Line Array (Fulltone)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.033
    Antall liker
    4.404
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    TG9 går for 9 daler på Madisound just nu, (bare for å fyre oppunder altså).
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.649
    Antall liker
    3.282
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    TG9 går for 9 daler på Madisound just nu, (bare for å fyre oppunder altså).
    Det var litt av grunnen til at jeg kastet meg rundt og bestilte 42 stk. Ingen grunn til å vente...Vær obs på at madisound viser feil tekniske data på TG9FD10-04. Med litt søk så finner man dog de riktige dataene.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.649
    Antall liker
    3.282
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Hvorfor har ingen fokus på disse Made in Norway driverne her?
    Tenker jeg... Med visshet om at de koster litt, men kanskje en grunn til det. Kan jo være verdt pengene sine for det jeg vet.

    Seas H1600-04 FU10RB, 4 OHM - DYNABEL AS
    Jeg har sett på disse flere ganger selv, men kombinasjonen av frekvensgang over 1khz og pris gjør at jeg så langt alltid har landet på andre elementer. Dette er nok et mer robust og kostbart element som trolig vil håndtere større effektpådrag enn feks TG9. En av hensiktene med LA konfigurasjon er imidlertid at hvert enkelt element blir lite belastet selv ved ganske høye lydtrykk (jeg tenker da på hjemmebruk), slik at den ekstra robustheten kanskje blir lite benyttet.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Hvorfor har ingen fokus på disse Made in Norway driverne her?
    Tenker jeg... Med visshet om at de koster litt, men kanskje en grunn til det. Kan jo være verdt pengene sine for det jeg vet.

    Seas H1600-04 FU10RB, 4 OHM - DYNABEL AS
    Jeg har sett på disse flere ganger selv, men kombinasjonen av frekvensgang over 1khz og pris gjør at jeg så langt alltid har landet på andre elementer. Dette er nok et mer robust og kostbart element som trolig vil håndtere større effektpådrag enn feks TG9. En av hensiktene med LA konfigurasjon er imidlertid at hvert enkelt element blir lite belastet selv ved ganske høye lydtrykk (jeg tenker da på hjemmebruk), slik at den ekstra robustheten kanskje blir lite benyttet.

    De vil trolig klare nedre mellomtone og øvre bass med et smekk & kapasitet få line array er i nærheten av. Der så mange konstruksjoner gir for lite, før en sub eller bass gjøre noe hakket lenger ned. Men de er jo rufsete oppover da, som mange andre fulltoner.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.649
    Antall liker
    3.282
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Jeg så også på denne Faital Pro elementet. Det har jevnere frekvensgang enn Seas elementet, men bør nok også rulles av ved 2-3khz. I tillegg krever det en god del kassevolum for å gi riktig frekvensgang. Jeg deler både Adyton og mine egne LA omkring 120-130hz og synes at det fungerer meget bra. Det forutsetter dog at man bruker et bass system som trives oppover i frekvens.
    79C7A96D-DC5B-4FD7-85FC-0BD7FD0B567D.jpg
     
    Sist redigert:

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.649
    Antall liker
    3.282
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Litt forberedende arbeid kan man alltid gjør mens man tar en kopp kaffe og spiller litt musikk. 2 delefilter er forberedt for lodding.

    Komponentene er stripset og limt. Det blir et 2 ordens LR filter som deler ved circa 5,5kHz og i tillegg får attenuator på diskanten.
    5EAA9C84-D774-4A62-86FA-224C0CEDEA1E.jpg
     

    J.Rasmussen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.01.2007
    Innlegg
    557
    Antall liker
    182
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    10
    Håper det er ok at jeg spør her istedenfor og starte en ny tråd. :)
    Holder på med et lite LA prosjekt selv med 25 elementer pr side og lurer på hvordan jeg skal koble de. Noen tips? Bruker 8ohm elementer.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.033
    Antall liker
    4.404
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Håper det er ok at jeg spør her istedenfor og starte en ny tråd. :)
    Holder på med et lite LA prosjekt selv med 25 elementer pr side og lurer på hvordan jeg skal koble de. Noen tips? Bruker 8ohm elementer.
    "Vanlig metode":
    1) Grupper elementene i 5 serier a 5 st
    2) Seriekoble hver gruppe (lenke på 5 x 8 ohm -> 40 ohm)
    3) Parallellkoble de 5 lenkene (40/5 -> 8 ohm)

    Ellers kan du prøve deg på power tapering.
    Jeg har laget et enkelt excel-ark for dette basert på Griffins paper.
    Anbefaler at du leser dette nøye om du ikke allerede har gjort det.
     

    J.Rasmussen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.01.2007
    Innlegg
    557
    Antall liker
    182
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    10
    Supert, takk for svar.
    Har sett den før ja, men ikke kommet så langt at jeg har lest den.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.073
    Antall liker
    1.507
    Torget vurderinger
    1
    Jeg skal sette sammen kassenene til mitt prosjekt, men som alltid er det en del praktiske utfordringer og avveininger. Hadde egentlig lyst til å lage separate kasser for alle 20 driverne. Dette dropper jeg pga utfres rundt hullene som vil gjøre det svært omfattende i tillegg til at totalvolum er beregne med noe ekstra volum i topp og bunn. Kassene måtte derfor beregnes på nytt og dette frister lite. Hadde egentlig tenkt å lage en matrix-løsning for å stive av kassen. Legger ved bilder som beskriver dette litt enklere.

    IMG_0737.jpg

    IMG_0738.jpg

    IMG_0739.jpg



    Hva sier dere: Bør jeg legge betydelig mer jobb i dette for å få separate kasser, eller er en felles godt avstivet kasse "godt nok"?
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.016
    Antall liker
    12.901
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Det kommer vel også litt an på hvor langt ned de skal gå?
    Er dette fullrange, eller får de ekstern hjelp i bassen?

    Skal du ha bass ved siden, ville jeg sjanset på å droppe avstivninger.
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    Hvis du ikke deler av så får du kanskje problemer med kvartbølgeresonans i den lange kassen?
    Innvendig matrix har kanskje en innvirkning på denne men jeg vet ikke om du kan fjerne effekten av den med dette.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.073
    Antall liker
    1.507
    Torget vurderinger
    1
    Jepp, problemet er jo selvfølgelig at man må bestemme seg før man får testet det i praksis...

    Løsningen skal integreres med separate basser og diskantbånd. Aktiv deling og DPS så mange justeringsmuligheter etter at dette er montert.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.967
    Antall liker
    7.020
    Sted
    Kongsberg
    Jeg driver å lager nøyaktig samme opplegg som deg. Samme bånd, men med SEAS W15CY-001 mellomtone.
    Jeg hadde tenkt å bruke 22mm MDF, men kan gå opp til 44mm hvis nødvendig. Hva bruker du?

    Her er en snitttegning ovenifra: Gult er 2x8" og en 2x4" på høyre side og en 2x8" på venstre.
    Screen Shot 04-22-18 at 11.35 AM.jpg


    Jeg har tenkt at mellomtonene får såpass mye støtte bakover fra kassen til båndet på venstre side og fra veggen på høyre side at det ikke er noe poeng å gå opp til 44mm.
    Kassen til båndet bygges og limes på baffelen før denne skrus på veggen.
    Mine kasser blir 2 meter høye innvendig og kvartbølgefrekvensen blir 172Hz. Jeg har tenkt å fylle opp volumet innvendig med ganske mye dempemateriale og har tenkt at man da unngår resonanser. Men dette har jeg ikke noen erfaring med. Innspill mottas gjerne.
    Siden baffelen skal skrus uten å limes har jeg muligheten til å ta av igjen baffelen og gjøre endringer hvis jeg skulle få problemer.
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    Du får plass til en hel bølge på 172Hz inni der, kvartbølgeresonans på 43Hz, eller er det jeg som roter nå?
    Du får vel dempet resonansen med dempemateriale men borte blir den ikke.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.649
    Antall liker
    3.282
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Du får plass til en hel bølge på 172Hz inni der, kvartbølgeresonans på 43Hz, eller er det jeg som roter nå?
    Du får vel dempet resonansen med dempemateriale men borte blir den ikke.
    Hvis man tenker litt enkelt, så kan dette være en guide: bygg kasser/kabinetter slik at resonansene ligger utenfor frekvensbåndet som elementet skal gjengi. Har du feks et bass-system som skal spille opp til 130-150hz, så kan det være nyttig av konstruere og avstive kabinettet slik at resonansene ligger godt over dette båndet. Osv, osv.
     

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.359
    Antall liker
    1.166
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Hvordan kalkuleres resonanser i ett kabinett?
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    De stående bølgene er jo teoretisk enkle å regne ut, 344 delt på lengden(eller en annen dimensjon) i meter så får du frekvens ved den bølgelengden.
    Kvartbølgeresonans oppstår da på en fjerdedel av denne bølgelengden, altså for en kasse på to meter som her må man regne en bølgelengde på 8 meter for å finne kvartbølgeresonans.
    Resonanser i kabinettets plater er noe helt annet, der har jeg ingenting å tilføre, annet enn at de bør minimeres.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.175
    Antall liker
    4.363
    Torget vurderinger
    1
    Ang kvartbølgeresonans - det bør ikke være et problem i høyden på en linjekilde, dvs når hele linjen/kvartbølgelengden drives i fase (samme trykk i hele lengden) > resonansen har ingen sjanse til å bygge seg opp.

    mvh
    KJ
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.649
    Antall liker
    3.282
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.073
    Antall liker
    1.507
    Torget vurderinger
    1
    Kjapt spørsmål: Høyttaler med LA bass og diskantbånd, bør diskanten eller bass plasseres mot senter?

    Sagt på en annen måte: Er dette høyre eller venstre høyttaler?

    Skjermbilde 2018-05-01 kl. 08.54.51.jpg
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.362
    Antall liker
    8.459
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Det ble spurt om avstiving av kassa lengre opp i tråden, jeg har en ved hvert 3 element.
    Mine spiller ned til 150hz.
     
    Sist redigert:

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.033
    Antall liker
    4.404
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    20180605_071421.jpg

    6mm Piranha rillet treplugg og volumknob (plast) for gitar (6mm akselboring). Passet perfekt for lett presspasning i polstykkets 6mm hull. Sentrering kommer da av seg selv. Sikret med en liten limdråpe. Lego.
    Dette kurerer den kraftige økningen i 3. og 5. harmonisk forvrengning fra 500hz og nedover. Dette ble først utført og målt på samme element av medlem "5th element" på diyaudio som jeg utvekslet et par mailer med . Sitat: " works tremendous". Hans løsning var en treplugg laget av 18mm rundstokk. Det er et ganske stort volum bak støvhetta, et lite kammer før 6mm hullet/ kanalen.
     
    Sist redigert:

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Dette er jo en spennende tråd for en som så smått har påbegynt et lite DIY.

    sitter på noenogførti peerless 2,5" (omtrent) elementer, noen diskantalternativer og litt plank.
    Tanken er å bygge en liten prototype 3 veis linjekilde med en d'appolito i senter og 20 stk øvrige i hver høyttaler.
    dette skal drives av en rotel 6 kanaler og 2xminidsp som filter og EQ.

    jeg er glad amatør med lite erfaring så dette er litt prøv og feil.

    hver side blir 5 separate "kasser" på 120mm bredde og 400mm høyde (senterkassa blir noe lavere). grunnen til oppdelingen er muligheten til enkelt å jobbe med form, enten det er rett, konkav eller konveks formasjon. estetisk blir det nok ikke konveks uansett hva man måtte mene om lyden...

    kassene blir i første omgang laget av prekapp biltema furuhyller, fordi jeg ikke gidder å kappe så mye til dette.

    noen bilder må til! siste bildet viser et par andre høyttalere jeg har spikka og som står i stua - de ytterste skal for øvrig selges!
    20181006_205050.jpg

    20181005_210630.jpg
    20181007_210049.jpg
    20181007_210101.jpg
    20181005_143342.jpg
     
    Sist redigert:

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.610
    Antall liker
    1.719
    Sted
    Sandefjord
    Lykke til :)

    Med mange elementer, mange kanaler og digital EQ så kan man komme langt med litt egeninnsats :)
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Ålreit, her er det mye å peke på, men skitt au - prototype er prototype og dette er spikket sammen på enkleste vis...MEN - det står da i hvert fall to "komplette" utkast i garasjen! Et par små hindre, bl.a. at det ene kabinettet er dødt etter montasje, så mulig det har løsnet en kabel og ikke minst at kona ikke kjenner til omfanget utover bildene av diverse Adyton produkter. hun har nok ikke tatt inn over seg den faktiske størrelsen (som i dette tilfellet er 225cm på strømpelesten).
    mellomtoner er montert skeivt i nye hull fordi platene sprakk uten forborring (lenge leve latskapen) og det er ikke akkurat lagt sjela i jobbinga med hullkoppen :D

    kommer til å teste som en 3-veis først og fremst, men det blir vel først morro som en 2-veis og bunndelen fra en av de andre høyttalerne på bildet over. det kommer ikke så godt frem på bildet, men de er montert konkave basert på ca. 3m lytteavstand. dette kan relativt enkelt tilpasses så vi begynner der og jobber oss utover (rommet er 3,4 x 5,4m).

    Og forresten - bildet er tatt med en VELDIG gammel telefon...


    20181014_210710.jpg
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.033
    Antall liker
    4.404
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Når du lager de endelige kabinettene, pass på at du grader godt av på baksiden av baffelhullene til elementene, ellers blir hele greia bortkastet og er bedre egnet som blokk for en haug med stær (stair-case). :)
    chamfering driver holes
    Godt arrangert demping og avstiving gir også avkast i godlyd. Hvilke elementer bruker du ?
    Lykke til med prosjektet!
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Takk for innspill! I en eventuell endelig utgave vil de bli bakmontert i baffel med en minimal "hornladning" i hullet. elementene er litt klønete utformet så det må tas ut et spor for å få inn elementet i hullet pga. Terminaler og dette sporet må så grades så ikke kabler tar i skjerming på magnet.

    Hvordan vil en slik bakmontert løsning teoretisk påvirke lyden?

    Elementene er peerless ettellerannet.

    Jeg heller nok mot en adyton 1.5 variant om dette skal foredles - både for å få en komplett 3-veis og med et marginalt mindre voldsomt ytre/oppsett :) må tenke litt WAF!
     
    Sist redigert:

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.362
    Antall liker
    8.459
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Du kan også bruke 6mm alu i fronten for å slippe dette som W.Sand sier.
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Har forstått at det er en god og overraskende rimelig løsning! Men om noen vil synse litt rundt bakmonterte elementer så gjerne :)
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.362
    Antall liker
    8.459
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Er det noen som driver med vannskjæring i nærheten av deg?
    Så få de til å gjøre hullene til skruene også, klare for gjenging.
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    330
    Antall liker
    441
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Som muttern pleide å si til meg - "utseendet skjemmer ingen". Men det låter, koblet opp som 3-veis.

    20181015_210926.jpg


    20181014_214930.jpg
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn