 | 17:06.73 | 5:34.02 | 77023 | 102074
6 | 22:41.00 | 4:09.38 | 102075 | 120787
7 | 26:50.38 | 4:00.30 | 120788 | 138817
8 | 30:50.68 | 4:20.45 | 138818 | 158362
9 | 35.38 | 5:47.27 | 158363 | 184414
10 | 40:58.65 | 4:01.35 | 184415 | 202524
11 | 45:00.25 | 4:47.48 | 202525 | 224097
12 | 49:47.73 | 4:40.47 | 224098 | 245144
13 | 54:28.45 | 4:56.45 | 245145 | 267389

Platene har heller ikke samme ISRC-kode. Dog finner EAC begge utgivelsene i tag databasene.

På Discogs kan vi lese følgende om popron:
"Czech label and distributor, focused on licensing and distribution of foreign releases. Established in 1990 by Peter Schier Sr., Peter Schier Jr. and Petr Dvořáček. Transformed into Popron Music in 1992."

Jeg er usikker på hvilke regler som gjelder for slik lisensiering når det gjelder cover art. Men jeg er ganske sikker på at utgivelsene ikke kan benytte Made in Germany når det ikke er faktum. Meget beleilig har popron utgivelsen ikke EAN strekkode slik den tyske har. Men bruker den samme EAN tallkoden.

Men mest intressant, hva kan DeltaWave fortelle oss? BITPERFECT! 100%
Konklusjon er da at dem har produsert sitt eget CUE sheet og ISRC kode. Litt rart at dem ikke bare har kopiert hele CD platen slik dem har gjort med coveret gitt masteren som er benytter er identisk?

All this drama for nothing!

 

[Valentino]

Riktigste trådtittel ever.

 

[PeriodeLytter]

Takk @Valentino - da byr jeg på en til. Denne gang er CD cover helt identiske. Men ene plata har covermotiv trykket på CD platen mens den andre har tradisjonell tekst.

Også her er MD5 skjekksum ulike på wav filnivå. Men ISRC koden for CD platen er identisk. Igjen forteller DeltaWave oss at sammenligning er bitperfect.

 

[Deng1]

CD gjenoppstått ? "Alltid" vært der og har blitt kjøpt helt jevnlig, hverken comeback eller noe annet fancy her.
Spilles jevnlig sammens med vinyl og streaming.

 

[Valentino]

Litt kjedelig at på CD kan ulike pressinger være lydmessig prikk like. Vinyl og lydbånd er aldri slik.

 

[Powercon]

Selv om 2 CD'er er 100% like/bitperfect, så er jeg ganske sikker på at man nok ikke trenger å lete så lenge etter noen som mener at den ene nok er betydelig mere oppløst i toppen, roligere bakgrunn og betydelig mere analog.

 

[coolbiz]

Litt kommandolinjenørding:

Dersom begge CDene allerede er rippet til FLAC, kan metaflac brukes til å sjekke om alle sampleverdiene er like, uten først å måtte pakke ut FLAC-filene til WAV:

metaflac --show-md5sum file1.flac file2.flac

og så bortetter.

 

[PeriodeLytter]

Denne gang er det repakking fra samme artists plateselskap. Ulike EAN og ISRC nummer.
CD i jewel case inneholder kun 12 spor mens dobbelalbummet har 15 spor på hoved CD.
Tester kun de to sporene dem proklamerer Get re-smarted with og begge kommer ut som bitperfekt identiske til dobbeltalbummet.

 

[PeriodeLytter]

Både EAN: 6 02517 84020 1 og 6 02517 73726 6 har den samme håpløse masteren som klipper.
Spor 01 - That Was Just Your Life som jeg fra nå kaller The Dick Song

 

[PeriodeLytter]

Hvordan påvirker kopibeskyttelse (CP) EACs evne til å lage en eksakt rip? Nå fantes det flere ulike CP algoritmer tilgjengelig og veldig få utgivelser oppgir hvilken CP metode som er benyttet. En populær CP som EAC vet å kjøre omvei rundt merker det første sporet med rød tekst. Men vet vi om musikkdata faktisk er 100% riktige? AccurateRip databasen kan jo like gjerne være full av eksempler med en identisk feil. Til min store lykke kom jeg over to eksemplarer av det samme albummet med og uten kopibeskyttelse som byr på mulighet å lære litt.

Litt overraskende hart Epic valgt for denne utgivelsen å benytte det samme EAN nummeret som jo burde komplisere eventulle salg og reklamasjoner. CD plantene har dog ulikt ISRC nummer.
MD5 skjekksum er ikke lik for sporene. Men vi mener jo å ha lært at når ISRC er ulik for er utgivelse er platen gjerne produsert fra et annet CUE ark. Hvor noen sekunder pause plassert før eller etter et spor da også vil endre MD5 kalkulering. Vi ser også at deltaWave leser flere samples fra den kopibeskyttede filen.
deltaWave finner de rippede sporene å være lydmessig helt identiske.

Spoiler: deltaWave rapport

DeltaWave v2.0.17, 2025-06-13T20:25:45.5357940+02:00
Reference: nocp1.wav[?] 9830772 samples 44100Hz 16bits, stereo, MD5=00
Comparison: cp1.wav[?] 9831360 samples 44100Hz 16bits, stereo, MD5=00
Settings:
Gain:True, Remove DC:True
Non-linear Gain EQ:False Non-linear Phase EQ: False
EQ FFT Size:65536, EQ Frequency Cut: 0Hz - 0Hz, EQ Threshold: -500dB
Correct Non-linearity: False
Correct Drift:True, Precision:30, Subsample Align:True
Non-Linear drift Correction:False
Upsample:False, Window:Kaiser
Spectrum Window:Kaiser, Spectrum Size:32768
Spectrogram Window:Hann, Spectrogram Size:8192, Spectrogram Steps:4096
Filter Type:IIR, window:Kaiser, taps:262144, minimum phase=False
Dither:False bits=0
Trim Silence:True
Enable Simple Waveform Measurement: False

Discarding Reference: Start=0s, End=0s
Discarding Comparison: Start=0s, End=0s

Initial peak values Reference: -0,009dB Comparison: -0,009dB
Initial RMS values Reference: -11,361dB Comparison: -11,361dB

Null Depth=13,934dB
Trimming 572 samples at start and 391 samples at the end that are below -90,31dB level

X-Correlation offset: 0 samples
Trimming 0 samples at start and 0 samples at the end that are below -90,31dB level

Drift computation quality, #1: Excellent (0μs)

Trimmed 0 samples ( 0,00ms) front, 0 samples ( 0,00ms end)

Final peak values Reference: -0,009dB Comparison: -0,009dB
Final RMS values Reference: -11,36dB Comparison: -11,36dB

Gain= 0dB (1x) DC=0 Phase offset=0ms (0 samples)
Difference (rms) = -400dB [-400dBA]
Correlated Null Depth=300dB [300dBA]
Clock drift: 0 ppm

Files are a bit-perfect match at 16 bits
Files are a bit-perfect match at 24 bits

---- Phase difference (full bandwidth): 0°
0-10kHz: 0,00°
0-20kHz: 0,00°
0-24kHz: 0,00°
Timing error (rms jitter): 0sec
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-∞dBFS
Median=-∞
Max=-∞

99%: -∞
75%: -∞
50%: -∞
25%: -∞
1%: -∞

gn=1, dc=0, dr=0, of=0

DONE!

Signature: 7e2dba0aea57bee2f765887fb9deff1c

RMS of the difference of spectra: NaNdB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-300dB
Max=-152,6dB Min=-300dB

1% > -300,0dB
10% > -300,0dB
25% > -300,0dB
50% > -300,0dB
75% > -300,0dB
90% > -159,55dB
99% > -154,77dB

Linearity 32,0bits @ 0.5dB error

Bortsett fra merking av at album ikke vil spille på datamaskin er det kun et nummer på baksiden av innvending omslag som viser ulikheter. Versjonen uten advarsel om CP kommer spor 1 opp med vanlig sort tekst i EAC.

 

[Valentino]

Låter det som i nederste bilde kan det være det samme. Sorry Shakira, da hjelper det ikke å se bra ut.

 

[PeriodeLytter]

Ja dem skal ha for å levere maks for penga våre. Men denne tangolåten evner unngå klipping slik Metalica albummet lider med.

LUFS plottet fra DeltaWave er vel ment å bedre vise oss hvordan vi opplever amplitude enn det tradisjonelle peakplottet.

 

[tjua]

Som alltid, HiFiS fortsetter å forundre, hvilken fantastisk tråd. Nerding ja, men veldig lærerikt

Litt kjedelig at på CD kan ulike pressinger være lydmessig prikk like. Vinyl og lydbånd er aldri slik.

Helt enig, gud hvor kjedelig musikk må være uten alt det som følger med vinylen, og sikkert også lydbånd
Men enkelte ganger er alt det kjedelige just too much, og da snurrer sølvplata… jevnt og trutt uten store overraskelser

For øvrig ser det ut til at TS har en nerdegave som deles villig vekk, og verden har behov for nerder i en tid bestemt av 280 tegn (er det Microsoft som står bak) eller videoer
(Unnskyld litt OT, men setter virkelig pris på TS sine nerderier ..)

 

[PeriodeLytter]

Jeg får bare beklage at artistene som taes fram her ikke er de mest inressante. Men igjen er jeg kommet over en CBS / Columbia utgivelser fra 1990. Jeg finner det påfallende at flere utgivelser fra denne perioden er gitt ut på to selskaper. Når de begge eies av Sony hvorfor ta den ekstra kostnaden og risiko med flere feilkilder?

En mulig forklaring skal være at da Sony kjøpt musikkavdelingen fra CBS i 1988 hadde dem kun tilgang til CBS nanvet i en overgangsperiode. Varemerket Columbia med historie tilbake til 1887 var del av portefølgen fra CBS. Men dem hadde kun rettigheter til navnet i USA og Canada. I denne overgangsperioden skal derfor flere utgivelser ha brukt Columbia i USA og CBS internasjonalt.

EMI hadde stått som eier av Columbia varemerket globalt siden 1931 med noen unntak. I 1990 kjøper Sony rettighetene fra EMI og 1991 tar dem i bruk Columbia verden over. Med unntak av Spania hvor Columbia eies av RCA, senere BMG og fra 2004 Sony-BMG, og i Japan hvor Nippon Columbia fortsatt eksisterer.

For dette albummet er både cover, EAN, ISRC og CUE forskjellige med ditto ulike MD5 skjekksummer. Mer intressant, her er heller ikke filene identiske.

Spektrogrammet viser det jeg mistenker er en ulike resamplinger fra master. Hvor vi kan se filterene ved Nyquist ikke er identiske. Der hvor det er solid grønt er filene helt like. Som i begynnelse og slutt hvor det er stille.

CBS utgivelsen er brukt som referanse. Siden vi for spor 2 ser rødt tolker vi det som Columbia utgivelsen da har opp til 5dB mer gain rundt Nyquist. Spor 3 vist i nederste skjermdump er det motsatt, der er det lilla farge som da indikerer lavere amplitude. Eidt: Bare tull, var meg som hadde byttet om referansen

Denne låten viser vel egentlig hvordan det ikke behøver være korrelasjon mellom opplevd loadness og peak wave.

Spoiler: DeltaWave rapport

DeltaWave v2.0.17, 2025-06-14T10:38:42.0964753+02:00
Reference: cbs2.wav[?] 12931890 samples 44100Hz 16bits, stereo, MD5=00
Comparison: col02.wav[?] 12891900 samples 44100Hz 16bits, stereo, MD5=00
Settings:
Gain:True, Remove DC:True
Non-linear Gain EQ:False Non-linear Phase EQ: False
EQ FFT Size:65536, EQ Frequency Cut: 0Hz - 0Hz, EQ Threshold: -500dB
Correct Non-linearity: False
Correct Drift:True, Precision:30, Subsample Align:True
Non-Linear drift Correction:False
Upsample:False, Window:Kaiser
Spectrum Window:Kaiser, Spectrum Size:32768
Spectrogram Window:Hann, Spectrogram Size:8192, Spectrogram Steps:4096
Filter Type:IIR, window:Kaiser, taps:262144, minimum phase=False
Dither:False bits=0
Trim Silence:True
Enable Simple Waveform Measurement: False

Discarding Reference: Start=0s, End=0s
Discarding Comparison: Start=0s, End=0s

Initial peak values Reference: 0dB Comparison: -0,2dB
Initial RMS values Reference: -16,452dB Comparison: -16,63dB

Null Depth=10,133dB
Trimming 579 samples at start and 635 samples at the end that are below -90,31dB level

X-Correlation offset: 328 samples
Trimming 0 samples at start and 0 samples at the end that are below -90,31dB level

Drift computation quality, #1: Excellent (0μs)

Trimmed 199 samples ( 4,512472ms) front, 27719 samples ( 628,548753ms end)

Final peak values Reference: 0dB Comparison: -0,01dB
Final RMS values Reference: -16,438dB Comparison: -16,44dB

Gain= -0,1896dB (0,9784x) DC=0 Phase offset=7,437642ms (328 samples)
Difference (rms) = -62,78dB [-63,74dBA]
Correlated Null Depth=60,6dB [63,6dBA]
Clock drift: 0 ppm

Files are NOT a bit-perfect match (match=4,05%) at 16 bits
Files are NOT a bit-perfect match (match=0,02%) at 24 bits
Files match @ 50,0111% when reduced to 11,86 bits

---- Phase difference (full bandwidth): 0,315551054568273°
0-10kHz: 0,42°
0-20kHz: 0,33°
0-24kHz: 0,32°
Timing error (rms jitter): 552,1ns
PK Metric (step=400ms, overlap=50%):
RMS=-54,5dBFS
Median=-66,8
Max=-36,8

99%: -39,71
75%: -64,27
50%: -66,78
25%: -69,53
1%: -81,74

gn=1,0220710072067, dc=-2,70553783166392E-07, dr=0, of=328

DONE!

Signature: 9ff609aa2fba41f549ac08b07ae35122

RMS of the difference of spectra: -118,522075153506dB
DF Metric (step=400ms, overlap=0%):
Median=-84,7dB
Max=-1,2dB Min=-300dB

1% > -300,0dB
10% > -88,9dB
25% > -86,41dB
50% > -84,72dB
75% > -82,69dB
90% > -80,77dB
99% > -28,43dB

Linearity 25,6bits @ 0.5dB error

Denne viser faseforskjeller mellom filene for spor 2. Det er også verd å notere Timing error (rms jitter): 552,1ns.