Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    4.067
    "Angriperen" har blitt lovet Till Kingdom Come at NATO , EU og USA ikke skulle nærme seg Russland. Alle de avtalene ble jevnlig brutt. Det har tilmed blitt innrømmet av blant annet Merkel, men ikke forvent å se det på NRK eller se det i VG. Ellers enig om jordvepsbolet Israel. Tråkk i det og du har lagt egget.
    Hvilke avtaler sikter du til ? Jeg kjenner ikke til en eneste en. Også spent på Merkelsitatet.

    Ser forøvrig du skriver Angriperen med anførselstegn. Har ikke tenkt å utdype videre. Du får finne deg noen venner på Steigan.no.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.789
    Antall liker
    13.118
    Sted
    Trondheim
    Du må søke NATO og EU for å bli "medlem", og det er strenge krav du må oppfylle før du kan bli med. Hverken NATO eller EU søker aktivt etter nye medlemmer. Det er helt opp til et land å søke, men det er slett ikke sikkert at de klarer å oppfylle kravene som stilles. Så hvilke avtaler som er brutt er litt vanskelig å se for seg. Bortsett fra avtalen fra 1994 der Russland (og USA og UK) garanterte for Ukrainas grenser hvis de ga fra seg atomvåpnene, noe de gjorde.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.217
    Antall liker
    13.531
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Da krigen startet var det ett eller annet sted et veldig bra intervju med to baltiske etteretningsoffiserer. De pratet en del om denne tiden, da "alle" trodde at Russland var i ferd med å bli et normalt land. De sa at internt antok de at russisk spionasje og lignende ville være tilbake på gammelt nivå innen et års tid, det tok ca 6 måneder. De sa også at de ymse etteretningstjenesene hadde et temmelig sobert forhold til hva Russland faktisk var, men politikere var ikke villige til å høre på de.
    Bedrifter er heller ikke særlig opptatt av å bruke penger på sikkerhetsarbeid så lenge alt går bra. Pengene strupes helt til det uunngåelige krasjet kommer, da flyter de fritt
    Og så er det rinse and repeat.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.209
    Antall liker
    9.224
    Du må søke NATO og EU for å bli "medlem", og det er strenge krav du må oppfylle før du kan bli med. Hverken NATO eller EU søker aktivt etter nye medlemmer. Det er helt opp til et land å søke, men det er slett ikke sikkert at de klarer å oppfylle kravene som stilles. Så hvilke avtaler som er brutt er litt vanskelig å se for seg. Bortsett fra avtalen fra 1994 der Russland (og USA og UK) garanterte for Ukrainas grenser hvis de ga fra seg atomvåpnene, noe de gjorde.
    Dessuten må naturligvis både EU og NATO medlemskap også godkjennes og ratifiseres gjennom samtlige medlemslands nasjonale forsamlinger.

    Noe kanskje ikke alle EU og NATO motstandere har fått med seg hva gjelder overgivelse av nasjonal selvråderett og demokratisk underskudd.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.455
    Antall liker
    14.877
    Sted
    Oslo
    Hvilke avtaler sikter du til ? Jeg kjenner ikke til en eneste en. Også spent på Merkelsitatet.

    Ser forøvrig du skriver Angriperen med anførselstegn. Har ikke tenkt å utdype videre. Du får finne deg noen venner på Steigan.no.
    Joda, og i september 39 ble Tyskland overfalt av polske soldater og den freds og hunde og barne elskende Adolf så seg nødt til å få slutt på det.
    Og fordi UK truet Norge så ble det igangsatt en spesiell militær operasjon, eller fredsbevarende operasjon mot Norge.
    Og banna bein, slikt er det fortsatt folk som tror på.
    Likte det bedre dengang Alte Kameraden satt i et hjørne på sin lokal bier-kneipe og utbasunerte og ikke som nå sprer edder og galle på nettet
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.481
    Antall liker
    9.008
    Torget vurderinger
    0
    Dog må det sies at England faktisk hadde planer om å "ta" Norge for å hindre Hitler i å gjøre det. Det hadde nok blitt en helt annen okkupasjon en den vi fikk, men som likevel var ganske så grei gitt vår "super arier" status. Chuschill hadde også planer om å ladsette styrker i Narvik for så å "kjempe seg" gjenom Sverige for å komme Finland til unsettning. Hitler var bare litt for tidlig ute!
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.590
    Antall liker
    3.965
    Torget vurderinger
    1

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.858
    Antall liker
    5.755
    Torget vurderinger
    1
    Dog må det sies at England faktisk hadde planer om å "ta" Norge for å hindre Hitler i å gjøre det. Det hadde nok blitt en helt annen okkupasjon en den vi fikk, men som likevel var ganske så grei gitt vår "super arier" status. Chuschill hadde også planer om å ladsette styrker i Narvik for så å "kjempe seg" gjenom Sverige for å komme Finland til unsettning. Hitler var bare litt for tidlig ute!
    OT leseforslag:
    Vi dro mot nord - tyskernes skildring av felttoget i Norge april 1940

    mvh
    KJ
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.447
    Antall liker
    4.859
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fra de som jobber med slikt
    får håpe Europas ledere ikke gjentar seg selv fra høsten 21-24 feb 22

    ikke kom og si at
    dette visste vi ikke
    vi ble ikke advart

    slike unnskyldninger er det kun noen få som kan påberope seg, og ingen av de har evne til å lese og forstå
    på den annen side, vi får jo de politikerne vi fortjener
    slik vi ser i usa
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    4.067
    Dog må det sies at England faktisk hadde planer om å "ta" Norge for å hindre Hitler i å gjøre det. Det hadde nok blitt en helt annen okkupasjon en den vi fikk, men som likevel var ganske så grei gitt vår "super arier" status. Chuschill hadde også planer om å ladsette styrker i Narvik for så å "kjempe seg" gjenom Sverige for å komme Finland til unsettning. Hitler var bare litt for tidlig ute!
    Han landsatte styrker i Narvik sammen med franskmennene.

    Slaget om Narvik – Wikipedia
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.349
    Antall liker
    32.185
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har sett den. Den er god, og gir som du skriver et innblikk, men er først og fremst en film om personlige dilemmaer.
     

    BurntIsland

    Æresmedlem
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    10.217
    Antall liker
    16.659
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Men det har blitt sagt at Shaeds ville være en enkel match for USA/NATO pga kontroll over luftrommet. Kanskje det ikke var så enkelt? (det kan bety at UKR skyter ned færre enn de hevder og; at dette er mer krevende enn man vil ha det til)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.481
    Antall liker
    9.008
    Torget vurderinger
    0
    Han landsatte styrker i Narvik sammen med franskmennene.

    Slaget om Narvik – Wikipedia
    Glem ikke polakkene! De gjorde en framifrå jobb på denne fronten. Men det jeg tenkte på var planene om å ta Narvik en god tid før det ble kjent at tyskerne
    jobbet med saken. Og målet for Churchill var ikke primært å "ta" Narvik men å komme finlenderne til unsettning mot Sovjet.

    Hitlers primære mål med å ta Norge var å sikre malmtransporten fra Kiruna via Narvik til Tyskland. Da de til slutt hadde tatt narvik gikk de ikke nordøstover i det store og hele før fylkesmannen i Finnmark ba dem bestette Finnmark også. Dette for å sikre Finnmark mot russiske forsøk på å ta landsdelen.Da oppfordringen fra fylkesmannen komble det sendt tyske SS soldater nordover. SS ( ikke Waffen SS! ) fordi disse hadde status som politi og ikke hær. Man ville ikke gjøre Stalin urolig.
    Fylkesmannen ble etter krigen dømt for landssvik for dette, selv om man i dag kan argumentere for at det han gjorde ikke var så dumt!
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    4.067
    Glem ikke polakkene! De gjorde en framifrå jobb på denne fronten. Men det jeg tenkte på var planene om å ta Narvik en god tid før det ble kjent at tyskerne
    jobbet med saken. Og målet for Churchill var ikke primært å "ta" Narvik men å komme finlenderne til unsettning mot Sovjet.

    Hitlers primære mål med å ta Norge var å sikre malmtransporten fra Kiruna via Narvik til Tyskland. Da de til slutt hadde tatt narvik gikk de ikke nordøstover i det store og hele før fylkesmannen i Finnmark ba dem bestette Finnmark også. Dette for å sikre Finnmark mot russiske forsøk på å ta landsdelen.Da oppfordringen fra fylkesmannen komble det sendt tyske SS soldater nordover. SS ( ikke Waffen SS! ) fordi disse hadde status som politi og ikke hær. Man ville ikke gjøre Stalin urolig.
    Fylkesmannen ble etter krigen dømt for landssvik for dette, selv om man i dag kan argumentere for at det han gjorde ikke var så dumt!
    Dumt ? Det medførte til slutt at hele bygningsmassen alle husene i Finnmark og deler av Nord-Troms ble brent ned til grunnmuren .
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.481
    Antall liker
    9.008
    Torget vurderinger
    0
    Dumt ? Det medførte til slutt at hele bygningsmassen alle husene i Finnmark og deler av Nord-Troms ble brent ned til grunnmuren .
    Slik krigen ruslet og gikk ville nok det ha skjedd uansett, evt Sovjet hadde okkupert området.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.473
    Antall liker
    4.146
    Sted
    Portugal


    Alexander Stubb väckte i veckan stor uppmärksamhet när han påstod att Ukraina håller på att vinna kriget. Han menar att USA just nu har en felaktig bild av att Ukraina håller på att förlora.

    Varför är det viktigt att ändra det här narrativet?

    – För USA. Så att amerikanerna förstår att Ryssland inte håller på att vinna det här kriget. Och det ger en mycket bättre förhandlingsposition åt Ukraina, säger Stubb i Agenda.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    34.390
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    En del av the talking class mener at man må ha et mere balansert syn på landet i øst, og ikke nøre opp under russofobi.

    Dem om det. Nok en gang Russisk menneskesyn. Det har ikke endra seg siden Stalin regjerte under WW2 !

    Vis vedlegget 1182928

    Russiske soldater slaktes av sitt eget befal: – Alle som løper blir skutt
    Det har faktisk ikke endret seg siden den russiske borgerkrigen. Den første gangen man hører om «blokkerende tropper» er under marineopprøret i Kronstadt i 1921. Da ble militære styrker sendt frem mot basen, mens NKVD-styrker plassert bak dem passet på at de ikke fant på å slå retrett.
    Mvh

    Edit: De het vel ikke NKVD den gangen, de het Cheka. Men samme ulla var det.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    4.067
    Slik krigen ruslet og gikk ville nok det ha skjedd uansett, evt Sovjet hadde okkupert området.
    De stoppet og trakk seg tilbake, når det var over.

    På den danske øyen Bornholm var det sovjetiske okkupasjonsstyrker 11 måneder etter at tyskerne kapitulerte. De feirer frigjøringen 5.april 1946. Bornholm er jo strategisk ift Østersjøen. Det var et race om frigjøringen av Danmark, Churchill var bekymret for at Sovjetiske styrker skulle komme vestmaktene i forkjøpet - det gjorde de heldigvis ikke.

    Det er laget en dansk serie/film om et fiktivt forløp hvor Bornholm forble Sovjetisk lenge etter krigen. Foregikk på 50/60 - tallet. Det er mye vi ikke vet om våre naboer.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.943
    Antall liker
    4.402
    Yama Wolasmal stilte Zelenskyj mange gode spørsmål i et intervju som nå ligger ute på Nrk spilleren.

    Gang på gang tæsjet Yama Wolasmal Zelenskyj på i hvor stor grad han kan stole på fortsatt støtte fra Trump. «Hva om Trump kaster deg under bussen for å få til en avtale med Putin?»
    Et veldig aktuelt spørsmål fra Wolasmal. Ikke minst i dagens situasjon med Iran-krigen. Dette er en situasjon Putler er mesterlig i å utnytte til sin fordel, hvis han får muligheten. Om Trump går seg fast i Iran og Putin etterhvert kommer på banen som en spiller, er det ikke utenkelig at Ukraina kommer opp som et forhandlingskort i en vanskelig situasjon.
     

    jokris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2006
    Innlegg
    6.469
    Antall liker
    2.630
    Torget vurderinger
    7
    TDS her også? Er ikke dette Russland tråd?
    Det er zelensky som ska underskrive så deres valg , bare si nei hvis de ikke er enig ?
    Amerikanerne er vel de som gjør mest real politisk sett for å svekke Putin
    Kaste de ut av Venezuela, fikk India til å slutte å kjøpe Russisk olje og gass
    Angriper Iran , som forsyner Russland med droner bla
    Hva gjør Europa annet enn å kaste våpen på de ? Jo de kjøper russisk olje via tredjepart for å fylle krigs økonomien til Russland , applaus
    Jo også trengte de orogutangen til å sparke dem i ræva for å styrke NATO

    Så det er forskjell på ord og handling
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.473
    Antall liker
    4.146
    Sted
    Portugal
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn