Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.048
    Antall liker
    20.242
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Finns det en detox mot sånnt?
    Ha ha.... Hvem sitter ikke gjerne oppe halve natten for å slå i en dyne i håp om så mye selvskade,
    att man slipper for jobben neste dag?? 😂
    It´s a shitty job, men noen må være obs på ikke å la hans historieforvrengnig og vreng av Putins
    intensioner stå uimotsakt. AI-Antoine eller hvem det måtte være ;)
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.156
    Antall liker
    7.799
    Sted
    Oslo
    Ha ha.... Hvem sitter ikke gjerne oppe halve natten for å slå i en dyne i håp om så mye selvskade,
    att man slipper for jobben neste dag?? 😂
    It´s a shitty job, men noen må være obs på ikke å la hans historieforvrengnig og vreng av Putins
    intensioner stå uimotsakt. AI-Antoine eller hvem det måtte være ;)
    Antonovsky?
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.048
    Antall liker
    20.242
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Jeg trekker meg unna når folk begynner å ble useriøse og stygge i ordbruken. Sånt vil jeg ikke være med på. Jeg er for fakta og fred. Det er ingenting kontroversielt med det. Absolutt ingenting.
    Er det et løfte? Eller et sånt "løfte" som muskovittene stadig bryter når det passer dem?
    Det viste seg jo å være det, ja :confused:
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.494
    Antall liker
    3.611
    Sted
    Sunnmøre
    Lurer på hva de tar i bruk? Når de går ut slik så må de jo være ganske så sikre på at broen vil falle.
    Det vil eg tru. Det andre alternativet er FUD; “vi skyt ned alt for tida, og no tek vi brua”, men det er temmeleg dyr propaganda (som eventyret “Ulv, ulv” viser).

    Om så, lurer eg på kvifor no. Er det militær eller politisk taktikk?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.532
    Antall liker
    35.434
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    For det første er den basen islagt store deler av året. For det andre kan ikke Russland angripe et Nato land for da er de i krig med USA. Vi har ikke noe å frykte fra den kanten. Politikere som sier noe annet lyver eller forstår ikke bedre. Det som skjedde nå er at Russland prøvde å hindre at Ukraina blir et Nato land, de truer ikke andre land enn Ukraina. Det er selvfølgelig forståelig at Ukraina ønsket den samme beskyttelsen, men krig ble utfallet av den tilnærmingen. Er vi for krig?
    OK, så da er vi enige om at Ukrainas sikkerhet ville vært ivaretatt om de hadde fått lov til å bli NATO- og EU-medlemmer i 2008, ekspressbehandlet medlemsskap uansett hva putin og andre muskovitter måtte ment og sagt om det. Da ville det vært fred i Ukraina nå og hundretusener av mennesker som nå er døde ville vært i live. Dessverre var ikke ukrainsk NATO-medlemsskap en reell mulighet før putins angrep.

    Murmansk er isfritt og geopolitisk viktig for muskovia året rundt. Din store forståelse for den «geopolitiske» betydningen av svartehavsflåten og ditto bagatellisering av nordområdene lukter muskovittisk propaganda. I virkeligheten har muskovittene greid kunststykket å få svartehavsflåten sin senket i krig med et land uten marine. Uansett var den allerede stengt inne av NATO-landet Tyrkia med kontroll over Bosporus-stredet og Dardanellene. Den geopolitiske betydningen av denne flåteresten er tilnærmet lik null. Det eneste som behøves for fred i Ukraina er at muskovittene kommer seg til helvete ut av landet, betaler erstatning for alt de har stjålet og ødelagt, og utleverer de skyldige til krigsforbryterdomstolen i Haag. Vips, varig fred.

    Derimot flyter østersjøflåten deres ennå. Som følge av putins spesielle folkemordoperasjon mot et naboland har alle andre land rundt Østersjøen søkt felles beskyttelse i NATO. Når Sverige blir NATO-medlemmer i løpet av uken er Østersjøen en NATO-innsjø, bare med unntak av sumpene ved st petersburg lengst inn i Finskebukten og det midlertidig okkuperte Königsberg. Den muskovittiske østersjøflåten er korket inne i havn, og det har plutselig oppstått en regional militær stormakt med tilsammen 150 F-35 og 100 JAS Gripen under felles kommando langs muskovias nordvest-grense. Den har rekkevidde og kapabilitet til å gjøre ubehagelige ting langt inne i muskovia om det skulle bli nødvendig, både på egen hånd og sammen med allierte. Det er en ganske stor pistol rettet mot muskovia-imperiets tinning.

    Den geopolitiske endringen er et direkte resultat av putins aggresjon mot et fredelig naboland. Helt på ekte, ikke bare en propaganda-historie som påskudd for egen angrepskrig. Dette også:


    Det er ca 600 år siden sist Norge, Sverige, Danmark, Island og Finland var militært allierte, da i Kalmar-unionen. På den tiden var muskovia et lite utmarksbeite rundt landsbyen moskva, ved en krok i elven med samme navn.

    Se på kartet igjen. Ut fra din putinistiske forståelse av «geopolitikk» og «legitime sikkerhetsinteresser» skulle dette tilsi at muskovia kan forventes å gjøre et eller annet denne uken i et siste desperat forsøk på å hindre at Sverige blir NATO-medlem. Hva tenker du ville være en «legitim» muskovittisk reaksjon av «geopolitiske» grunner? Vil du uttrykke like stor forståelse om putin forsøker å gjøre det samme mot Sverige og Finland nå som han gjør mot Ukraina? Hvorfor det, evt hvorfor ikke?
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.512
    Antall liker
    8.057
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Om så, lurer eg på kvifor no. Er det militær eller politisk taktikk?

    De har jo forsøkt før, så jeg vil anta at noe har blitt levert, eller har blitt brygget hjemme, som nå gjør at de er sikre på suksess. Rent militærtaktisk vil jeg tro at broen helst skulle falt for et par år siden.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.494
    Antall liker
    3.611
    Sted
    Sunnmøre
    De har jo forsøkt før, så jeg vil anta at noe har blitt levert, eller har blitt brygget hjemme, som nå gjør at de er sikre på suksess. Rent militærtaktisk vil jeg tro at broen helst skulle falt for et par år siden.
    Ja, openbert. Men i mitt hovud er det ein skilnad mellom å skyta i stykke ting (som A-50) fordi ein får ein sjanse, og sprengja ei bru.

    Men kanskje effekten er så stor at det vil framprovosera uvørne mottiltak frå Russland, som å senda restane av Svartehavsflåten i skytteltrafikk eller oppretta ei luftbru over området Ukraina kan nå med luftvern. Altså, at det er litt det same når den brua ryk, og dess før, dess betre.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.344
    Antall liker
    1.844
    OK, så da er vi enige om at Ukrainas sikkerhet ville vært ivaretatt om de hadde fått lov til å bli NATO- og EU-medlemmer i 2008, ekspressbehandlet medlemsskap uansett hva putin og andre muskovitter måtte ment og sagt om det. Da ville det vært fred i Ukraina nå og hundretusener av mennesker som nå er døde ville vært i live. Dessverre var ikke ukrainsk NATO-medlemsskap en reell mulighet før putins angrep.

    Murmansk er isfritt og geopolitisk viktig for muskovia året rundt. Din store forståelse for den «geopolitiske» betydningen av svartehavsflåten og ditto bagatellisering av nordområdene lukter muskovittisk propaganda. I virkeligheten har muskovittene greid kunststykket å få svartehavsflåten sin senket i krig med et land uten marine. Uansett var den allerede stengt inne av NATO-landet Tyrkia med kontroll over Bosporus-stredet og Dardanellene. Den geopolitiske betydningen av denne flåteresten er tilnærmet lik null. Det eneste som behøves for fred i Ukraina er at muskovittene kommer seg til helvete ut av landet, betaler erstatning for alt de har stjålet og ødelagt, og utleverer de skyldige til krigsforbryterdomstolen i Haag. Vips, varig fred.

    Derimot flyter østersjøflåten deres ennå. Som følge av putins spesielle folkemordoperasjon mot et naboland har alle andre land rundt Østersjøen søkt felles beskyttelse i NATO. Når Sverige blir NATO-medlemmer i løpet av uken er Østersjøen en NATO-innsjø, bare med unntak av sumpene ved st petersburg lengst inn i Finskebukten og det midlertidig okkuperte Königsberg. Den muskovittiske østersjøflåten er korket inne i havn, og det har plutselig oppstått en regional militær stormakt med tilsammen 150 F-35 og 100 JAS Gripen under felles kommando langs muskovias nordvest-grense. Den har rekkevidde og kapabilitet til å gjøre ubehagelige ting langt inne i muskovia om det skulle bli nødvendig, både på egen hånd og sammen med allierte. Det er en ganske stor pistol rettet mot muskovia-imperiets tinning.

    Den geopolitiske endringen er et direkte resultat av putins aggresjon mot et fredelig naboland. Helt på ekte, ikke bare en propaganda-historie som påskudd for egen angrepskrig. Dette også:


    Det er ca 600 år siden sist Norge, Sverige, Danmark, Island og Finland var militært allierte, da i Kalmar-unionen. På den tiden var muskovia et lite utmarksbeite rundt landsbyen moskva, ved en krok i elven med samme navn.

    Se på kartet igjen. Ut fra din putinistiske forståelse av «geopolitikk» og «legitime sikkerhetsinteresser» skulle dette tilsi at muskovia kan forventes å gjøre et eller annet denne uken i et siste desperat forsøk på å hindre at Sverige blir NATO-medlem. Hva tenker du ville være en «legitim» muskovittisk reaksjon av «geopolitiske» grunner? Vil du uttrykke like stor forståelse om putin forsøker å gjøre det samme mot Sverige og Finland nå som han gjør mot Ukraina? Hvorfor det, evt hvorfor ikke?
    Du skal ha for at du prøver ja, men tror det er perler for svin igjen.
    Ikke lett å diskutere med folk som synes kakerlakkene skal ha en plass ved middagsbordet.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.823
    Antall liker
    2.810
    Torget vurderinger
    1
    Men som påpekt over, språkstilen ligner ikke noe en vanlig norsk mann ville brukt. Det lukter litt ugler her.

    Forøvrig må det absolutt være mulig å ta ut den hersens brua snart. Det holder jo med konsentrert sprengkraft på ett eneste sted, nok til at et bruelement kollapser og går i sjøen.
     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.273
    Antall liker
    418
    Den er på ignore så jeg har ikke sett postene, men kun svarene. Generert så mye og fort at jeg ser for meg en utenlandsk aktør assistert med AI som genererer. Men vi har jo også ubetalte nyttige idioter som fremmer Putin propaganda.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.048
    Antall liker
    20.242
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Takk for det, @erato.

    Godt mulig at @Antoine er et aktivt asset. Smart av vedkommende å delta i hifiavdelingen også i så tilfelle.
    Noterte meg i en tidligere tråd, at han skulle/ville være på messe eller konsert (husker ikke), men att planleggning blev
    litt ødelagt, da han befannt seg på Balkan. Tenkte ikke over det før nå.
     

    Antoine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    440
    Antall liker
    634
    Sted
    Oslo
    Men som påpekt over, språkstilen ligner ikke noe en vanlig norsk mann ville brukt. Det lukter litt ugler her.
    Tror du at jeg synes det er gøy at folk sprer løgner om meg her bare fordi jeg fremmer fred? Skulle jeg ikke reagere på det? Jeg synes det er svært ufint! Men du synes det er unorsk? Tenk deg litt om!
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.796
    Antall liker
    21.705
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Fullstendig sludder og vås! Bare rent og skjær løgner du sprer. Det er stygt gjort, Valentino.
    Sprøyt. Jeg har lest det du skriver og konkludert.
    Det er selvfølgelig mulig at du ikke jobber for Vlad, men om du virkelig er norsk lukter du femtekolonne lang vei. Det er beklagelig.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.134
    Antall liker
    2.655
    Du fremmer ikke fred men imperialisme.
    Nettopp. Russland valgte å ikke gå veien for å bli en økonomisk og teknologisk stormakt. En vei de kunne valgt, hvis dem ønsket. Det siste kortet dem har igjen er å bruke militære maktmidler for såkalt å hevde sin imperialistiske rett og søke anerkjennelse som en stormakt.
     

    Antoine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    440
    Antall liker
    634
    Sted
    Oslo
    Det er selvfølgelig mulig at du ikke jobber for Vlad, men om du virkelig er norsk lukter du femtekolonne lang vei. Det er beklagelig.
    Du er utrolig stygg, Valentino. Det er du som må stå for dritten din, ikke jeg. Jeg svarer ikke med samme mynt, legger du merke til det? Jeg finner meg dog ikke i slik skittkasting du og andre bruker om meningsmotstandere. Det er svært umodent og lite konstruktivt. Rett og slett bare stygt! Dere burde skamme dere! Dere bryter regelverket for forumet hele tiden.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.823
    Antall liker
    2.810
    Torget vurderinger
    1
    Hvilken film på Netflix minner dette om? Sikker på at jeg har sett noe som minner om dette...noe med KI...
     

    Antoine

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.09.2022
    Innlegg
    440
    Antall liker
    634
    Sted
    Oslo
    Minner om denne til glede for nye sjåarar, med håp om å legge den død. Det er ikke noe poeng å bruke tid på det innøvde oppgulpet fra slike skrotnisser.
    Jeg vet som sagt ikke hvem denne Larson er. Du tar feil! Jeg synes virkelig dere skal slutte med denne skittkastingen, trakasseringen og konstante regelbruddene. Det er ikke bra! Det er stygt! Det er umodent. Barn holder ikke på slik. Jeg er for fred og å få frem fakta og at dette er hva man får igjen for det. Dere burde skamme dere. Virkelig! Flere her burde vært kastet ut av forumet for lengst.
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.935
    Antall liker
    594
    Hans-Wilhelm Steinfeld snakker om Putin, russerne, Trump og våre egne politikere til Dagbladet.

    Ett lite utdrag:
    «Jeg har klisterhjerne, og jeg hater visvas, dårskap og udugelighet. Se på mange av våre politikere og statsoverhoder, både i Norge og i verden: de er klovner og kjøtthuer, dårer og dilettanter, inkompetente og historieløse.

    Steinfeld er skuffet over presisjons- og kunnskapsnivået til mange av dem som skal lede oss. Han fortsetter å navngi statsoverhoder, det er bare Angela Merkel som går sånn noenlunde fri.

    - Vi lever i et fordummende samfunn med politisk korrekthet.»

    😀👍

    Angela Merkel stelte i stand energimangelen i Tyskland, som vi alle betaler dyrt for nå!
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    5.205
    Veldig enig. De tilbakevendene påstandene om at HFS-deltakere som kolporterer russisk propaganda i realiteten er betalte psy-op agenter, er langt ute i konspirasjonsteoriland. Ingenting tilsier noe annet enn at det bare er vanlige folk med en dragning mot politiske ytterkanter og alternative media.
    Det er betimelig å sitere seg selv en gang i blant, så da gjør jeg det. Å påstå at medforumister er agenter som seiler under falskt flagg er en dårlig debattform når det ikke kan backes opp med noen form for beviser. Da prøver man i praksis bare å sensurere motstemmene.

    Men med sagt så er det en veldig merkelig diskusjonsform denne @Antoine bruker, hvor mesteparten av innleggende går ut på å vekselvis ynkeliggjøre og glorifisere seg selv og sine egne intensjoner, samtidig som resten av innleggende ikke har noen sammenheng med glorien han prøver å ikle seg. Det er ikke så mye som et fnugg fredsfremmende i noe av det han skriver. Men både eksepsjonalismen ("jeg har skjønt mye mer enn dere") og selvmedlidenheten ("og dere plager meg for det") er ganske typisk når man kommer langt nok ut i de politiske ytterkantene og internetts konspirasjonssider og "alternative media"..
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    5.205
    Nei, Antoine har en helt annerledes måte å skrive på og formulere seg på enn Larson, så jeg har ingen tro på at det er samme person. Og om det så skulle være samme person så har vel det i grunn ingenting å si. Who the fuck cares? For samme person eller ei så kler begge profilene seg nakne gjennom å fremme banal russisk propaganda og et verdensbilde som har minimalt med virkeligheten å gjøre. Og i Antoines tilfelle også et selvbilde som er langt ute i Trumpland.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.532
    Antall liker
    35.434
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Du skal ha for at du prøver ja, men tror det er perler for svin igjen.
    Ikke lett å diskutere med folk som synes kakerlakkene skal ha en plass ved middagsbordet.
    Sant, men det er ikke sikkert at Antoine var den egentlige målgruppen for innlegget selv om det var skrevet som et svar til ham. Jeg merker meg også at han allerede har rukket å skrive et antall innlegg hvor han klager over at alle andre er så slemme mot ham, men har ikke funnet tid til å svare på mitt relativt saklige innlegg som påpeker hulheten i argumentasjonen hans.

    Kjernen i Antoines argument er fortsatt at bare stormaktene, muskovia og USA, har agens og styrer det som skjer. Alle andre land er bare marionetter som gjør som stormaktene har bestemt. Om naboland skulle finne på å opponere mot muskovias ulike krav og påfunn får de takke seg selv for konsekvensene, hvis de ligger innenfor det muskovittene til enhver tid definerer som sitt «interesseområde».

    Eller, for å oppsummere argumentet på en annen måte: molotov-ribbentrop, det var avtalen sin, det. Bare dumt av polakker og baltere å tro at de skulle ha noe de skulle ha sagt. Det var polakkenes skyld at andre verdenskrig startet når de ikke ville finne seg i de «legitime sikkerhetsinteressene» for Stalin og Hitler.

    Jeg er ikke enig i det argumentet.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.245
    Antall liker
    5.205
    Tror du at jeg synes det er gøy at folk sprer løgner om meg her bare fordi jeg fremmer fred? Skulle jeg ikke reagere på det? Jeg synes det er svært ufint! Men du synes det er unorsk? Tenk deg litt om!
    Å sette seg på ræva og grine som en femåring er ikke noen spesielt konstruktiv måte å fremme fred på. Så dette fredsprosjektet ditt tror jeg med fordel du kan legge på hylla først som sist.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.541
    Antall liker
    9.698
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nei, Antoine har en helt annerledes måte å skrive på og formulere seg på enn Larson, så jeg har ingen tro på at det er samme person. Og om det så skulle være samme person så har vel det i grunn ingenting å si. Who the fuck cares? For samme person eller ei så kler begge profilene seg nakne gjennom å fremme banal russisk propaganda og et verdensbilde som har minimalt med virkeligheten å gjøre. Og i Antoines tilfelle også et selvbilde som er langt ute i Trumpland.
    Sier ikke at det er samme person. Bare at når en påvirkningsagent blir avslørt, registrerer en ny seg. Helt åpenbart egentlig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn