Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

[Disqutabel]

Satt på spissen: Så et land som ikke har innvadert andre land eller gått til krig med noen og som fulgte en avtale som USA ødela, skal ikke få ha et atom program (de har ikke våpen), mens et land som har invadert, gått til krig med mange og som eskalerer alt, kan ha atom program og våpen?

Ja, for de er jo så demokratiske, vet du vel. Og det er ISraels rett å bestemme over alle sine naboer. Sånn sett anser de seg på samme måte som Russland anser seg. Altså at de har retten til å bestemme over alle sine naboer, bestemme hvor mye våpen de har, og hvem de er venner med.

 

[tjua]

Ikke folkemord?
Bare mord, rett og slett?

Det enkleste i verden, gjet fienden, aka kvinner og barn og sivile, til maten og skyt han når han tror han kan forsyne seg fra matfatet. Ka farsken trur han virkelig at vi vil gi han mat, vi som skal jage d på sjøen, og overta områdene for å bygge beach resort for de som har litt penger
Money money money
It’s the rich man’s world

 

[tjua]

Hentet fra fjaseboka, regler tilpasset israeljødene og litt justert ift orginalen

1.Bud: Israel er aldri den aggressive part. Dersom Israel angriper et land, er det for å forsvare seg mot et tidligere angrep, eller for å forsvare seg mot et fremtidig angrep.

2. Bud: Israel har en soleklar rett til å forsvare seg. Dette gjelder ikke for andre land.

3. Bud: Starttidspunktet for en konflikt justeres automatisk til datoen for det siste angrepet mot Israel. Alle angrep mot Israel er uprovosert, siden det pr. definisjon ikke har skjedd noe før angrepet.

4. Bud: Israel bomber aldri sivile. Dersom et stort antall sivile likevel dør, er det enten fordi de er terrorister eller fordi terrorister har gjemt seg blant dem. Dersom dette ikke er tilfelle er de drept av terrorister, ikke av Israel.

5. Bud: Israel er alltid offeret i en konflikt. Dersom Israel angriper land X er det fordi land X hater jøder. Dersom Israel blir angrepet av land X er det fordi land X hater jøder.

6. Bud: Kritikk av Israel er jødehat, og kritikk av Israels handlinger er alltid verre enn handlingen som kritiseres. Dette fordi alle som kritiserer Israel pr. definisjon er jødehatere og ønsker et nytt Holocaust.

7. Bud: Israel er et fredselskende folk som alltid har ønsket å leve i fred med sine naboer.

8. Bud: Israel har alltid rett til å utvide grensene sine. Andre land eksisterer kun for at Israel skal utvide sitt land.

9. Bud: Kun israeljødene har rett til å planlegge og utføre mord på et annet lands øverste ledelse. Dersom andre land planlegger det samme mot israeljødene så gjelder alle de ovenstående Budene.

10. Bud: Repeter Bud 1 t.o.m. 9

 

[tjua]

Hmmm
Bør Norge kansellere sitt samarbeid? Militær teknologi har dessverre sine stygge baksider..

Tysk verft viste frem israelsk ubåt

Verftet som bygger de norske ubåtene markerte to milepæler i byggingen av ubåter for Israel.

www.forsvaretsforum.no

 

[tjua]

NRK2: Maktens Korridorer: Kosovo på slutten av 1990 tallet
I dag israeljødene
Men stor forskjell usa da og nå

General Wesley Clarke…
Clinton.. our children need a stable free Europe…
Albright..
En annen tid
Vi var yngre
Akk ja

men se
putler
trusler om krig og atomvåpen
trudde at milo skulle være ferdig innen 5 dager

Høres kjent ut i disse dager

 

[JMM]

Ganske sikker på at de har gitt opp å finne medikamenter som faktisk fungerer.

 

[JMM]

Se på nicket hans. Sikkert en av de overlevende etter Roswell

Mener du at han har blitt probet i hytt og gevær?

 

[Hønndjevelen]

Mener du at han har blitt probet i hytt og gevær?

Eller the one who got away?

 

[lurvis]

Se på nicket hans. Sikkert en av de overlevende etter Roswell

Eller the one who got away?

Det er ikke mulig, den plassen er allerede opptatt.

 

[PederP]

Massakre i Gaza: – 50 drept i israelsk angrep mot matkø

Minst 50 palestinere skal være drept og 200 er skadet i et israelsk angrep mot mennesker som ventet på nødhjelp, sier palestinske helsemyndigheter til VG.

www.vg.no

 

[Mar-a-Lago Club]

USAs ambassadør i Jerusalem.

 

[Billbob]

Iran var visst ikke så nære å kunne skaffe seg atomvåpen gitt. For noen år siden var det vel noen som skulle hatt masseødeleggelsesvåpen, var det ikke? Gode påskudd til å kunne gå til krig viser det seg.

Amerikanske etterretningskilder til CNN: Iran var opptil tre år unna å kunne lage atomvåpen

Amerikansk etterretning mener Iran var svært mye lenger unna atomvåpen enn hva Israel har hevdet.

www.vg.no

 

[Billbob]

Mener han det samme om palestinerne? At sionistene gjør drittjobben der å? Tyskerne forer jo terrorstaten med våpen som slakter dem. Det er mye som er usjarmerende med Tyskland må jeg si. Både nå og historisk.

Tysklands forbundskansler om Israel: - Gjør drittjobben for oss alle

I et direktesendt intervju i forbindelse med G7-toppmøtet i Canada, kommer Friedrich Merz med støtte til Israel i krigen mot Iran.

www.vg.no

 

[Gjest.]

Minst 59 drept mens de ventet på mat i Gaza
Israelske styrker drepte minst 59 mennesker som ventet på kjøretøyer med mathjelp sør på Gazastripen, ifølge palestinske leger. Over 200 skal ha blitt såret.
Ofrene ble drept mens de ventet på at matrasjoner som skulle ankomme i lastebilkolonner fra FN, opplyser FNs nødhjelpskontor. Israel har bekreftet at de åpnet ild og sier hendelsen skal etterforskes.
Massakren skjedde tirsdag ved en hovedvei i byen Khan Younis som brukes av nødhjelpskolonner. (NTB)

I stedet for Zyklon B?

 

[xerxes]

Massakre i Gaza: – 50 drept i israelsk angrep mot matkø

Minst 50 palestinere skal være drept og 200 er skadet i et israelsk angrep mot mennesker som ventet på nødhjelp, sier palestinske helsemyndigheter til VG.

www.vg.no

Mord ...

 

[Elmer]

Lily Bandehy er lynende klar på at regimet i Iran må bort !


"Midtøsten-ekspert Dag Henrik Tuastad sier at Israel har et mål om å endre maktbalansen og kanskje også få til et regimeskifte.
Og det er nettopp iranernes ønske: Et regimeskifte.

Hvorfor sitter det 22.000 politiske fanger i fengsel? Hvorfor er det massedemonstrasjoner? Hvorfor henrettes et menneske etter hvert åtte timer? Og hvorfor danses det i gatene hver gang en av Khameneis menn blir drept?"




Iran-israel, Ali Khamenei | Iran-Israel: – Kan bli enda verre

 

[JMM]

Isolert sett er det flott om prestestyret faller, men hva kommer etterpå og blir det mindre blodig? Et åpent spørsmål spesielt hvis USA feller det, for de er jo eksperter på nasjonsbygging.

 

[Tweedjakke]

Isolert sett er det flott om prestestyret faller, men hva kommer etterpå og blir det mindre blodig? Et åpent spørsmål spesielt hvis USA feller det, for de er jo eksperter på nasjonsbygging.

Eg vil ikkje gråta ei tåre dersom regimet i Iran fell. Eg trur også (og no skyt eg frå hofta) at sannsynet for ein meir ekstrem «sjia-islamistisk» arvtakar er lite: sjia-retninga er meir orientert rundt presteskapen enn det sunni er, og dersom presteregimet fell betyr det også at legitimiteten til presteskapen er svekt.

Men eg trur at ei iransk revolusjon må koma nedanfrå. Utan det, til dømes «ein deal» der Reza Pahlavi jr. kjem tilbake (som han tydeleg har lyst til), kan det fort verta eit nytt autoritært regime med mindre legitimitet enn dagens. Jf. Afghanistan.

At nokon skal driva nasjonsbygging i Iran er sjølvsagt ein vits. Her snakkar vi om ein av dei eldste, kontinuerlege nasjonane i verda.

 

[defacto]

Viser ikke all historikk at å påvirke et land til å bli mere demokratisk feiler hver eneste gang, om det ikke kommer fra grasrota?

 

[Gjest.]

Du må ha unngått mye nyheter og historie om du tror at det går an å bombe fram bedre regimer.

Så dumme er de ikke i Israel.

 

[Tweedjakke]

Viser ikke all historikk at å påvirke et land til å bli mere demokratisk feiler hver eneste gang, om det ikke kommer fra grasrota?

Jo. Og det er kanskje saka her: Regima både i Israel og Iran styrkjer seg tilsynelatande i det som skjer, samtidig som ingen av dei eigentleg er veldig populære.

 

[JMM]

Eg vil ikkje gråta ei tåre dersom regimet i Iran fell.

Ditto. Jeg mikser meg heller en Dark & Stormy, setter på noe av Hossein Behroozinia og tenker "det var jaggu meg på tide". Men så var det fortsettelsen da...

Jeg tror heller ikke at styret vil bli erstattet av noe som er verre rent religiøst, men frykter heller at det skal ende som Irak etter Saddam og Libya etter Gaddafi; ørten militser, hver med sine inkompatible mål, som kriger seg imellom i årevis. Denne gangen uten at noen forsøker å tøyle dem inn, bare en verden som bare sitter og glaner på at landet går rett i avgrunnen.

Kanskje finnes det en organisert undergrunn som har planlagt for prestejævlenes fall, men jeg har aldri hørt om noen slik og jeg tviler på om det er mulig gitt jerngrepet befolkningen sitter i. Det som imidlertid er sikkert er at det finnes minst fire større separatistbevegelser der, så landet kan fort ende opp med å se veldig annerledes ut.

 

[Disqutabel]

Du må ha unngått mye nyheter og historie om du tror at det går an å bombe fram bedre regimer.

Så dumme er de ikke i Israel.

Og det er du sikker på?

 

[Gjest.]

De har en annen agenda. Stor-Israel.

 

[JMM]

Enig. De satser på å dra inn USA (trolig allerede en suksess), på at de styrter eller bare myrder hele prestestyret, hvorpå de kan fortsette å slakte palestinere helt i fred både i Gaza og på Vestbredden mens Iran kollapser inn i totalt kaos.

Naboene, gulfstatene og Tyrkia vil alle høylydt toe sine hender - og gjøre ingenting, fordi Trump backer Israel og driter i andres liv. Helt generelt, men spesielt hvis de er litt mørkere i huden enn ham selv.

Om ikke veldig lenge kan Stor-Israel være et faktum, med mindre de bestemmer seg for at også vassal-statene bør inkluderes. Da spøker det for hele Libanon og det meste av Syria.

 

[Hønndjevelen]

 

[JMM]

Nåja, jeg tviler på at de er helt *så* sinnssyke. Ennå.

 

[Tweedjakke]

Grei analyse frå CNN:

https://edition.cnn.com/2025/06/18/politics/trump-iran-israel-middle-east-conflicts

Det som manglar heilt er spørsmålet om den israelske agendaen.

 

[xerxes]

Viser ikke all historikk at å påvirke et land til å bli mere demokratisk feiler hver eneste gang, om det ikke kommer fra grasrota?

Spesielt når påvirkningen leveres i form av bomber, artillerigranater og andre masseødeleggelsesvåpen.

 

[xerxes]

Ditto. Jeg mikser meg heller en Dark & Stormy, setter på noe av Hossein Behroozinia og tenker "det var jaggu meg på tide". Men så var det fortsettelsen da...

Jeg tror heller ikke at styret vil bli erstattet av noe som er verre rent religiøst, men frykter heller at det skal ende som Irak etter Saddam og Libya etter Gaddafi; ørten militser, hver med sine inkompatible mål, som kriger seg imellom i årevis. Denne gangen uten at noen forsøker å tøyle dem inn, bare en verden som bare sitter og glaner på at landet går rett i avgrunnen.

Kanskje finnes det en organisert undergrunn som har planlagt for prestejævlenes fall, men jeg har aldri hørt om noen slik og jeg tviler på om det er mulig gitt jerngrepet befolkningen sitter i. Det som imidlertid er sikkert er at det finnes minst fire større separatistbevegelser der, så landet kan fort ende opp med å se veldig annerledes ut.

Nå er jeg like lite fan av Irans prestestyre som USAs religiøse terrorregime.

 

[JMM]

Helt enig, men vi sitter jo ikke og ser på bombingen av Washington og USA. Og så skal jeg la være å putte på et ord til på slutten...

 

[xerxes]

Helt enig, men vi sitter jo ikke og ser på bombingen av Washington og USA. Og så skal jeg la være å putte på et ord til på slutten...

Selvsagt.
Men Washington og Israel gjør så langt jeg kan se absolutt alt feil.
Som vanlig.

 

[JMM]

Jepp. Som forventet altså. Setter forresten NKr 5,- på at de første amerikanske bombene faller i god tid før helga setter inn, om det skulle være noen interesserte. Kun de første 100.

 

[xerxes]

Jepp. Som forventet altså. Setter forresten NKr 5,- på at de første amerikanske bombene faller i god tid før helga setter inn, om det skulle være noen interesserte. Kun de første 100.

Og tRump gjør som vanlig feil grep av feil grunner.
Tror nesten hvem som helst hadde klart jobben som president bedre.
På absolutt alle områder,
og kanskje spesielt utenrikspolitikken.

 

[Elmer]

Sterkt innlegg;

"I 46 år har det iranske presteregimet drept sine egne. Systematisk. Nådeløst. Uten rettssikkerhet.
I 2023 alene ble over 800 mennesker henrettet. Mange uten dom, uten forsvarer, uten rettssak. Totalt anslås det at regimet har drept over 200.000 mennesker. Kvinner. Barn. Studenter. Lærere. Demokratiforkjempere. Helt vanlige mennesker.
Hvem har tatt flest iranske liv?
Svar: De iranske myndighetene.
Ikke Israel.
Ikke USA.

Men regimet i Teheran – i torturkamre, på torg, i rettssaler og bak lukkede celledører."

Iran blør – men hvor var dere da det virkelig gjaldt?

 

[Tweedjakke]

Eg trur ikkje angrepet på Iran, og heller ikkje det valdsame angrepet på Gaza og Hizbollah, hadde kome om ikkje Russland var så bundne opp i Ukraina.

 

[JMM]

Det + at Hezb'allah midlertidig ligger nede og til en viss grad blir holdt i ørene av den libanesiske hæren (for første gang på svært lenge), mens houtiene aldri har utgjort noen videre trussel for Israel.

 

[JMM]

Verdt å se. Gideon Levy om blant annet hva israelerne tenker om folkemordet i Gaza. Mindre on Iran/Israel enn tittelen antyder.

 

[palmaris]

Sterkt innlegg;

"I 46 år har det iranske presteregimet drept sine egne. Systematisk. Nådeløst. Uten rettssikkerhet.
I 2023 alene ble over 800 mennesker henrettet. Mange uten dom, uten forsvarer, uten rettssak. Totalt anslås det at regimet har drept over 200.000 mennesker. Kvinner. Barn. Studenter. Lærere. Demokratiforkjempere. Helt vanlige mennesker.
Hvem har tatt flest iranske liv?
Svar: De iranske myndighetene.
Ikke Israel.
Ikke USA.

Men regimet i Teheran – i torturkamre, på torg, i rettssaler og bak lukkede celledører."
Vis vedlegget 1128739
Iran blør – men hvor var dere da det virkelig gjaldt?

Prestestyret er ein bunke med rasshol. Likevel, sannsynlegvis vil det ryka med mykje meir enn 200000 om dette fortset. Israelarane har no fått knerta ein 3-del av dette på under 2 år i nærområdet sitt.

 

[Hønndjevelen]

Fra Nettavisen
Israels forsvarsminister:
"Den iranske diktatoren sitter i sin bunker og fyrer løs mot sykehus og boliger, dette er den mest alvorlige typen krigsforbrytelser"
Da har vi det helt fra toppen av IDF, å bombe boliger og sykehus er den mest alvorlige typen krigsforbrytelser.
Satser han på en tilståelsesdom i Haag?