|
Sven_Palvigs lytterum
- Trådstarter Sven_Palvig
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Niks, har ikke vært i Langesund ennå...Tipper ingen av dere har hørt hvor bra et anlegg kan spille
Sitter en hel del high end gutter innenfor noen km her som har fått tilbud om å høre - så og si ingen av de har vist interesse. Kan vel ikke være så bra da vel?
Selvskryt skal man lytte til. Det kommer fra hjertetTipper ingen av dere har hørt hvor bra et anlegg kan spille
BTW: Er du fornøyd med miniDSP i ditt anlegg ?
Kjenner ikke så mye til det produktet. Audiolense er min DSP og den har jeg til slutt fått til ganske braSelvskryt skal man lytte til. Det kommer fra hjertet
BTW: Er du fornøyd med miniDSP i ditt anlegg ?
Det er sikkert helt topp. Kan det stemme at ingen vil komme og lytte ? I så fall veldig rartSitter en hel del high end gutter innenfor noen km her som har fått tilbud om å høre - så og si ingen av de har vist interesse. Kan vel ikke være så bra da vel?
Har hatt gleden av å høre Hifipuristens anlegg og om ditt er på det nivået så er det lite å klage på
Handler om at en loslitt kjeller med mindre spennende komponenter og DIY på høyttalersiden ikke trigge lyttegleden helt tror jeg.Det er sikkert helt topp. Kan det stemme at ingen vil komme og lytte ? I så fall veldig rart
Har hatt gleden av å høre Hifipuristens anlegg og om ditt er på det nivået så er det lite å klage på
Har også hørt hifipuristen sitt oppsett flere ganger - Hadde ikke byttet lyd for å si det sånn. Puristens anlegg passer ikke min musikk, og skal jeg høre store kor gjør jeg det live. Der hamler ingen anlegg opp.Sist redigert:
Fleip til side, HoJ. Jeg skal ikke snakke miniDSP ned. Produktet gjør mye bra, men jeg har hørt flere anlegg med dette og når sant skal sies så har effekten av å slå DSP-funksjonaliteten av vært at romkorrigeringen blir borte og det høres. Men oppløsningen har da blitt bedre.Har hørt Marten... trenger ikke å si mer...
Bare min erfaring. Trenger ikke være universelt. Anleggseier har prioritert å ofre litt oppløsning for å få romkorrigeringen. Fair enough det.
Men jeg har også hørt Trinnov og der har jeg ikke hørt noen forringelse av lyden overhode
Men prisen er selvfølgelig en helt annen.
Da tror jeg de har gjort noe feil - hos meg faller selv oppløsningen helt når dirac skrus av - har testet det mot andre dsp-løsninger også her hos meg - og jeg har ikke noen grunn til å bytte. Trinnov er sikkert meget bra, men som du skriver - i en helt annen prisleie.
Skulle tatt en tur hit for å høre med og uten Dirac... Stor forskjell - fra bunn til topp - så klart i Dirac sin favør.
Det du gjør der er å legge en ekstra , unødvendig runde med konvertering.
Først digital til analog med PS Audio. Deretter analog inn i Flex Balansert som konverterer det til digitalt. Så kjører du deling i Flex balansert, som igjen konverterer til analogt igjen (Med det du da i første omgang regner som dårlige dacer?)
Med mindre jeg nå har regna helt feil, og du trenger to ekstra kanaler, så er du bedre tjent med å bare bruke flex digital til all prosessering, og så PS audio direkte til hovedhøyttalerne. Sett så en ekstra dac for å få utganger til sub.(flex digital har totalt 4 kanaler digital ut)
Johan-Kr
Jeg ville så tage det ud af MiniDsp Flex Digital difitalt og ind i PS Audio, der så gør det om til analog lyd.
Der skulle så også tages ud af MiniDsp Flex Digital, digitalt ud til en anden Dac eller en MiniDsp Flex balanced, som så kun er til subwoofere, og der så kan tilsluttes 4 subwoofere frem for 2.
Jeg har bestilt en MiniDsp Flex Digital. Med Dirac Live Licens.
Så det bliver digitalt ind i MiniDSP Digital fra streamer med USB og fra Transporter/drev.
Ud digitalt fra MiniDsp Flex Digital, og til PS Audio Directstream DAC mk2, der trækker Fronterne og samtidig digitalt ud til
MiniDSP Flex Ballanceret eller anden DAC.
Hvis jeg bruger MiniDSP som DAC til subwooferne, og det gør jeg nok, kan der tilsluttes 4 subwoofere. De vil så påvirke mindre, ved at være i rummet, fordi de er tilsluttede.Sist redigert:
Eller om man veit hvordan man bruker DSP på en riktig måte. Ikke vanskelig å skru seg helt bort. Så alt av dynamik og oppløsning blir borte.
Min akustiktråd er også en slags dagbog med de erfaringer jeg gør mig undervejs. Hi-fi er en læringsproces, hvor man kan blive ved med at forbedre, også når man tror, at nu kan det da ikke blive bedre. Andre gange går det så den forkerte vej.
Jeg har fået min mini DSP Flex Digital, og den skulle så sættes op i torsdags, hvor min ven Daniel kom, der skulle stå for opsætningen. Poul, der er akustiker, kom også. Det blev en spændende aften, men der var meget der drillede undervejs.
Meningen var, at PS Audio transport og Innuos Streamer skulle gå til mini DSP Flex Digital, med Dirac, der så justerer frekvensgangen og alt det en mini DSP gør. Derfra går skulle det gå til PS Audio DirectStream Dac. Jeg synes at det er ærgerligt at sælge den, og jeg er meget glad for den. Mini DSP Flex blev købt for at kombinere subwoofere med fronthøjttalerne. Flex er så bedre end 2x4 HD.
Desværre viste det sig, at PS Audio Dac afgav støj, så det blev sådan for at få lyd igennem, at fra mini DSP Flex Digital gik det til en mini DSP ballanceret... Det skal siges, at det lyder godt. Smart er det, at man kan koble Dirac til og fra, imedens man lytter. Og der er en forskel lydmæssigt. Med Dirac var jeg meget begejstret og jeg nød musikken. Nu hører jeg også ulempen. Med Dirac, som jeg hører det, lyder det bedre. Musikkerne bedre placeret og helt fri af højttalerne. Det er meget rent og klart. Uden er der mere vildskab. Det virker mere rodet. Men det virker også mere dynamisk. Så man får og giver.
Desværre skal PS Audio til reparation. Det havde været interessant, at kun bruge front højttalerne og så bruge PS Audio Dac og sammenligne. Noget jeg ofte gør, er at gå tilbage og vurdere, holder det vand. Men det må vente!
Jeg prøvede også at gå tilbage, fordi vi havde oplevet, at den ene ICEpower 2000 fra Andreas Knedahl støjede i den ene kanal. Da vi skiftede til en anden, den er 4-vejs, forsvandt støjen. Hvorfor vides ikke.
Men i dag var der ingen støj overhovedet. Så det har måske været PS Audio Dac der har været skyld i det. Eller den mærkelige kabelføring, der var brugt.
Jeg har købt to ICEpower 2000 AS med de forbedringer som Andreas Knedahl foreslog, og de spiller vildt godt. Pragtfulde forstærkere!
Med mindre dynamikk, mener du da bare mindre/tammere bass? Kan hende du har justert for flat kurve, en liten justering i bunnen bruker å hjelpe på her. Lett å justere i Dirac, kan lagre filteret slik det er for å reversere endringen om man ikke blir fornøyd. Her kan man bruke mange timer på justeringer, bare ørsmå om gangen utgjør mye.
Det enkleste er jo å spørre litt om råd og tips i miniDSP tråden(e), og vise frem grafene sine.
Jeg mener over det hele. Ikke specielt bassen.
Jeg fik prøvet igen i går og det er klart bedre med Dirac. Mere klart og rent, synes jeg. Lydbilledet bedre samlet.
Uden Dirac lyden mere bred og lidt mere dynamisk. Men det kan vel skyldes frekvensgangen.
@Sven_Palvig - Hadde jeg vært deg så hadde jeg forsøkt å kjøre Dirac opp til 400-800hz så kjører du uten Dirac over det. Dette fungerte meget godt på de forrige høyttalerne jeg hadde. Med Magnepan så synes jeg det låter best med Dirac hele veien. Last inn litt forskjellig house-curve og lek litt - helt gratis er det også. Test for eksempel +4....
Tak.
Det må prøves næste gang.
Det er før korrigering.
Det er efter korrigerend.
Det der var en heftig korrigering. Jeg ville testet å fulgt et target som ikke korrigerte like mye.
Vildt du kunne høre forskel på switche, sådan det ser ud!Det er en "gardin" der man velger i Dirac hvor signalet skal behandles, du kan starte på 25Hz og avslutte den på 700Hz. Da vil den ikke kjøre under 25Hz og over 700Hz. Man kan tvinge opp bassen under også, men det er en vurdering som kommer an på elementene og xmax etc. På de. Du skal jo ha kraft nok på ampene ihvertfall.
Det er også noe irundt 700Hz til 3KHz, om det er midt imellom der delefiltrene ligger vet jeg ikke. Men det kan godt være slik også med tanke på BBC dippen som kan være mer behagelig på flere avspillinger. Mye inroom fall fra 12KHz og oppover i frekvens, unøyaktig plassering av mic i forhold til for lite toe-in på høyttalerne mtp. Spredningen av diskant? Signalet boostes jo ganske mye der igjennom Dirac full range.
Hvilken frekvens er diffusorene effektive på den avstanden de står på? Kan jo ha vært litt interessant å se rå-måling med og uten diffusorer før Dirac.
Har du et forslag dertil?
Uten å ha giddet å lese gjennom for å finne hvordan ting er koblet nå, så kjøres vel det ymse subber i tillegg, så om det er fasekorrigering som løfter området er jo dette helt uproblematiskSist redigert:
Vet ikke hva slags sub du bruker, min sub har dsp, så jeg korrigerer opp til 100hz på selve suben, så måler jeg med rew til jeg har fått det boks så godt jeg kan. Det over 100hz bruker jeg Minidsp til, når alt er så godt som jeg klarer med manuelt og rew så lar jeg Dirac gjøre jobben sin.
Den venstre passive subwoofer. Det er den til højre.
Den højre passive subwoofer. Det er den til højre.
Jeg har gjort den fejl, at de er placeret symmetrisk og de burde være placeret asymmetrisk. Det giver nok det dyk ved 35 hz.
Det er et problem med de mange store subwoofere, at få plads til en god placering.Vedlegg
Daniels råd til mig er at skifte de 2x12 tommer med 2 x 15 tommer, fordi det er nogle vildt gode kabinetter, men der er ikke nok membranareal, synes han. De kan sagtens bære to 15 tommere i stedet for. Der skal så placeres en 2x15 tommer under centerhøjttaleren. Samt en længere tilbage i venstres side bag lyttepositionen og det samme i højre side, for at udligne bassen i rummet. For at få en pænere frekvensgang. Men at de to 18 tommer sagtens kan trække læsset.Et godt råd, lyt til gode råd fra Daniel
Mine hi--fi venner Renè og Poul mener, at de to 18 tommer er rigelig også, og jeg skulle få de højttalere der ikke bruges, ud af rummet, fordi de påvirker lyden negativt. Ved lytning til dyre højttalere er der kun et sæt i lytterum/demorum. Når jeg får mulighed, vil jeg have de brugte subwoofere ned bagerst i rummet eller ud, for at kunne placere de to 18 tommer mere optimalt. Altså usymmetrisk. Jeg vil prøve at sælge dem, også for at neddrosle. Måske beholde den tredje, som 2x15 tommer, under centerhøjttaleren, der så løfter centeren op i rette højde. Den er dækket af de tunge Svanå Teknik V-wings.
Det dyk i frekvensgangen kunne måske dæmpes ved en asymmetrisk opstilling. Eller absorbenter på bagvæggen bag diffuserne?Sist redigert:
- Ble medlem
- 10.01.2016
- Innlegg
- 272
- Antall liker
- 497
Sven, jeg tror helt sikkert at Daniel vil kunne lave lidt mere struktur i dit opsæt, som i mine øjne er lidt retningsløs og med spredt fægtning og med en tilgang hvor tro, håb og egne idiosynkrasier spiller en stor rolle. Så min tro og mit håb er, at Daniel kan få det et hak eller to opad, med eller uden Lossless God vind med det.
Det er ikke så meget membranareal men mere at de 12" der er i de andre "subwoofere" er decideret elendige til subwoofere. Vi har jo målt på dem, og de siger ikke meget under 40-45 hz - og så bunder de så snart der bliver skruet bare lidt op.
Så det er ikke subwoofere, men mere baskabinetter...
Jeg er stor tilhænger af flere subwoofere rundt i rummet (gerne 3-4 stykker samlet). Så kan man bedre styre bassen med fase, DSP, FIR etc.
Det kræver også at man eksperimenterer med placeringen - der er meget få lytterum, der er akustiks ens...
Der er blevet lavet en tidskorrektion på subwooferne, og en let DSP korrektion, inden Dirac blev benyttet.
Der er nogle sug, som DSP ikke kan løse - der skal eksperimenteres med placering af subwoofere - jeg vil anbefale at tage to af de subwoofere du har, skifte de 12" til 15" og så bruge dem til multiple sub optimering.
Det nuværende resultat, er lavet på en times tid - da der ikke var tid til mere - normalt skal der meget mere tid til, og der skal rykkes rundt på noget da bassen ikke kan korrigeres på nuværende tidspunkt.
Der skal bruges meget mere tid på at justere og teste end den time vi havde til det.
Sven - du er helt på kjøret og tid for time-out........
2x12" funker fint
8x12" funker fint
2x15" funker fint
2x18" funker fint
Det virker som Danskene sliter svært med bassere og sammenstille til et tilfredsstillende resultat,
men det kan være dette egentlig er et geriatrisk prosjekt.......... ?
Hvordan er det mulig å bruke så sinnsykt langt tid på noe så enkelt....... ?
Det kan absolutt anbefales at Dansker tar et par besøksrunder langs Norskekysten
for å hente inspirasjon for lettere komme fram til egne beslutninger og metode som gir resultater.......
Jeg tror du skal holde dig til at omtale Sven og ikke alle os andre i den snak.Sven - du er helt på kjøret og tid for time-out........
2x12" funker fint
8x12" funker fint
2x15" funker fint
2x18" funker fint
Det virker som Danskene sliter svært med bassere og sammenstille til et tilfredsstillende resultat,
men det kan være dette egentlig er et geriatrisk prosjekt.......... ?
Hvordan er det mulig å bruke så sinnsykt langt tid på noe så enkelt....... ?
Det kan absolutt anbefales at Dansker tar et par besøksrunder langs Norskekysten
for å hente inspirasjon for lettere komme fram til egne beslutninger og metode som gir resultater.......
Det er ikke svært - men nogen har svært ved at beslutte sig og sætte sig et mål... -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…