achri-d INSIDE

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Ny pick-up

    Denne:

    IMG_4740 – Kopi.jpg



    Det kan ikke være mange pick-uper der ute som lyder bedre. Jeg har brukt den en stund - først montert på en Tonar SA-750D og så montert på en Sme V. Den sporte glatt 80my fra første rille og lød godt umiddelbart - jeg kan ikke høre noen endring med tiden. Bedre sporing med tiden er etter min forståelse den eneste grunnen til at en pick-up kan lyde bedre med tiden. Mao tror jeg innspilling av pick-uper er en ikke målbar tilvenning.

    Slik ser det hele ut:

    IMG_4733 – Kopi.jpg


    For å teste innspilling av pick-uper har jeg kjøpt denne:

    IMG_4741 – Kopi.jpg


    Iht en herværende referent skal den trenge 100 timer (puuh) - vel det har jeg tenkt å teste på følgende måte.

    i) Som nevnt ovenfor måle sporingsevnen når pick-upen er ny. Og så repetere med jevne mellomrom for å se om sporingen bedres.
    ii) Sample data fra et par kutt når pick-upen er ny. Deretter repetere sampling med jevne mellomrom og sammenligne filene objektivt og subjektivt.

    Så får vi se da om en pick-up blir bedre med tiden.
     
    Sist redigert:

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Sist redigert:

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Ny pick-up

    Denne:

    Vis vedlegget 469203


    Det kan ikke være mange pick-uper der ute som lyder bedre. Jeg har brukt den en stund - først montert på en Tonar SA-750D og så montert på en Sme V. Den sporte glatt 80my fra første rille og lød godt umiddelbart - jeg kan ikke høre noen endring med tiden. Bedre sporing med tiden er etter min forståelse den eneste grunnen til at en pick-up kan lyde bedre med tiden. Mao tror jeg innspilling av pick-uper er en ikke målbar tilvenning.

    Slik ser det hele ut:

    Vis vedlegget 469205

    For å teste innspilling av pick-uper har jeg kjøpt denne:

    Vis vedlegget 469206

    Iht en herværende referent skal den trenge 100 timer (puuh) - vel det har jeg tenkt å teste på følgende måte.

    i) Som nevnt ovenfor måle sporingsevnen når pick-upen er ny. Og så repetere med jevne mellomrom for å se om sporingen bedres.
    ii) Sample data fra et par kutt når pick-upen er ny. Deretter repetere sampling med jevne mellomrom og sammenligne filene objektivt og subjektivt.

    Så får vi se da om en pick-up blir bedre med tiden.
    Hvordan gikk det så med denne "innspillingstesten"? Jeg fikk ikke gjort den av en eller annen grunn. Det som kan sies per i dag er at Art 9 er en svært god pick-up og bedre enn AT33Sa. Sistnevnte ble rett og slett for "hot" i toppen så jeg solgte den for noen år siden.
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    I løpet av vinteren kom jeg over denne ASR-tråden og lastet etter hvert ned Python-koden. Per i dag har jeg målt flere pick-uper og finner SJPlot meget hendig når jeg forsøker å forbedre oppsettet av en gitt pick-up.

    En av pick-upene jeg har målt er naturlig nok Art9. Slik ser målingene ut når den er montert i standardarmen på en Technics 1210G:
    Audio Technica Art9_2.0g_120O_MC Pro LF-XFeed Off_CA-TRS-1007 Side A Track 1 & 2.png


    Og dette er hvordan målingene ser ut når jeg erstatter Technics 1210G-standardarmen med en Korf TA-SF9R:
    Audio Technica Art9_Korf TA-SF9R_MC Pro Subsonic On_1.9g_120O_CA-TRS-1007 Side A Track 1 & 2.png
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.166
    Antall liker
    12.279
    Torget vurderinger
    2
    Det er kanskje du som er ACD på ASR? Meget interessante innlegg fre ACD der ang Nagaoka med ulik kapasitanse. ++
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Dette ser bra ut
    BTechnics1300G.jpg


    Men får den ut det vi kan forvente av Audio Technica Art9? Det er ikke azimuth justering på SME V, men her er det nært perfekt kanalseparasjon.
    Audio Technica Art9_SME V_Subsonic On_1.8g_100O_CA-TRS-1007 Side B Track 1 & 2_T3.png
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Jo, det viser seg at en bedre arm trekker mer ut av Art 9 enn hva SME V er kapabel til. I "animasjonen" nedenfor ser vi at FR er riktigere med Korf TA-SF9R. I tillegg er vi at kanalseparasjonens "fantomsenter" er litt bedre enn ditto for SME V. Jeg gadd ikke å skru azimuth helt inn for Korf TA-SF9R siden jeg fikk frem poenget.

    ComparingKorfVSSmeV.gif
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Men se her da, RIAA-trinnet har også mye å si. Dette trinnet er ikke en rimelig sak og ligger i 40-50k området. Helt uegnet. Det er ikke mitt heldigvis.

    1757751706866.png


    Merk at det ikke har subsonisk filter. Den eneste forskjellen sammenlignet med forrige post, hvor Korf TA-SF9R er brukt, er RIAA-trinnet.
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.166
    Antall liker
    12.279
    Torget vurderinger
    2
    Men se her da, RIAA-trinnet har også mye å si. Dette trinnet er ikke en rimelig sak og ligger i 40-50k området. Helt uegnet. Det er ikke mitt heldigvis.

    Vis vedlegget 1145730

    Merk at det ikke har subsonisk filter. Den eneste forskjellen sammenlignet med forrige post, hvor Korf TA-SF9R er brukt, er RIAA-trinnet.
    Jøss nesten 2 db ned i en kanal , hvordan er det mulig å bomme slik… . Vil anta det er en boutique småprodusent som må selge alt de lager uansett kvalitet .
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.166
    Antall liker
    12.279
    Torget vurderinger
    2
    Jo, det viser seg at en bedre arm trekker mer ut av Art 9 enn hva SME V er kapabel til. I "animasjonen" nedenfor ser vi at FR er riktigere med Korf TA-SF9R. I tillegg er vi at kanalseparasjonens "fantomsenter" er litt bedre enn ditto for SME V. Jeg gadd ikke å skru azimuth helt inn for Korf TA-SF9R siden jeg fikk frem poenget.

    Vis vedlegget 1145724
    En interessant sammenligning ville vært pink noise fra Analog Magik eller en testplate med langsomt sveip 5-500hz, de kan vise armproblemer som ikke syns med ASR scriptet. Kan det være ulig VTA som slår ut?
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    En interessant sammenligning ville vært pink noise fra Analog Magik eller en testplate med langsomt sveip 5-500hz, de kan vise armproblemer som ikke syns med ASR scriptet. Kan det være ulig VTA som slår ut?
    Er mulig jeg kunne jobbet mer med Korf-armen for å optimere den. Sme V armen har jeg hatt i mange år og gjennom de årene har jeg fått optimalsert den ganske så godt for Art 9. Det er mulig det er mer å gå på, jeg får det ikke til.
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    I midten av desember så jeg en Stanton 681EEE II s til en akseptabel pris på Finn. Jeg slo til og det ble snart klart at dette er et av de beste pick-up kjøp jeg har gjort i løpet av de siste to årene.

    I 2024 & 2025 har jeg kjøpt en Hana, en EMT, et par Ortofons og et par Nagaokas. Hana, EMT & Ortofon skal jeg forbigå i stillhet - de er nemlig best når de ikke er montert.

    Nagaokaene er svært gode kjøp, spesielt MP500 som nok er min beste pick-up, men den nærmer seg 10k og da bør den levere. Men så var det denne Stanton 681EEE II s da.

    B1.png


    Rett og slett superb. Jeg kan ikke huske at jeg noen gang har hatt en pick-up med denne musikaliteten. Min 8 år gamle Art 9 og årets MP500 inkludert. I tillegg er perspektivet det beste jeg noen gang har hørt her hjemme. Når jeg ser på målingene så skjønner jeg jo hvorfor.

    Stanton 681EEE II s_Subsonic On_2.5g_110pF_47kO_CA-TRS-1007No2 Side B Track 1 & 2_T9.png


    Noen vil sikkert tro at den faller av litt for mye, men med denne musikaliteten og transientresponsen er ikke det noe problem.
     
    Sist redigert:

    kjoenik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.09.2005
    Innlegg
    4.579
    Antall liker
    3.810
    Torget vurderinger
    4
    Har denne og noen andre modeller fra Stanton. Liker dem veldig godt, som du sier, musikalske👍
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.166
    Antall liker
    12.279
    Torget vurderinger
    2
    Har en 680 og en 681, men kun med nål med ukjent antall timer.. Ser ut til at jeg bør skaffe en bra ny nål nå…
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    På plass
    B.jpg


    Stanton 681EEE II s vertikal band 23, lateral band 35
    Stanton681EEEIIsCBS112B23Vertical_T12.png

    Stanton681EEEIIsCBS112B35Lateral_T12.png
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Par i ess:

    20260308_114859.jpg


    Stanton 681EEE II s_Subsonic On_2.5g_110pF_47kO_CA-TRS-1007No2 Side B Track 1 & 2_T14.png


    Nagaoka MP-500_Subsonic On_1.55g_110pF_47kO_CA-TRS-1007No2 Side B Track 1 & 2_T55.png


    Det er så befriende når pickuper spiller slik som disse to. Målingene reflekterer dem meget godt. Hvis noen mener at kanalforskjellen for MP500 er "dårlig" så vil jeg minne om at det er snakk om ~0.5dB og det er komplett umulig å høre. Jeg har også oppnådd fantastiske resultater med en kinaversjon av audio-technica AT3600LE, i.e. en AT3600L med elliptisk bonded stylus. AT3600L er så vidt jeg vet den billigste PU audio-technica har laget og solgt for det åpne markedet. Mer om den senere.

    De siste par årene har jeg lyttet til og målt så mange drittpickuper. MCene er verst, det er nesten så jeg ikke forstår at det går an å gjøre det så dårlig. Flere av dem koster mer enn en standard norsk månedslønn. Jeg vil faktisk anta at mange som jevnlig lytter til plater ville kommet mye bedre ut av det med den nevnte AT3600LE enn med disse esoteriske og sinnsykt dyre MCene.
     

    achri-d

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2005
    Innlegg
    682
    Antall liker
    137
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    3
    Jeg blir gjennomgående svært skeptisk når noen ser ut til å ha sett lyset. I.e. det virker som om det at solen står opp hver morgen er noe å snakke om. I sammenheng med PU innstillinger er det visst zenith justering, evt LTA, som ser ut til å være det siste "hotte" tema. Og alle som ikke justerer LTA er totalt utdaterte. Søker dere rundt på nettet så skjønner dere nok snart hva jeg mener.

    Derfor har jeg den siste tiden alliert meg med denne boken

    image.png


    og med min nære venn Claude med målet om å skrive en generell IMD analysator i Python.

    Min hypotese er at LTA er mindre viktig enn VTA/SRA og i hovedsak er ren agitasjon. Grunnen til den vanlige oppfatningen av LTAs viktighet er rett og slett at pickupen beveger seg radielt innover og at det er mulig å etablere to nullpunkter, dvs null vinkelfeil. Ergo mener man at harmonisk forvrengning (og ditto IMD vil jeg anta) reduseres om LTA optimeres.

    I fjor vår lastet jeg ned dette skriptet fra ASR, og brukte det for alt det var verdt når jeg monterte pickuper. Da jeg tidlig i fjor sommer begynte å se på LTA justeringer iht dagens hype så oppdaget jeg at rotasjon i headshellet ikke hjalp i det hele tatt på den målte forvrengning. Derfor sluttet jeg med det og sørget kun for å sette nålfanen så rett som mulig iht en gitt protraktor.

    IMD analysatoren er nå ferdig og de foreløpige resultatene viser at LTA er mindre viktig enn VTA.

    Et aspekt jeg ikke tenkte på og som jeg ble rettet i riktig retning av @Balle Clorin, var hvordan testplatenes IMD spor er laget. Jeg tok det for gitt at når VTA/SRA skulle sjekkes og testplaten skrev at et spor var egnet til å optimere VTA, så var sporet også kuttet vertikalt. Men det var det jo ikke. Også der fikk jeg hjelp av BC og har nå fått tak i CBS STR-112. Pga dette problemet har jeg også skrevet et py script som analyserer testplatespor og som kan si noe om vertikal/horisontal, etc.


    Jeg følger opp med eksempler etter hvert. Her er et eksempelplott

    imd_plot_Nagaoka_MP500_T55_CBS_TR_GR21_horizontal_spectrum.png
     

    Vedlegg

  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn