Overlater det til Bernt å svare utfyllende og korrekt om maks kapasiteten, men 8-10 signalperiode ved 20hz er ikke noe problem.
Audiolense fra Juice Hifi
- Trådstarter Bx
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Dersom programvaren for dette var basert på å bruke regnekraften fra GPU så ville nok en slik boks så kunne det nok vært økonomi i en slik løsning med filter herifra til månen, og uhyre rask.
Synes det ville vært spennende med programvare som tok i bruk GPU og ikke den sinken CPU. Det ville gitt muligheter for å lage en svært potent DSP løsning til betalbar pris da resten av hardware ikke trenger å være all verden tross alt.
Men nå er jo kraftige GPU blitt så himla dyre pga den helvetes bitcoin mining greia.
Jeg vil gjerne ha oppgradert min gaming pc, men gidder ikke svi av 15-20 laken på en bedre spill opplevelse.
...bruker heller de penga på et par fete drivere.Jeg har både Trinnov og AL. Prøvde først AL i stua men fant ut at jeg ønsket en mer familie-vennlig integrert løsning med volumjustering, litt enklere å integrere vinyl osv. Da er Trinnov perfekt. Og helt klart suverent gode resultater. Kan ikke merke noe til manglende regnekraft som noe problem. Beste lyd jeg har hatt i stua, og veldig fleksibelt med alle profilene osv.
Men AL er også utrolig artig og gjennomført godt produkt skal brukes som 4-veis delefilter+RC til frontene på kinoloftet. Med støtte for Ravenna/AoIP i Merging HAPI interfacet mitt kan selve delefilteret og convolver stå og surre på en hvilken som helst PC i nettverket mitt, mens interface +D/A går inn til en 8-kanals forsterker og derfra til fronthøyttalerne på loftet. Der er det ingen som trenger å surre med kildevalg eller volum siden det styres via hjemmekinoprosesser. Så da er Audiolense genialt, uten at hverken jeg eller noen andre til daglig trenger å fikle med en PC, og med ekstremt mye funksjonalitet til en så rimelig penge. NB! Dette er planer, ikke implementert, siden jeg fortsatt venter på forsterkeren ;-)
PS: Har for øvrig også en miniDSP 8-kanals sak med Dirac men det er helt klart ikke samme nivå som de to løsningene ovenfor. Hverken HW and SW. Selv om den totalt sett også er billigste løsning må sies.Sist redigert:
Ca 64k, mens MiniDSP og andre DSP chip baserte ligger på 4096 pga begrensninger i chipene.
Jeg lurer på hvorfor ikke dsp ellers kan være like enkel som GLM. Og så heier jeg på Audiolense som et norsk produkt.Når man kjører fir korreksjon på en pc er det i praksis ingen kapasitetsbegrensninger… vel og merke så lenge man ikke går for ultrahøye samplerater. Og det å lage en løsning som ikke trenger å ta hensyn til ytelsesbegrensninger har noen fordeler.
Når det gjelder hardware så er flere og flere av boksene reelt sett en pc, dog med ulike tilpasninger til audiofile formål. Men der ligger det i sakens natur at man får mye mer for pengene om man kjøper en «vanlig» pc som er lagd for et stort marked enn en pc lagd utelukkende for hifi.
Så litt av grunnen for at jeg styrer unna hardware er at det blir dårlig butikk for meg og de som kjøper det.
Det er ikke tidkrevende å lage korreksjon med Audiolense, og man kan fort få et meget bra resultat nesten uten å vite hva man gjør. Men de fleste som går inn på dette sporet vil ha best mulig lyd, og da har man en lærekurve som man skal gjennom. Og så er det en del som støter på utfordringer av det slaget som er vanlig når man skal få periferiutstyr til å virke på pc-en.
Siden jeg startet i 2007 har det blitt mye mer brukervennlig og mange flere valgmuligheter, og verden går generelt sett i en retning der terskelen for å kjøre hifi med Audiolense blir enklere og mer brukervennlig.
For egen del kan jeg ikke tenke meg å gå tilbake til løsninger som er PC-frie. Jeg vil ha høyttalere, PC og TV-skjerm i samme system. Har tre av det slaget og ett dom vi kjører med en gammel laptop. Med en slik rigg har jeg et medie-anlegg som byr på alt man kan gjøre med et stereoanlegg, alt man kan gjøre i en hjemmekino og alt annet man kan gjøre med en pc. Og så er det kanskje den billigste veien til god lydkvalitet. Men dette er jo smak og behag, selvsagt.
Hjemme hos oss har det også blitt ganske familievennlig etter at jeg fikk tatt frem konvolveren. Jeg har sørget for at jriver autostarter og er valgt som default lydkort. Og så går all lyd gjennom jriver og videre til konvolveren. Jeg tror alt dette bare blir enda mer brukervennlig med tid og stunder.Sist redigert:
Jeg tror man kan komme langt med Linux support eller annen maskinspråk som kan integreres i en skjermløs løsning for integrering i en hardware boks.
En FPGA basert DSP feks. Hurtig oppstart og lavt energiforbruk.
Merker jeg skulle kunnet mer om programmering og hardware design.
Hvorfor har du slik hastverk når kalibrerings-prosessen er den mest omfattende "jobben" som skal legge grunnlaget for flere år med god lyd i tiden framover?
Hvorfor har ingen funnet opp en dings som polerer bilen på 5 minutter...
Hvorfor gidder noen i det hele tatt å vaske bilen sin.....det regner jo nesten annenhver dag....og det er gratis
Måling for mange utføres en gang.... Og trengs ikke å gjøres før noe er skiftet ut eller flyttet på..
Da kan en lage uhørt mange filter å prøve ut...
Jeg forstår ikke helt behovet for en boks når jeg har pc.... Men smaken er som baken
"Da kan en lage uhørt mange filter å prøve ut..." +Target's ....og det er ganske gøy. Det kan jeg SKRIVE under på!Måling for mange utføres en gang.... Og trengs ikke å gjøres før noe er skiftet ut eller flyttet på..
Da kan en lage uhørt mange filter å prøve ut...
Jeg forstår ikke helt behovet for en boks når jeg har pc.... Men smaken er som baken
AL er egentlig enkelt å sette i gang med. Det er noen fine default-verdier som utmerket godt kan brukes. AL er ganske lærerikt. Ikke bare teknisk, men også lydmessig. Tenk litt på det! PC er utmerket redskap for dette arbeidet. Jeg er ening med Arne her. Etter hvert som du jobber med AL vil du komme til å skyve hardware litt vekk. Det finnes nok utenforliggende AL som en også kan jobbe med. Kjør på!Sist redigert:
å lage fargetkurver på en liten boks virker lite forlokkende. utfordringene med kontroll av eks en boks bør etterr min mening uansett ligge utenfor programvaren, og signalene Bx har kommet med legger til rette for å lage en slik boks om man gidder men den kan neppe konkurrere med proffe lydkort som har alle fasiliteter allerede i pris og funksjoner. en pc er også noe av det rimligste man gjerne har i kjeden ser man bort fra kabler.
jeg er også glad for at det ikke finnes ønske om en slik boks. Det ville tatt utviklingstid fra andre ting som er vesentlig viktigere og det ønsker man da ikke.
min påstand er iallefall at pc avspilling har kommet så langt at selve maskinen kan stå i et annet rom, uten tilkoblet skjerm og fungerer.
det krever dog egeninnsats i å lære noe nytt og finne de riktige komponentene for å gjøre det. Der er det en jungel, men produktene finnes og virker.
På PC’en ligger Audiolense med målingene og tilpasningene som du lager.
På PC’en ligger convolveren som tolker dine målinger og tilpasninger.
På PC’en ligger driveren for lydkortet som tar resultatet fra convolveren til utgangene.
På PC’en ligger OS med alle hosliggende API’er som trengs og som oppdateres fra Microsoft.
Å lage en egnet custom-boks for dette tipper jeg kommer til å bli dyrt og fort foreldet.
Bare det å legge inn et egnet PC-kort med nødvendig kraft og OS en custom-boks er utfordre nok. Deretter kommer alt rundt. Bare support-delen for denne boksen er drepen.
Tenker at jeg vil komme til å beholde PC’en eller mer riktig "lapptoppen" min uansett … den er absolutt ikke i veien.Sist redigert:
Man tar noen valg og tilpasser seg, uansett hvilken tilnærming til dette problemet man går for. Har man først fått dreisen på en ren PC basert løsning er sikkert det mer enn bra nok. Men tipper at de færreste av dere har et tradisjonelt oppsett og kjører mao det meste av kildematerialer direkte fra PCen?
For min del, ja.
DVD spiller og CD spiller ligger i boden og samler støv. Platespiller har jeg ikke hatt de siste 25 år.
(visstnok skal riaa filterne i AL gjøre en habil jobb)
Jeg er lat, og vil ha alt servert der jeg sitter. Trådløs mus/tastatur fungerer som fjernkontroll.
Flac filer på harddisken, Spotify, Disney+, Netflix, YouTube....osv. går gjennom PC/4K TV.
Eller det heter vel HTPC, min ser ut som en hifi boks.
Bx og PC tilfredsstiller alle mine behov.
Eksterne kilder som CD og LP er det vel flere som bruker, via innganger på lydinterface.
Jeg vil langt heller ha en kraftig verktøy som har muligheter til å jobbe med korreksjon, fremfor plug-and-play hvor man ikke får optimal korreksjon. Om jeg bruker 5 minutter, 1 time eller 5 timer på å lage korreksjonsfilen spiller ingen rolle, det er en 1 gangs jobb.
Takk for nyttig oppklaring. Med Qobuz på plass nærmer jeg meg. Har en ny windows laptop på gang.
Men et spørsmål henger :
Med korreksjon i to kanaler, er det hørbar forskjell på AL2.0 og AL XO ?
2.0 er kun frekvenskorreksjon mens XO også er tidskorreksjon. Stor hørbar forskjell.
Nå driver jo ikke kundene dine butikk. Hvordan det skulle være dårlig butikk for deg forstår jeg lite av.
Med multi rate filter kunne du fått flere sekunder korreksjon selv i en ganske liten DSP, og det trenger man ikke ved noen frekvenser. Det er vanskelig å se for seg et scenario der man faktisk trenger 0,5 sekunder, og ut fra ditt valg mht filterlengde virker det som at du har kommet til samme konklusjon. Thomas Holm gjorde dette i sin tid på en FPGA med 3 stk 1k-tap multi rate filtre. Det ga ham totalt 6000 taps på 2 kanaler, altså ca 1/4 av hva en ADAU146x til under 10 dollar klarer. Disse chippene har direkte støtte for multi rate rett i SW.
Danville Signal har kjørt 100 000 taps på en Sharc. De har flere off the shelf løsninger for dette.
For meg virker det som at folk stort sett er fornøyde med måten det hele settes opp, og hvilke muligheter som finnes der, men at det i praktisk bruk (altså etter at filtrene er satt opp) er en del å gå på mht brukervennlighet. Det er fort gjort å glemme at en hifientusiast ikke regner kost vs regnekraft på et DSP-produkt, men heller kost vs opplevelse.
Er ikke det bare å klæske sammen en dings med innebygget raspberry Pee slik Danville Signal har gjort med sin dspNexus, utstyre den med en multikanals dac og så tut og kjør?
For datanerder må det jo gå an å gjøre det. For meg som hater alt sånt vil jeg bare ha en av/på knapp, inngangsvelger og tut og kjør sammen med tv'en min.
Dspnexus kan vel kjøre minst 200ktaps ved 48kHz, trolig mer. Det holder til 2 sek pr kanal. Og det kjøres da ikke i raspberry, men i Sharc SC589.22xJ
Gjest
For en som ikke bruker PC til annet enn HFS og Pornhub
så er en "boks" med volumkontroll/fjernkontroll en god ting.
JA til PC for og måle og sette opp SW, men så bli overført til HW. Og så bruke den med mange innganger og utganger nok til ihvertfall 5 veis system,
og bruke den som en normal DSP Pre.
Når jeg leser her i denne tråden så er det et visst vedlikehold i tide og utide, når ett eller annet blir oppgradert evnt degradert av WinDowns Jriver eller hva det måtte være. Det er rett og slett ikke det jeg vil bruke tia på. Derfor er det interessant med en boks som styrer anlegget i det daglige, og det helt uten at en PC er koblet til, for den jobben er allerede gjort. AL vil forbli et smalt nisjeprodukt om det ikke blir et bedre og enda mer forbrukervennlig i det daglige.
Huff ja... Det er forferdelig å måtte gjøre noe anderledes..... Passive filter og Vinyl nesteFor en som ikke bruker PC til annet enn HFS og Pornhub så er en "boks" med volumkontroll/fjernkontroll en god ting.
JA til PC for og måle og sette opp SW, men så bli overført til HW. Og så bruke den med mange innganger og utganger nok til ihvertfall 5 veis system,
og bruke den som en normal DSP Pre.
Når jeg leser her i denne tråden så er det et visst vedlikehold i tide og utide, når ett eller annet blir oppgradert evnt degradert av WinDowns Jriver eller hva det måtte være. Det er rett og slett ikke det jeg vil bruke tia på. Derfor er det interessant med en boks som styrer anlegget i det daglige, og det helt uten at en PC er koblet til, for den jobben er allerede gjort. AL vil forbli et smalt nisjeprodukt om det ikke blir et bedre og enda mer forbrukervennlig i det daglige.
22xJ
Gjest
Du vet ingenting om hva jeg har eller bedriver med innen lyd,Huff ja... Det er forferdelig å måtte gjøre noe anderledes..... Passive filter og Vinyl neste
Ta den tonen til noen andre.
Sutrer fremdeles... Kos deg med det
Audiolense er et fremragende verktøy for de som kan litt pc....
dagen lydkort kan fint brukes som en rimelig og avansert preamp og en pc som står og putrer på tomgang er da ikke noe problem. Er det Windows på maskinen så er det uproblematisk å sette opp for de fleste.
ikke trenger man å binde seg til et produkt og alt er hyllevarer for å få det til å virke.
ser ikke problemet.
Har etter hvert begynt å forstå Audiolense ganske godt, og jeg er dum på dette datagreiene altså. Nå gjemmer jeg bort pc og ikke er den koblet på nett heller, så her er alt dønn stabilt.Sutrer fremdeles... Kos deg med det
Audiolense er et fremragende verktøy for de som kan litt pc....
Det har ingen betydning om det er PC eller ikke i signalkjeden. Det som har betydning er om det føles lite brukervennlig, uforutsigbart, og funksjoner som stadig må løses med "workaround". Det er like irriterende enten boksen heter PC eller noe annet.
Nå er vel ikke du den største beundreren av Audiolense heller... Kunnskaps rik på dine områder og kritisk til det kjedsommelige og.... Kom med noe bedre du da....
Forstår ikke at alle skal henge rundt her å sutre....22xJ
Gjest
Menighetsarbeid er og blir usexy.
AL er et godt verktøy, men om det skal bli stillstand uten progresjon, så vil det ikke erobre mer enn en liten, ja menighet.
Hvor har du det fra?
Dette med dedikert hardwareløsning i signalkjeden er noe mange har ønsket seg, også folk med veldig god kunnskap om datamaskiner. Hva er det min kritikk består i?
Og hvorfor plager det deg så inderlig at noen ønsker å diskutere akkurat dette?
Hva da?
Jeg klarer ikke for mitt bare liv å se annen sutring enn den du stiller med her. Se hva @2xJ skriver, og hvordan du svarer. Har han gjort deg noe? Trenger du å oppføre deg sånn?
Har vel oppservert mer enn en diskusjon der du har vært inkludert som har vært kritikkverdig ...... oppføre meg sånn??? .. Vet ikke helt om det kom fra rette personen....
Hold dere til sak. Hvorvidt det er pc basert eller annen hardware bør ikke ha noe å si for AL. Convolver funksjonen bør være fleksibel.22xJ
Gjest
@Bx støtter oppunder menighetsarbeidet, men ekskluderer evnt nye til og bli assosiert med dette.
Takk for meg.
Det finnes kritikk og konstruktiv kritikk.
jeg oppfattet el 2xJ som svært konstruktiv.
Det er tross alt kritikerene som er konstruktive man bør høre på. Det er de som er potensielle kunder tross alt. Digital deling innen dette segmentet er for nerder og ikke for alle enda dessverre. Bare GUI skremmer fanden på flat mark.
når det er sagt, de fleste gui innenfor dette skremmer fanden på flat mark da, med et hederlig unntak Roon som er til tross for sine feil og mangler nydelig å bruke.Jeg har ingen problemer med innspillene til @2xJ. Jeg synes det er helt greit med slike meningsytringer.
Men de innspillene jeg legger størst vekt på er de som kommer fra folk som har erfaring med Audiolense. De vet best hvordan dette fungerer i praksis og hvor skoen trykker.
Synd at dette kom skjevt ut.For en som ikke bruker PC til annet enn HFS og Pornhub så er en "boks" med volumkontroll/fjernkontroll en god ting.
JA til PC for og måle og sette opp SW, men så bli overført til HW. Og så bruke den med mange innganger og utganger nok til ihvertfall 5 veis system,
og bruke den som en normal DSP Pre.
Når jeg leser her i denne tråden så er det et visst vedlikehold i tide og utide, når ett eller annet blir oppgradert evnt degradert av WinDowns Jriver eller hva det måtte være. Det er rett og slett ikke det jeg vil bruke tia på. Derfor er det interessant med en boks som styrer anlegget i det daglige, og det helt uten at en PC er koblet til, for den jobben er allerede gjort. AL vil forbli et smalt nisjeprodukt om det ikke blir et bedre og enda mer forbrukervennlig i det daglige.
Mitt inntrykk er at mange ikke tenker nok helhet når det er snakk om PC-løsning. Hvis man kjøper utstyr tilpasset Audiolense så kan man få en løsning boks som er PC og oppleves som hardware samtidig. Denne kan man ha dedikert til musikk og man kan ha den stående urørt uten oppgraderinger og andre forandringer. Man kan også bruke den som mediasenter til alt.
Det er mange fordeler med dette, men noen ulemper også.
Når du skriver vedlikehold så er ikke dette nødvendig hvis man ikke ønsker og hvis man ikke rører noe kan den stå lengre enn rørforsterkeren eller vinylspilleren før det må byttes noe.
Har du snakket med Hato og Emokid som kjører mange ulike kilder gjennom?
Jeg tenker kanskje at man burde ha tydligere tips om ulike hardwareløsninger til ulike kunder for å gjøre "dørstokkmila" mindre? Jeg har faktisk ambisjoner rundt den bitenFor den som er løsningsorientert er PC + AL helt uproblematisk.
Som med ALLE VERKTØY - er et RIKTIG valg av verktøy halve jobben.
Det vil for de aller fleste ikke være av interesse å benytte DSP i sin tilnærming for veien til BEDRE lyd.
Det finnes flere enklere verktøy på markedet som er lettere å håndtere - HVIS man har ønske om å redusere
den negative effekten ethvert "standard" gjennomsnittlig lytterom har i et mer eller mindre møblert hjem...
Bruker selv egenutviklet programvare for å gjøre ting lett for meg. gutman har brukt den løsningen lenge og opplever nærsagt problemfritt.
ambisjonene til Bx om å kunne styre convolver vil være prikken over i´n da jeg kan koble alle platespillerene til kortet uten å ha riaa på dem. Samme med drivverket og selvsagt AirPlay og spotify connect.
Forstår jo at alle ikke kan lage det, men holder på å skrive om koden for å også kunne benyttes mot andre lydkort. Tar lang tid, er svært mange parametere som skal stemme, men har ambisjoner om å bli ferdig en gang i løpet av året. Er tross alt et overskuddsprosjekt og løsningen virker perfekt for meg som tross alt er min motivasjon. Men det virker og er sexy nok til mitt bruk.
Her er det mange folk som ikke har skrudd i AL eller konfigurert det i et reelt oppsett som plutselig er eksperter på dette og ;-) -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…