Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.404
    Antall liker
    13.455
    Satt på spissen: Så et land som ikke har innvadert andre land eller gått til krig med noen og som fulgte en avtale som USA ødela, skal ikke få ha et atom program (de har ikke våpen), mens et land som har invadert, gått til krig med mange og som eskalerer alt, kan ha atom program og våpen?
    Ja, for de er jo så demokratiske, vet du vel. Og det er ISraels rett å bestemme over alle sine naboer. Sånn sett anser de seg på samme måte som Russland anser seg. Altså at de har retten til å bestemme over alle sine naboer, bestemme hvor mye våpen de har, og hvem de er venner med.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.345
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    Ikke folkemord?
    Bare mord, rett og slett?
    Det enkleste i verden, gjet fienden, aka kvinner og barn og sivile, til maten og skyt han når han tror han kan forsyne seg fra matfatet. Ka farsken trur han virkelig at vi vil gi han mat, vi som skal jage d på sjøen, og overta områdene for å bygge beach resort for de som har litt penger
    Money money money
    It’s the rich man’s world
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.345
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    Hentet fra fjaseboka, regler tilpasset israeljødene og litt justert ift orginalen

    1.Bud: Israel er aldri den aggressive part. Dersom Israel angriper et land, er det for å forsvare seg mot et tidligere angrep, eller for å forsvare seg mot et fremtidig angrep.

    2. Bud: Israel har en soleklar rett til å forsvare seg. Dette gjelder ikke for andre land.

    3. Bud: Starttidspunktet for en konflikt justeres automatisk til datoen for det siste angrepet mot Israel. Alle angrep mot Israel er uprovosert, siden det pr. definisjon ikke har skjedd noe før angrepet.

    4. Bud: Israel bomber aldri sivile. Dersom et stort antall sivile likevel dør, er det enten fordi de er terrorister eller fordi terrorister har gjemt seg blant dem. Dersom dette ikke er tilfelle er de drept av terrorister, ikke av Israel.

    5. Bud: Israel er alltid offeret i en konflikt. Dersom Israel angriper land X er det fordi land X hater jøder. Dersom Israel blir angrepet av land X er det fordi land X hater jøder.

    6. Bud: Kritikk av Israel er jødehat, og kritikk av Israels handlinger er alltid verre enn handlingen som kritiseres. Dette fordi alle som kritiserer Israel pr. definisjon er jødehatere og ønsker et nytt Holocaust.

    7. Bud: Israel er et fredselskende folk som alltid har ønsket å leve i fred med sine naboer.

    8. Bud: Israel har alltid rett til å utvide grensene sine. Andre land eksisterer kun for at Israel skal utvide sitt land.

    9. Bud: Kun israeljødene har rett til å planlegge og utføre mord på et annet lands øverste ledelse. Dersom andre land planlegger det samme mot israeljødene så gjelder alle de ovenstående Budene.

    10. Bud: Repeter Bud 1 t.o.m. 9
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.345
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    Hmmm
    Bør Norge kansellere sitt samarbeid? Militær teknologi har dessverre sine stygge baksider..
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.345
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    NRK2: Maktens Korridorer: Kosovo på slutten av 1990 tallet
    I dag israeljødene
    Men stor forskjell usa da og nå

    General Wesley Clarke…
    Clinton.. our children need a stable free Europe…
    Albright..
    En annen tid
    Vi var yngre
    Akk ja

    men se
    putler
    trusler om krig og atomvåpen
    trudde at milo skulle være ferdig innen 5 dager

    Høres kjent ut i disse dager
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: ufo

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ganske sikker på at de har gitt opp å finne medikamenter som faktisk fungerer.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.590
    Antall liker
    748

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.590
    Antall liker
    748
    Mener han det samme om palestinerne? At sionistene gjør drittjobben der å? Tyskerne forer jo terrorstaten med våpen som slakter dem. Det er mye som er usjarmerende med Tyskland må jeg si. Både nå og historisk.
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.193
    Antall liker
    904
    Minst 59 drept mens de ventet på mat i Gaza
    Israelske styrker drepte minst 59 mennesker som ventet på kjøretøyer med mathjelp sør på Gazastripen, ifølge palestinske leger. Over 200 skal ha blitt såret.
    Ofrene ble drept mens de ventet på at matrasjoner som skulle ankomme i lastebilkolonner fra FN, opplyser FNs nødhjelpskontor. Israel har bekreftet at de åpnet ild og sier hendelsen skal etterforskes.
    Massakren skjedde tirsdag ved en hovedvei i byen Khan Younis som brukes av nødhjelpskolonner. (NTB)

    I stedet for Zyklon B?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Lily Bandehy er lynende klar på at regimet i Iran må bort !


    "Midtøsten-ekspert Dag Henrik Tuastad sier at Israel har et mål om å endre maktbalansen og kanskje også få til et regimeskifte.
    Og det er nettopp iranernes ønske: Et regimeskifte.

    Hvorfor sitter det 22.000 politiske fanger i fengsel? Hvorfor er det massedemonstrasjoner? Hvorfor henrettes et menneske etter hvert åtte timer? Og hvorfor danses det i gatene hver gang en av Khameneis menn blir drept?"


    1750240774100.png

    Iran-israel, Ali Khamenei | Iran-Israel: – Kan bli enda verre
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Isolert sett er det flott om prestestyret faller, men hva kommer etterpå og blir det mindre blodig? Et åpent spørsmål spesielt hvis USA feller det, for de er jo eksperter på nasjonsbygging.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.092
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Isolert sett er det flott om prestestyret faller, men hva kommer etterpå og blir det mindre blodig? Et åpent spørsmål spesielt hvis USA feller det, for de er jo eksperter på nasjonsbygging.
    Eg vil ikkje gråta ei tåre dersom regimet i Iran fell. Eg trur også (og no skyt eg frå hofta) at sannsynet for ein meir ekstrem «sjia-islamistisk» arvtakar er lite: sjia-retninga er meir orientert rundt presteskapen enn det sunni er, og dersom presteregimet fell betyr det også at legitimiteten til presteskapen er svekt.

    Men eg trur at ei iransk revolusjon må koma nedanfrå. Utan det, til dømes «ein deal» der Reza Pahlavi jr. kjem tilbake (som han tydeleg har lyst til), kan det fort verta eit nytt autoritært regime med mindre legitimitet enn dagens. Jf. Afghanistan.

    At nokon skal driva nasjonsbygging i Iran er sjølvsagt ein vits. Her snakkar vi om ein av dei eldste, kontinuerlege nasjonane i verda.
     
    Sist redigert:

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.193
    Antall liker
    904
    Du må ha unngått mye nyheter og historie om du tror at det går an å bombe fram bedre regimer.

    Så dumme er de ikke i Israel.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.092
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Viser ikke all historikk at å påvirke et land til å bli mere demokratisk feiler hver eneste gang, om det ikke kommer fra grasrota?
    Jo. Og det er kanskje saka her: Regima både i Israel og Iran styrkjer seg tilsynelatande i det som skjer, samtidig som ingen av dei eigentleg er veldig populære.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Eg vil ikkje gråta ei tåre dersom regimet i Iran fell.
    Ditto. Jeg mikser meg heller en Dark & Stormy, setter på noe av Hossein Behroozinia og tenker "det var jaggu meg på tide". Men så var det fortsettelsen da...

    Jeg tror heller ikke at styret vil bli erstattet av noe som er verre rent religiøst, men frykter heller at det skal ende som Irak etter Saddam og Libya etter Gaddafi; ørten militser, hver med sine inkompatible mål, som kriger seg imellom i årevis. Denne gangen uten at noen forsøker å tøyle dem inn, bare en verden som bare sitter og glaner på at landet går rett i avgrunnen.

    Kanskje finnes det en organisert undergrunn som har planlagt for prestejævlenes fall, men jeg har aldri hørt om noen slik og jeg tviler på om det er mulig gitt jerngrepet befolkningen sitter i. Det som imidlertid er sikkert er at det finnes minst fire større separatistbevegelser der, så landet kan fort ende opp med å se veldig annerledes ut.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Enig. De satser på å dra inn USA (trolig allerede en suksess), på at de styrter eller bare myrder hele prestestyret, hvorpå de kan fortsette å slakte palestinere helt i fred både i Gaza og på Vestbredden mens Iran kollapser inn i totalt kaos.

    Naboene, gulfstatene og Tyrkia vil alle høylydt toe sine hender - og gjøre ingenting, fordi Trump backer Israel og driter i andres liv. Helt generelt, men spesielt hvis de er litt mørkere i huden enn ham selv.

    Om ikke veldig lenge kan Stor-Israel være et faktum, med mindre de bestemmer seg for at også vassal-statene bør inkluderes. Da spøker det for hele Libanon og det meste av Syria.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.875
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand
    Viser ikke all historikk at å påvirke et land til å bli mere demokratisk feiler hver eneste gang, om det ikke kommer fra grasrota?
    Spesielt når påvirkningen leveres i form av bomber, artillerigranater og andre masseødeleggelsesvåpen.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.875
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand
    Ditto. Jeg mikser meg heller en Dark & Stormy, setter på noe av Hossein Behroozinia og tenker "det var jaggu meg på tide". Men så var det fortsettelsen da...

    Jeg tror heller ikke at styret vil bli erstattet av noe som er verre rent religiøst, men frykter heller at det skal ende som Irak etter Saddam og Libya etter Gaddafi; ørten militser, hver med sine inkompatible mål, som kriger seg imellom i årevis. Denne gangen uten at noen forsøker å tøyle dem inn, bare en verden som bare sitter og glaner på at landet går rett i avgrunnen.

    Kanskje finnes det en organisert undergrunn som har planlagt for prestejævlenes fall, men jeg har aldri hørt om noen slik og jeg tviler på om det er mulig gitt jerngrepet befolkningen sitter i. Det som imidlertid er sikkert er at det finnes minst fire større separatistbevegelser der, så landet kan fort ende opp med å se veldig annerledes ut.
    Nå er jeg like lite fan av Irans prestestyre som USAs religiøse terrorregime.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Helt enig, men vi sitter jo ikke og ser på bombingen av Washington og USA. Og så skal jeg la være å putte på et ord til på slutten...
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.875
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand
    Helt enig, men vi sitter jo ikke og ser på bombingen av Washington og USA. Og så skal jeg la være å putte på et ord til på slutten...
    Selvsagt.
    Men Washington og Israel gjør så langt jeg kan se absolutt alt feil.
    Som vanlig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jepp. Som forventet altså. Setter forresten NKr 5,- på at de første amerikanske bombene faller i god tid før helga setter inn, om det skulle være noen interesserte. Kun de første 100.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.875
    Antall liker
    10.217
    Sted
    Holmestrand
    Jepp. Som forventet altså. Setter forresten NKr 5,- på at de første amerikanske bombene faller i god tid før helga setter inn, om det skulle være noen interesserte. Kun de første 100.
    Og tRump gjør som vanlig feil grep av feil grunner.
    Tror nesten hvem som helst hadde klart jobben som president bedre.
    På absolutt alle områder,
    og kanskje spesielt utenrikspolitikken.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Sterkt innlegg;

    "I 46 år har det iranske presteregimet drept sine egne. Systematisk. Nådeløst. Uten rettssikkerhet.
    I 2023 alene ble over 800 mennesker henrettet. Mange uten dom, uten forsvarer, uten rettssak. Totalt anslås det at regimet har drept over 200.000 mennesker. Kvinner. Barn. Studenter. Lærere. Demokratiforkjempere. Helt vanlige mennesker.
    Hvem har tatt flest iranske liv?
    Svar: De iranske myndighetene.

    Ikke Israel.
    Ikke USA.


    Men regimet i Teheran – i torturkamre, på torg, i rettssaler og bak lukkede celledører."
    1750278235569.png
    Iran blør – men hvor var dere da det virkelig gjaldt?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.092
    Antall liker
    6.644
    Sted
    Ein knaus
    Eg trur ikkje angrepet på Iran, og heller ikkje det valdsame angrepet på Gaza og Hizbollah, hadde kome om ikkje Russland var så bundne opp i Ukraina.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det + at Hezb'allah midlertidig ligger nede og til en viss grad blir holdt i ørene av den libanesiske hæren (for første gang på svært lenge), mens houtiene aldri har utgjort noen videre trussel for Israel.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.496
    Antall liker
    10.959
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Verdt å se. Gideon Levy om blant annet hva israelerne tenker om folkemordet i Gaza. Mindre on Iran/Israel enn tittelen antyder.

     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.925
    Antall liker
    1.753
    Torget vurderinger
    1
    Sterkt innlegg;

    "I 46 år har det iranske presteregimet drept sine egne. Systematisk. Nådeløst. Uten rettssikkerhet.
    I 2023 alene ble over 800 mennesker henrettet. Mange uten dom, uten forsvarer, uten rettssak. Totalt anslås det at regimet har drept over 200.000 mennesker. Kvinner. Barn. Studenter. Lærere. Demokratiforkjempere. Helt vanlige mennesker.
    Hvem har tatt flest iranske liv?
    Svar: De iranske myndighetene.

    Ikke Israel.
    Ikke USA.

    Men regimet i Teheran – i torturkamre, på torg, i rettssaler og bak lukkede celledører."

    Vis vedlegget 1128739
    Iran blør – men hvor var dere da det virkelig gjaldt?
    Prestestyret er ein bunke med rasshol. Likevel, sannsynlegvis vil det ryka med mykje meir enn 200000 om dette fortset. Israelarane har no fått knerta ein 3-del av dette på under 2 år i nærområdet sitt.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.617
    Antall liker
    12.271
    Sted
    Oslo
    Fra Nettavisen
    Israels forsvarsminister:
    "Den iranske diktatoren sitter i sin bunker og fyrer løs mot sykehus og boliger, dette er den mest alvorlige typen krigsforbrytelser"
    Da har vi det helt fra toppen av IDF, å bombe boliger og sykehus er den mest alvorlige typen krigsforbrytelser.
    Satser han på en tilståelsesdom i Haag?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn