Astra vs. Giulietta

[Voff]

Siden de er nevnt: både A5 og R8 fremstår som vulgære og estetisk uheldige i mine øyne.

Du har fryktelig lite peiling på design. Mer er ikke å si om saken. Walter da Silva sier A5 er den peneste bilen han har tegnet.....

 

[Voff]

Jeg har nå fremdeles lyst på akkurat denne her. Matcher Audien min perfekt ;D:
Fantastisk fargevalg. Digger lyse (hvite) biler med lyst skinninteriør. ;D

 

[Stereo_Mono]

Det stemmer det. Walter D Silva nevnte i et intervju at han liker best A5 av alle sine designer hittil. Selv synes jeg hans Alfa 156 design var muligens hakket mere en designperle, men tidene er da anerledes nå. Men synes A5 er en pen bil, så lenge du ikke blinger den for opp med 20" hjul etc

Her forklarer mannen selv:

 

[Trondmeg]

Siden de er nevnt: både A5 og R8 fremstår som vulgære og estetisk uheldige i mine øyne.

Du har fryktelig lite peiling på design. Mer er ikke å si om saken. Walter da Silva sier A5 er den peneste bilen han har tegnet.....

Selvfølgelig sier han det. Som han også sa om Seat Leon (?) da han jobbet der.
Og jeg registrerer at du fremdeles blander begrepene kompetanse og smak. Jeg mener Alfa SZ har en mye vakrere, modigere, mindre pompøs og vulgær formgivning enn de to andre nevnte. Dessuten er den mye mer karakterfull.

Jeg får forresten et sitat av Bertrand Russel på tungen når jeg leser slike velvalgte ord.

 

[Trondmeg]

Digger lyse (hvite) biler med lyst skinninteriør. ;D

Jeg undres om dette underbygger "peiling på design"?

 

[Voff]

Og jeg registrerer at du fremdeles blander begrepene kompetanse og smak.

På ingen måte. Det er det du som gjør. Spesielt i svaret ditt ovenfor.

 

[Trondmeg]

Og jeg registrerer at du fremdeles blander begrepene kompetanse og smak.

På ingen måte. Det er det du som gjør. Spesielt i svaret ditt ovenfor.

Det får meg til å undres at du da snakker om "peiling på design" når du i realiteten omtaler smak. Forklar meg hvor jeg blander begrepene er du snill. Ordene forteller meg nemlig noe annet.

 

[Voff]

Det får meg til å undres at du da snakker om "peiling på design" når du i realiteten omtaler smak. Forklar meg hvor jeg blander begrepene er du snill. Ordene forteller meg nemlig noe annet.

Jeg har forklart det det. Når du framhever biler med feil proposjoner, ingen harmoni og uten balanse som god design, samtidig som biler som innehar disse kvalitetene som mislykkede, da har du ikke peiling på god design. At dette er smaken din får så være - og det kan vi gjerne respektere - men det er ikke dette du lærer når du skal bli en god designer. Eller på et hvilket som helst kunstakademi for den sags skyld....

Og når det gjelder Audi er deres Bauhausdesign framifrå. Faktisk er Audi TT den bilen verdens bildesignere i størst grad ønsker de hadde tegnet selv. Personlig er jeg ikke så begeistra for den men det er min SMAK....

 

[Trondmeg]

Det får meg til å undres at du da snakker om "peiling på design" når du i realiteten omtaler smak. Forklar meg hvor jeg blander begrepene er du snill. Ordene forteller meg nemlig noe annet.

Jeg har forklart det det. Når du framhever biler med feil proposjoner, ingen harmoni og uten balanse som god design, samtidig som biler som innehar disse kvalitetene som mislykkede, da har du ikke peiling på god design. At dette er smaken din får så være - og det kan vi gjerne respektere - men det er ikke dette du lærer når du skal bli en god designer. Eller på et hvilket som helst kunstakademi for den sags skyld....

Og når det gjelder Audi er deres Bauhausdesign framifrå. Faktisk er Audi TT den bilen verdens bildesignere i størst grad ønsker de hadde tegnet selv. Personlig er jeg ikke så begeistra for den men det er min SMAK....

Men kjære deg, du snakker egentlig bare om din egen smak. Og min smak. Og den trygge grandiosa-formgivningen. Dette forklarer ingenting. Skal jeg forstå deg slik at du har formell kompetanse på formgivning? Og du har slett ikke forklart meg at jeg blander begrepene. Da vil jeg oppfordre deg til å lese hva jeg faktisk skrev. Ikke ett sted har jeg uttrykt at det skyldes faglig inkompetanse slik du har gjort. Jeg har kun beskrevet hva jeg ser i forhold til mine estetiske preferanser som ser ut til å avvike ganske kraftig fra dine. Det kalles mangfold og mangfold er bra.

I min verden hadde det vært kjedelig hvis ingen turte å gå andre veier. Jeg elsker de som tør flytte grenser og tør gjøre noe anderledes slik at fallhøyden blir større. Argumentasjonen din om feil proporsjoner, harmoni og balanse fremstår i denne sammenheng som den reneste svada siden diskusjonen dreier seg om "fagmessig god formgivning" kontra smak. Jeg har aldri uttrykt annet enn egen smak eller omtalt noe som fagmessig dårlig, mens du har liret av deg begreper som "god design", "dårlig design", "ikke peiling på design", "harmoni", "balanse" etc etc som i innhold om ikke i form mer enn antyder formalkompetanse på området, men det ser ut til at det er en legmanns ord. Derfor blander du begrepene og ikke jeg. Egentlig en meningsløs diskusjon dette her, men litt skal man bruke foreldrearven (stahet) til.

Hvem "vi" er du forresten talsmann for?

 

[Kaare G. Opsahl]

Det får meg til å undres at du da snakker om "peiling på design" når du i realiteten omtaler smak. Forklar meg hvor jeg blander begrepene er du snill. Ordene forteller meg nemlig noe annet.

Jeg har forklart det det. Når du framhever biler med feil proposjoner, ingen harmoni og uten balanse som god design, samtidig som biler som innehar disse kvalitetene som mislykkede, da har du ikke peiling på god design. At dette er smaken din får så være - og det kan vi gjerne respektere - men det er ikke dette du lærer når du skal bli en god designer. Eller på et hvilket som helst kunstakademi for den sags skyld....

Og når det gjelder Audi er deres Bauhausdesign framifrå. Faktisk er Audi TT den bilen verdens bildesignere i størst grad ønsker de hadde tegnet selv. Personlig er jeg ikke så begeistra for den men det er min SMAK....

etter MIN MENING er Audidesign de siste årene lett vulgærmen dette er subjektiv. Hakket bedre enn BMW under den amerikanske designeren som heldigvis har sluttet

 

[Trondmeg]

etter MIN MENING er Audidesign de siste årene lett vulgærmen dette er subjektiv. Hakket bedre enn BMW under den amerikanske designeren som heldigvis har sluttet

Chris Bangle hadde hvertfall mot i den grad han hadde frie tøyler. Og han har også formgitt Fiat Coupe.

 

[Kaare G. Opsahl]

etter MIN MENING er Audidesign de siste årene lett vulgærmen dette er subjektiv. Hakket bedre enn BMW under den amerikanske designeren som heldigvis har sluttet

Chris Bangle hadde hvertfall mot i den grad han hadde frie tøyler. Og han har også formgitt Fiat Coupe.

Fiat Coupe er en vakker bil men noen av BMWene han har formgitt er fæle, spesielt 5 serien

 

[baluba]

Jeg liker spesielt godt tanklokket på Fiat Coupe. En bil som jeg likte godt i ungdommen var denne. Det gikk en sølvgrå i Kopervik på første halvdel av åttitallet.

Audio 100 har jeg litt problemer med fordi den var en vulgarisering av NSU RO80. Det var det de brukte plattformen til da de gav opp NSU-varemerket. Greit nok, RO80 var notorisk stabil. De fikk ikke til Wankel like godt som Mazda, det er helt sikkert. I dag ser den fryktelig datert ut, men det var en lekkerbisken i sin tid. Jeg pratet med en pensjonert VW-forhandler på østlandet som hadde RO80 som hobby. "Nybygde"/totalrestaurerte motorer (på starten av vårt århundre) mente han hadde like bra levetid som en motor fra BMW.

 

[Pink_Panther]

Det snakkes mye om riktige prporsjoner her

Michelotti har med denne greid å få en liten bil til å se stor ut. Spitfire MkIV er 394 cm. lang, 148 cm. bred og har en høyde på 106 cm. Dekkdimensjon er 155x13 Man må helt inn på bilen for å faktisk skjønne hvor liten den er.

 

[Trondmeg]

Jeg liker spesielt godt tanklokket på Fiat Coupe. En bil som jeg likte godt i ungdommen var denne. Det gikk en sølvgrå i Kopervik på første halvdel av åttitallet.

Audio 100 har jeg litt problemer med fordi den var en vulgarisering av NSU RO80. Det var det de brukte plattformen til da de gav opp NSU-varemerket. Greit nok, RO80 var notorisk stabil. De fikk ikke til Wankel like godt som Mazda, det er helt sikkert. I dag ser den fryktelig datert ut, men det var en lekkerbisken i sin tid. Jeg pratet med en pensjonert VW-forhandler på østlandet som hadde RO80 som hobby. "Nybygde"/totalrestaurerte motorer (på starten av vårt århundre) mente han hadde like bra levetid som en motor fra BMW.

504 coupe er en klassisk vakker perle. Og RO80 er flott på sin litt underlige måte. Herlige biler begge 2. Synd at tyskerne ikke hadde tilstrekkelig wankelkompetanse den gang det gjaldt. Kom plutselig på Fiat 130 coupe og Lancia Beta Monte Carlo også som flotte biler.

PS er du sikker på at det ikke mangler en u i teksten jeg uthevet. . . .

 

[baluba]

Eh, det kan nok hende at du har rett i det. Jeg kan i alle fall ikke skriver under på at bilene er notorisk stabile, hva nå enn noe slikt måtte bety. ???

 

[Anonym]

Her er forgjengeren til Giulietta:

 

[Pink_Panther]

Nei,nei,nei !!! Arna er ikke forgjengeren til Giulietta. Arna er et mørkt kapittel i Alfas historie. De prøvde å ta det beste fra Datsun og Alfa, men endte opp med det motsatte.

 

[Anonym]

I D2 i dag er det viet flere sider til Alfa Romeo.
De skrev om Giulietta at det virker som Alfa Romeo endelig er på sporet til å lage en ordentlig gateracer igjen.

 

[Veggen]

Og mens det krangles om brød- og blikkboksdesign, kan det vel passe å minne om hvordan en skikkelig Giulietta ser ut.

 

[Pink_Panther]

Se der ja. Nyyyydelig !! Din?

 

[Veggen]

Nei desverre, er riktignok Alfa eier selv, men denne er det en kollega som har.
Men jeg får lov å prøvekjøre litt, ikke ille det heller. 8)

 

[torem]

I D2 i dag er det viet flere sider til Alfa Romeo.
De skrev om Giulietta at det virker som Alfa Romeo endelig er på sporet til å lage en ordentlig gateracer igjen.

Ja, så den. Giulietta får også bra omtale i bladet Bil. Blir jo mer og mer fristende dette, men må fortsatt vente med endelig dom til jeg ser/prøver bilen in real.

PS: Det er en reklame for R8 Spyder i D2 som trøst for Audi-folket.

OT: Jeg syntes Marianne Faithfull tok seg veldig bra ut for å være såpass oppe i årene, helt til jeg skjønte at D2 brukte gamle sort/hvit-bilder av henne

 

[Trondmeg]

Hvilket bilmerke tenker man på her?

 

[baluba]

Her er forgjengeren til Giulietta:

Wtf? Alfa Cherry

 

[Trondmeg]

Her er forgjengeren til Giulietta:

Wtf? Alfa Cherry

ARNA. En trist historie med Nissan Cherrys formgivning og kjøreegenskaper blandet med en smule venstrehåndsarbeid fra Alfa ga dette praktverket av en bil. Litt undermåls byggekvalitet er neppe rart når man besitter merkestolthet og liker velkjørende biler. En usedvanlig spesiell beslutning å finne på noe slikt, men det er og forblir en stor klammeparantes i bilhistorien. Moro i ettertid selvfølgelig.

 

[Trondmeg]

OT, men jeg fikk vakker utsikt ved jobben i går:

Beklager OT

 

[JanR]

Den OT'n er godkjent
Nydelig leke det der.

/jan

 

[baluba]

Her er forgjengeren til Giulietta:

Wtf? Alfa Cherry

ARNA. En trist historie med Nissan Cherrys formgivning og kjøreegenskaper blandet med en smule venstrehåndsarbeid fra Alfa ga dette praktverket av en bil. Litt undermåls byggekvalitet er neppe rart når man besitter merkestolthet og liker velkjørende biler. En usedvanlig spesiell beslutning å finne på noe slikt, men det er og forblir en stor klammeparantes i bilhistorien. Moro i ettertid selvfølgelig.

Rett og slett en Nissan/Datsun, bare med elendig byggkvalitet og en fin logo i grillen. Fryktelig dårlig måte å prioritere sin pengebruk kan slikt kalles. Ble den i det hele tatt solgt til noen utenfor Italia, som kun kjøpte den av missforstått nasjonalfølelse?

Litt mer OT. I bakgården til kontorene våre stod denne parkert daglig før i tiden. Den er nå skiftet ut med en sort Range Rover.

Kanskje ikke verdens vakreste, men et kult syn til morgenkaffen ved kontorpulten.

 

[Griffenfeldt]

OT, men jeg fikk vakker utsikt ved jobben i går:

Parkering er tydeligvis ikke hans store styrke.

 

[Trondmeg]

Jeg hadde slik utsikt i en tidligere jobb :

 

[baluba]

OT, men jeg fikk vakker utsikt ved jobben i går:

Parkering er tydeligvis ikke hans store styrke.

Noen ganger føler kanskje de som har råd til slikt at de har råd til å være arrogante i forhold til andre i trafikken. Kulest bil = mest penger = størst frihet. Slik er det i alle fall i deler av verden som vi ikke skal sammenligne oss med. Som hemmet av sosialdemokratisk tankegods fikk jeg aldri til å føle meg stor med Pajeroen vår i Afrika. Den ene gangen det skjedde at jeg parkerte ulovlig fikk jeg pokker meg lås på hjulet, men parkeringsvakten lot seg avspise med 20-25% av gebyret, så det ble ikke så fryktelig dyrt. Heldigvis hadde vakten kommet tilbake til området da vi var ferdige med lunchet på legendariske Speke Hotel.

 

[Trondmeg]

OT, men jeg fikk vakker utsikt ved jobben i går:

Parkering er tydeligvis ikke hans store styrke.

Feil fokus

 

[hifiguru]

Hvilket bilmerke tenker man på her?

Hmm, her er det vel et par alternativer, Bugatti hadde vel en helt sinnsyk 4-dørs retro-limo for noen år siden med delt bakrute men den hadde vel lånt det designet fra Tatra vil jeg tro?

 

[Trondmeg]

OT, men jeg fikk vakker utsikt ved jobben i går:

Parkering er tydeligvis ikke hans store styrke.

Noen ganger føler kanskje de som har råd til slikt at de har råd til å være arrogante i forhold til andre i trafikken. Kulest bil = mest penger = størst frihet. Slik er det i alle fall i deler av verden som vi ikke skal sammenligne oss med. Som hemmet av sosialdemokratisk tankegods fikk jeg aldri til å føle meg stor med Pajeroen vår i Afrika. Den ene gangen det skjedde at jeg parkerte ulovlig fikk jeg pokker meg lås på hjulet, men parkeringsvakten lot seg avspise med 20-25% av gebyret, så det ble ikke så fryktelig dyrt. Heldigvis hadde vakten kommet tilbake til området da vi var ferdige med lunchet på legendariske Speke Hotel.

Morsomt.

Med Ferrari på prøveskilt ville jeg nok holdt litt større marginer til fortauskanter selv også. Bare en kjapp konsekvensanalyse . . .

 

[Trondmeg]

Hvilket bilmerke tenker man på her?

Hmm, her er det vel et par alternativer, Bugatti hadde vel en helt sinnsyk 4-dørs retro-limo for noen år siden med delt bakrute men den hadde vel lånt det designet fra Tatra vil jeg tro?

Ah, Tatra. En våt drøm av en formgivning. Herlig svar!

Mine assosiasjoner gikk nok mot vest.

 

[hifiguru]

USA? Da blir det mange vil jeg tro, 30, 40 og tidlig 50-tall hadde vel masse split window men kanskje det er 63 corvette du sikter til?

 

[Pink_Panther]

.

 

[baluba]

Den var så åpenbar at alle andre svar nok var litt tøysing fra gutta boys. ;D

 

[Trondmeg]

And the winner is:

ze pink panther!

(Denne kassa henger ved siden av døren til jobb og jeg fikk den mitt i fleisen en dag da jeg plutselig fikk en assosiasjon.)