Back to the 50 ies

[VegardW]

Sander du må gjerne utdype hva du mente med å tilpasse impedansen...
Jeg har feid igjennom ganske mange sider med rørdata
På leting etter en dht med mu rundt 30 og en indre motstand som er fortreffelig for it kopling.
Det nærmeste jeg har kommet hittil er 2 vt50 i parallell eller step up input 1:2 og parallell koplet 3a5.Det er ikke mitt førstevalg og bruke store trioder til å drive en liten.
jeg ser ofte at 2 trinn fremholdes som overlegen tre trinn.
Jeg kjøper ikke uten videre at det stemmer.




Den oppgaven jeg har satt meg er å lage en all dht it koplet forsterker.siden jeg kommer til å lage flere forsterkere etter denne
Tenker jeg at alternative topologier" are to be"

 

[roger]

Sander du må gjerne utdype hva du mente med å tilpasse impedansen...
Jeg har feid igjennom ganske mange sider med rørdata
På leting etter en dht med mu rundt 30 og en indre motstand som er fortreffelig for it kopling.
Det nærmeste jeg har kommet hittil er 2 vt50 i parallell eller step up input 1:2 og parallell koplet 3a5.Det er ikke mitt førstevalg og bruke store trioder til å drive en liten.
jeg ser ofte at 2 trinn fremholdes som overlegen tre trinn.
Jeg kjøper ikke uten videre at det stemmer.




Den oppgaven jeg har satt meg er å lage en all dht it koplet forsterker.siden jeg kommer til å lage flere forsterkere etter denne
Tenker jeg at alternative topologier" are to be"

Disse, dvs. 20A eller B vil gi deg mu på 20. EML-20A-20B-30A Data sheet. By Emission Labs.
Det er ikke 30 gangen, men du kommer et stykke på vei. De passer vel Tango IT også.
R

 

[jane]

Du har jo Svetlanas SV572 power-triode-serie, f eks: SV572-30: µ=30, rp=4k.
http://frank.pocnet.net/sheets/164/s/SV572-30.pdf
Det røret har det du trenger av gain, men i tillegg et anodetap på over 100 W(!).

Av småsignalrør finnes det ikke veldig mange DHT med høy µ og lav rp.
LP2 ser interessant ut men jeg vet ikke om det lar seg skaffe. LP2: µ=15, rp=3900
Det har også litt lav Va max.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/060/l/LP2.pdf

 

[VB]

jeg ser ofte at 2 trinn fremholdes som overlegen tre trinn.
Jeg kjøper ikke uten videre at det stemmer.

Hear hear! God lyd er mer enn et spørsmål om antall trinn.

 

[BerntJ]

Svetlana SV572 var populære rør til audio da de var i produksjon. Mener det ligger noen på Vestfossen ( Motron ) . Som databladet viser kom de med mu på 3, 10, 30 og 160. Det siste det samme som 811 røret. Wavac hadde en kort periode en forsterkere med SV572-160 såvidt jeg husker. VH. Bernt

 

[sander]

Jeg har en 811A som varmt kan anbefales at bygge.
Helt vidunderligt enkel og vellydende

 

[VegardW]

"LP2 ser interessant ut men jeg vet ikke om det lar seg skaffe. LP2: µ=15, rp=3900"

lar seg skaffe.Billigton har og Langrex,siste 8£ billigere...
LP2/CV1166 GEC | eBay

 

[VegardW]

her er et direkteglødet rør til som kom inn av døra : 49 http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/4/49.pdf

Driver og samler inn litt leketøy, tiden får vise om den blir hyllevarmer..
Jeg har også fått tak i noen gromme opt'er secondhand men ubrukte bilder kommer de er "i lufta".

 

[VB]

49-røret har jeg ikke sett før. Morsomt. Som batteriversjonen av 46. Denne tråden kan jo bli rene oppslagsverket for direkte oppvarmede rør. Supert!

 

[jane]

her er et direkteglødet rør til som kom inn av døra : 49 http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/4/49.pdf

Litt artig å se at det som før i tiden omtrent ble redusert til en fotnote, i dag har fått fancy navn som "Enhanced triode mode" osv.
Men tetroder i seg selv ble vel aldri noen stor suksess innen lineare kretser som audio jo er..

 

[VB]

Litt artig å se at det som før i tiden omtrent ble redusert til en fotnote, i dag har fått fancy navn som "Enhanced triode mode" osv.
Men tetroder i seg selv ble vel aldri noen stor suksess innen lineare kretser som audio jo er

Håper han hadde tenkt å triodekoble røret. Er ikke 49 et "dual grid" rør?

 

[Nightpuma]

Spennende tråd. Ser frem til fortsettelsen. Angående EML, så har jeg for ikke lenge siden kjøpt 300B mesh derfra. De lyder riktig godt. Mer luftige og utstrakte i begge ender end WE og kanskje litt søtere. JacMusic har veldig strenge krav for å gi garanti på rør. Ikke regulert filament psu som holder presis 5V (for 300B) og at glødespenningen er stabil etter maks 10 sek så vidt jeg husker, pluss selvfølgelig at de kjøres innenfor spec.

 

[sander]

Hvorfor ikke bruge en dht med høj forstærkning og tilpas lav impedans?
Fx 812

Hva mener du med "og tilpas lav impedans"?
812 har vel ikke spesielt lav rp?

De passer perfekt til Lundahl 1660 og har forstærkning nok til to trin rækker - men ikke med Tangoerne,nej!

 

[VB]

Ikke regulert filament

Hvorfor?

 

[Nightpuma]

Ikke regulert filament

Hvorfor?

Jeg må visst spesifisere med at de ikke tillater current sources JACMUSIC.com • View topic - 300B MESH

 

[BerntJ]

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/0/00A.pdf

"Men tetroder i seg selv ble vel aldri noen stor suksess innen lineare kretser som audio jo er. "

Både KT66 og KT88 er tetroder.

KT88 - Wikipedia, the free encyclopedia

VH. Bernt

 

[jane]

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/0/00A.pdf

"Men tetroder i seg selv ble vel aldri noen stor suksess innen lineare kretser som audio jo er. "

Både KT66 og KT88 er tetroder.

KT88 - Wikipedia, the free encyclopedia

VH. Bernt

Det er grunn til at KT ditt og datt har det navnet de har, altså KT. Dette er kinkless tetroder med et ekstra gitter i forhold til de opprinnelige tetrodene. På linje med beam tetroder.

Å klassifisere begreper og felles forståelse kan vel gjøres på mange måter. En metode, som både er rimelig enkel og anerkjent, er å telle antall elementer mellom katode og anode.
Trioden har ett element: styregitter.
Tetroden har to: styregitter og gitter #2.
Pentoden har tre: styregitter, skjermgitter (#2) og fanggitter.
Beam Tetrode har på samme måte som pentoder tre elementer: styregitter, skjermgitter og et tredje element på samme potensial som fanggitter, som styrer elektronene til anoden.

Felles for både pentoder og beam tetroder er at de ved hjelp at dette tredje elementet forbigår problemene som oppstår i en ren tetrode med ulinear overføringskarateristikk grunnet sekundæremisjon etc.

 

[VegardW]

Det ER et tankekors at gamle rør prøves i kretser de ikke ble laget for.det er vel en naturlig følge av at førstevalgene er vanskligere tilgjengelige. For meg ser 49 ut for å ha mange likhetstrekk med 46
Og 46 er av flere kompetente nevnt som en vellydende sak.
Jeg kjøpte noen av nygjerrighet de stod laglig til for hogg.
Og trekker frem røret i håp om noen kan forklare motivasjonen for dual grid konstruksjonen.

 

[roger]

Det ER et tankekors at gamle rør prøves i kretser de ikke ble laget for.det er vel en naturlig følge av at førstevalgene er vanskligere tilgjengelige. For meg ser 49 ut for å ha mange likhetstrekk med 46
Og 46 er av flere kompetente nevnt som en vellydende sak.
Jeg kjøpte noen av nygjerrighet de stod laglig til for hogg.
Og trekker frem røret i håp om noen kan forklare motivasjonen for dual grid konstruksjonen.

Motivasjonen var at ett rør kunne tjenestegjøre som driver, satt opp i kl. A og som triode, for å drive den samme rørtypen i kl. B push-pull.

Dette gjorde det greiere med lagerhold osv.


Roger

 

[VegardW]

En plausibel forklaring, takk.

Her er opt : Electraprint med solid silver secondaries.Kjøpt for en hyggelig penge av en kar som ikke kom til å bruke de.5k til 8 ohm @ 50ma

Jeg har mailet litt med Jack Elliano og det viser seg at han har bygget flere amper med 50 opp igjennom årene.Han forteller at specs i databladet er svært konservative og myntet på drift hvor røret skal vare ...lenger enn lenge..
Han mener at jeg bør kjøre opp strømmen adskillig 70 80 ma da kan det være at trafoen på bildet blir for snau og må brukes til noe annet ...skal teste dette etterhvert

 

[VegardW]

livet er herlig dere.Da jeg hadde karret meg opp dit jeg tok det første bildet,røk metallstangen som låser skiskoen i bindingen,ruslet alene hjem og
satte meg ned i sola og rigget et solpsu
God påske alle sammen
ps psu innspill hvor lav bør utgangsimpedansen være fra psu når rp i utgangsrøret er 1800 ohm.noen betraktninger rundt dette?

 

[VegardW]

Dette skal jo bli et høstprosjekt, og når jeg kikker ut av vinduet ser jeg at jeg henger etter! hmm
Det er forresten ikke riktig. Jeg har gjort noen rør evalueringer og også fått hjelp av Ale Moglia til å sortere.
konklusjonene fremgår av vedlagte skjema.
Når det gjelder psuet så bes det lest som en retningsskisse og en ilustrasjon av min nygjerrighet. Det er ikke sikkert at ampen blir slik.
Jeg har feks ikke regnet på om ripple undertrykkelsen blir tilstrekkelig enda , og jeg har heller ikke reflektert over det irrasjonelle i å bruke disse kraftige triodene
til å forsyne småfrøknene i forsterkeren...

 

[jane]

Hvis vi starter øverst:
Der har du 3 stk 0A2 i serie som mater hver sitt SV572. Det vil si at gitterforspenningen er ca 450 volt lavere enn anodepotensialet. Katodene er jordet. Du er også avhengig av at det går en viss strøm gjennom 0A2 for at den skal fyres opp, det vil i praksis si gitterstrøm i SV572.

Opp til ca 450v skjer det ingenting i 0A2 eller SV572. Når høyspenningen passerer ca 450v (og 0A2 glimter til) ligger gitterspenningen på 0v i forhold til katoden og da går det etter boka 20-30mA gjennom SV572. Økes høyspenningen ytterligere 10% til 495v blir gitterforspenningen +45v og SV572 vil forsøke å dra et par hundre mA.

Det er mulig jeg overser noe fundamentalt, men kretsen ser ut til å være en god oppskrift på blårøyk
Kan du forklare med egne ord hvordan det er tenkt å virke?

 

[slowmotion]

Jeg kommer til å følge denne tråden med interesse!

 

[VegardW]

Psuet har to lr filtere. Der r ene er shuntrørene. Det er selvføgelig ikke jeg som har kommet på dette! A High Voltage No Resistor No Capacitor Power Supply

Det første shuntrøret må tåle svingninger i nettspenningen. worst case er vel høy nettspenning og nullstrømtrekk av forsterkerkretsen. Da bestemmes strømmen gjennom shuntrøret av spenningen og motstanden summert fra trafo, likeretter og choke. Det er således vesentlig å regne riktig på dette. For liten motstand så tar det av.Det nøyaktige antallet og sammensetningen i vr rekken blir sikkert fastlagt etter prøving og feiling
Det blir et puslespill å sette disse faktorene slik at blårøyken på Kolsås ikke synes på "øra"!
Motivasjonen for å bruke 572b 160 er dels at det tåler en støyt dels at det har høy forsterkning (for rippelreduksjon) dels at det kan kjøres med positiv gitterspenning slik at en slipper å lage et eget supply til g1(katoden er jordet)

Ved 30v positiv g1 ca går det omtrent 70 ma gjennom anoden og 11ma i g1 iflg Stephie. Min versjon blir nedskalert spenningsmessig. 50 skal ha maks 450 v ak.

Om en ser fra lasten og inn i et std lc supply, er LC en parallell resonant krets, og ved resonans er forsyningens impedans fryktelig høy. Motivasjonen for et slikt psu som dette er da bla å unngå en eller to eller tre slike kretser

 

[jane]

Jeg forstår
Siden du bruker drop-referanse (VR-rørene) så må komponentene i høyspenningen velges med omhu. Og er du i grenseland med for høy spenning kan du jo legge til en R i serie med likeretterrørene...

 

[VegardW]

Mens Schnuppa og hennes ansatte mesker seg med sjømat og champagne (sommeravslutning i gråværet på Kolsås)

Har jeg vært forvist til , eller forfremmet til kjelleren. Der er det vin og jern og en planke og...

Til høyre i bildet opt-tango i- og en ll it som skal få parallelkoplet primær og sekunder = pseudo anodechoke inntil videre (i mangel av en med rette spec). Opt og it'er pluss tilhørende rør må over på en egen planke. Det blir ikke plass .Ihvertfall ikke om jeg må utvide med et shuntrør til i hvert psu for å få rippelen lav nok. Dette er et sammensurium av ulike jern fra hyller og kasser- men sikkert mulig å gjøre en prøveoppkopling av kretsen med..

 

[Hornlyd]

Forfremmet tenker jeg
Jeg er imponert over kunnskapene dine på rørfronten. Her snakker vi tannlege som ikke bare har det i kjeften....

Skal forresten leke tannlege selv fremover. Nytt produkt som skal på det norske markedet nå, jeg har fiksa enerett: Proformic Strength Test - Preparation of Cables to Make Video (Short Version) - YouTube

Dette kan helt sikkert brukes til masse moro innen DIY. Men du har vel sniki med deg noe hjem fra praksisen tenker jeg så for deg er ikke dette revolusjonerende tenker jeg he he.

 

[slowmotion]

Plankeforsterkere har noe andre forsterkere ikke har.
Pass på når du tror du er ferdig og skal bygge det inn i et pent kabinett.
Plutselig forsvinner noe av magien....

 

[VegardW]

planken venter på et par choker som skulle ha kommet i juni. Det lå noen rør hos posten da vi kom hjem fra Hellas
Ting var ofte større i gamle dager: ef 86 ved siden av 112a og 46

 

[Audiomix]

Og noen ganger er større bedre
Hellas turen var vel bestemt før sommeren ankom her?

 

[VegardW]

Kikker ut av vinduet og ser Skyer: jippi ! nå begynner sesongen. Jeg var en snartur oppom Vestfossen og hentet en kasse med rør og sokler i går.
Venter stadig på noen custom choker som skulle ha vært her før sommeren. De er lovet sendt til uken. Jeg har bygget et nytt psu til B3 dac en min i mellomtiden. Forhåpentlig blir det liv på planken i løpet av 2-3 uker.
Her er globe 50 572-160 og et 6ax4 gt som str referense

 

[VB]

Dette kan bli MEGET bra. Vi gleder oss til fortsettelsen.

Mvh Vidar

 

[VegardW]

De pokkers chokene har fått seg en gedigen strafferunde hos Toll og Tull , først i Belgia og så i Norge. har brukt en måned og er enda ikke fremme.
Og Jeg , jeg fikk en ekkel infeksjon som tok mesteparten av diytiden .
Men det kom noen andre jern til prosjektet:
custom vare fra Dave Slagle: opt er interstagetransformere og anodechoker ref skjemaet. Nå blir det en langhelg i Spania og så er jeg forhåpentlig i gang med å kople opp sakene.

 

[VegardW]

Her anode choke for 112a og It til kopling mellom 46 og 50
optene har 8 k ohm reflektert last/60 ma gap

 

[VegardW]

TOll=tull og rot av og til. Disse brukte over 6 uker fra Belgia. 4 jern 32 kg

til venstre en opt til 13e1 ampen til høyre en choke input choke til samme, men den skal gjøre tjeneste i psu prøveoppkoplingen til 50 først.25H , 170 ma.

 

[VegardW]

chassiene til forsterkerkretsene er nesten ferdige, topplater fra frontpanelexpress kommer i posten over helgen. Filament regulatorene fra Rod Coleman blir montert innvendig heatsinks og godt med hull i topplaten får forhåpentlig varmen unna

 

[VegardW]

går sakte fremover

 

[Sluket]

chassiene til forsterkerkretsene er nesten ferdige, topplater fra frontpanelexpress kommer i posten over helgen. Filament regulatorene fra Rod Coleman blir montert innvendig heatsinks og godt med hull i topplaten får forhåpentlig varmen unna

Fint design det der

 

[666]

Imponert over dere som er proffe til dette
Artig å følge med