Strøm relatert Strømrensere og har det noe effekt?

Balle Clorin · 14.01.2018

Kluss med linken?? Klikk på link nr2. ,fås med Schuko og fordeler, se her
https://www.onfilter.com/ac-power-line-emi-filters

Slik jeg forstår det er det disse som står bak filterdesignen, seriøs standard. Asbjørn, Mer å lese om man klikker omkring
https://www.laplace.co.uk/emc-primer/

Asbjørn · 14.01.2018

Yup, ser sånn ut:
https://www.laplace.co.uk/products/35/
https://www.laplace.co.uk/product/32/

The Shy · 14.01.2018

Har jo prøvd litt i det siste når det kommer til rens av strøm. Har en Noratel ISO 1-20 koblet mellom sikringsskap og stikk i hifirommet. Den rerduserer enkelte støykomponenter på nettet og sikrer likt jordingsforhold, noe som igjen gjør det helt uvesentlig hvilken vei støpselet står på mine forsterkere.
I rommet har jeg også et Shunyata Hydra 8. Prøvde for en uke siden og bytte ut dette med en helt vanlig skjøteledning med 8 stikk. Dette gjorde lyden mer aggressiv og hard. Gikk tilbake til det Gamle Shunyate filteret og ting gikk tilbake til det jeg var vant med.
Skal prøve dette en gang til og da gjerne med flere til stede - Kan jo hende at hode gjorde meg et puss.

Balle Clorin · 14.01.2018

Angående EMI påvirkelig elektronikk og Bullshit, så vil jo det variere etter forholdene. Man kan med like stor rett også hevde at også Pluto påvirker tidevannet på Nesoddtangen, spørsmålet er om det har noe å si for passasjerene. Men danskebåtens bølger dominerer om man er uheldig med timingen.

ymir · 14.01.2018

https://www.laplace.co.uk/media/download/The_hidden_curse2_.pdf

Figure 4.
Effect of cable impedance on filter
performance

Figure 4.
Effect of cable impedance on filter
performance

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-25.html

Det utstyr som lager støy gjør det (hovedsakelig) i form av at de trekken en forvrengt strøm. De slipper igjennom/ trekker strøm i bare deler av «sinusbølgen». Sett fra disse støykildene (ulineære belastninger) blir dette å betrakte som en ulineær strømkilde. En strømkilde «presser» forvrengt strøm tilbake mot forsynende nett. Så det at vi henger på en ulineær last i form av f.eks. en PC, frekvensstyrt motor o.l. medfører at vi tilnærmet «presser» en tilsvarende ulineær strøm mot nettet.
Den ulineære strømmen vi presser mot nettet, ser impedansen i nettet. Sett fra en abonnent, vil den første impedansen av betydning være kiosktransformatoren. Jo større transformatoren er, jo mindre er impedansen og jo lettere er det å «presse» tilbake den «forurensede» strømmen. Det som egentlig skjer, er at når den «forurensede» strømmen møter impedansen til matende nett, så gir det forurensede strømmen et «forurenset» spenningsfall som igjen forvrenger spenningen i matepunktet. Alle abonnentene tilknyttet samme kiosktransformator (samme nätstation) opplever omtrentlig den samme forvrengningen av matespenningen.
Dersom nettimpedansen inneholder induktanser og kapasitanser (og det gjør den alltid), så kan også resonansfrekvenser i nettimpedansen sammenfalle med en av støyfrekvensene og vi får ytterligere forsterkning

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-30.html

Tilbakemelding: Nettimpedansen er helt tilbake til kilden dvs. generator. Nå vi regner på dette så ser vi at impedansen sett fra klemmene på transformatoren i kiosken og bakover mot generator blir liten i forhold til impedansen sett fra klemmene mot lasten i det enkelte hus. Slik sett kan du anta nettimpedansen omtrentlig lik det du skisserer. I hovedsak ligger impedansen mellom hovedsikring og stikkontakt.

Best lydmessig resultat er å ikke bruke filter,
men da bør effekttrinn ha egen kurs,men fra samme faser som preamp og kilde.

Støyende el utstyr gir mindre problemer enn store effekttrinn og merkes knapt
dersom den støyende returstrømmen gis gode retur muligheter = lav nettimpedans.
Nettfiltre vil øke nettimpedanse og gir økt THD.
IT nett har generelt lavere THD enn TN nett.

Erfarer du at den dyre LED pæren som skulle vare i 25 år lever ett kort liv?

Sarah vet varför hårtorkar startar mitt i natten - elinstallatoren.se

Här har Sarah gjort många intressanta upptäckter. Som att supratonerna ibland breder ut sig på oväntade sätt. Vid ett tillfälle mätte hon exempelvis upp en viss distorsion från en LED-lampa. När hon sedan skruvade in ytterligare en LED-lampa så sjönk distorsionen. Det visade sig att störningarna ”städades bort” av den nya lampan i stället för att spridas på nätet. På samma vis kan lampor svälja störningar från solcellsomriktaren.

– Jättebra för nätet, men kanske inte så lyckat för lampan, konstaterar Sarah.

http://ltu.diva-portal.org/smash/get/diva2:996537/FULLTEXT01.pdf

WayAhead · 14.01.2018

230v IT nett, støy i telefonsentral grunnet strømforsyningslikeretter. Fjernet med filter på likeretterens inngang. Se bort fra summetonen.

Distinctive · 14.01.2018

Balle Clorin skrev:
Kluss med linken?? Klikk på link nr2. ,fås med Schuko og fordeler, se her
https://www.onfilter.com/ac-power-line-emi-filters

Tror vi snakker forbi hverandre her.
Jeg snakker om det dedikerte DC filteret til OnFilter, mens du snakker om OnFilter AF EUSK FG med doble Schuko kontakter (?)
Sistnevnte er allerede forespurt hos Cebit.

Odd J · 15.01.2018

For noen år siden var det enkelte forsterkere med innebygd batteri. Dette må vel egentlig være en god ide? Hvertfall så lenge en kan kjøre kun på batteristrøm og la nettstrømming være frakoblet? Holfi hadde vel noen effekttrinn med batteri og lader husker jeg. Men har ikke sett noe lignende i det siste.

Jeg har en utrangert lift stående med åtte digre 6-volts batterier. Disse lagrer enormt mye strøm og kan helt sikkert drive et stereoanlegg i dagesvis. Kunne man tenkt seg en strømbank basert på disse batteriene og med en omformer til 230V som dermed leverer ren strøm til et konvensjonelt anlegg?

KJ · 15.01.2018

^ det er en online ups. En utfordring er å lage/finne en vekselretter med høy nok/tilfredsstillende kapasitet og kvalitet.

Mvh
KJ

Drossel · 16.01.2018

Shaffner filteret gjør intet godt lydmæssigt tværtimot bliver det dårligere. Kraftigere dimensionerede filtre tak.

ymir · 16.01.2018

Drossel skrev:
Shaffner filteret gjør intet godt lydmæssigt tværtimot bliver det dårligere. Kraftigere dimensionerede filtre tak.

Ett Schaffner filter (eller andre fabrikat) er ikke bare ett Schafner filter.

Fra det helt enkle som ofte kan stå i el apparater og veie 210g for ett 20A filter
og med liten dempning og koster 130 kr

til noe bedre

og enda bedre til 7-8000 kr og veier 2-3 kg,
og med en demping kurve som går rett til himmels

Og som i innlegg # 102 kan det oppleves en forverring,men det kan skje med filtre fra de fleste
produsenter.

Det er ikke slik som en hevdet att nettimpedansen er 50 ohm hos alle.

https://docs.wixstatic.com/ugd/53be97_320fa114167346d2afe453637487e292.pdf

But
this is only at 50 Ohms termination as specified
by EMC regulations. In real-life applications
0.1/100 Ohms (grey lines) this filter provides
negative attenuation at lower frequencies

In 50 Ohms
termination the filter will hopefully perform better, but there is no power
line in the world with 50 Ohms impedance.

Ikke er støybilde hos alle likt.

Noen komponenter har ikke emc filtre og noen har.Da blir det feil å sette inn ett filter
i tillegg der det allerede er filtrering.

Nuprime ST-10

Og hos oss må en ta innover seg ståa på det norske IT nettet som de aller fleste har,
da spesielt det at bare ca. 40% har en tilfredsstillende nettimpedans.

Ikke rart at tilbakemeldinger om støyens påvirkning på elektronikk
og virkning av filtre og nettkabler spriker i alle retninger.
Men av egne erfaringer hjemme og andre steder velger jeg å tro på andres erfaringer.
Og så er det da noen som ikke evner å høre elendet i eget og andres anlegg.
Det er forskjell på piping,popping,knepp,sus og andre hørbare ulyder,
og det at lyden er hard,dårlig med bredde,dybde og høyde,elendig oppløsning osv.

http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/60734-stra-mrenser-bare-tull.html

http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/71109-stra-mrens.html#eBt3hIkOyCQd9VfL.99

http://www.hifisentralen.no/forumet...doo-eller-na-dvendig.html#eWhlz00XRwwBBSAB.99

http://www.standard.no/Global/PDF/E...Norsk Distribusjonsnett - Helge Seljeseth.pdf

Til sammenligning var "målsetningen" med
referanseimpedansen (IEC TR 60725) at
95 til 99 % av kundene skulle ha en nettstyrke
tilsvarende referanseimpedansen eller sterkere!

I Norge ser tallet ut til å være bare 50 til 60 %
…og ganske mange har vesentlig svakere nett –>
hos enkelte så svakt at sikker utløsing av vern
ikke lenger er en selvfølge!

mediakjendis · 16.01.2018

Odd J skrev:
For noen år siden var det enkelte forsterkere med innebygd batteri. Dette må vel egentlig være en god ide? Hvertfall så lenge en kan kjøre kun på batteristrøm og la nettstrømming være frakoblet? Holfi hadde vel noen effekttrinn med batteri og lader husker jeg. Men har ikke sett noe lignende i det siste.

Jeg har en utrangert lift stående med åtte digre 6-volts batterier. Disse lagrer enormt mye strøm og kan helt sikkert drive et stereoanlegg i dagesvis. Kunne man tenkt seg en strømbank basert på disse batteriene og med en omformer til 230V som dermed leverer ren strøm til et konvensjonelt anlegg?

Finnes fortsatt ASR eremitter har batteripakke.

Fenalaar · 16.01.2018

Odd J skrev:
For noen år siden var det enkelte forsterkere med innebygd batteri. Dette må vel egentlig være en god ide? Hvertfall så lenge en kan kjøre kun på batteristrøm og la nettstrømming være frakoblet? Holfi hadde vel noen effekttrinn med batteri og lader husker jeg. Men har ikke sett noe lignende i det siste.

Jeg har en utrangert lift stående med åtte digre 6-volts batterier. Disse lagrer enormt mye strøm og kan helt sikkert drive et stereoanlegg i dagesvis. Kunne man tenkt seg en strømbank basert på disse batteriene og med en omformer til 230V som dermed leverer ren strøm til et konvensjonelt anlegg?

Noe slikt? https://www.sparelys.no/index.php?p...ategory_id=46&option=com_virtuemart&Itemid=39

Kombinert lader og inverter.

Johan-Kr

ymir · 16.01.2018

mediakjendis skrev:
Odd J skrev:

For noen år siden var det enkelte forsterkere med innebygd batteri. Dette må vel egentlig være en god ide? Hvertfall så lenge en kan kjøre kun på batteristrøm og la nettstrømming være frakoblet? Holfi hadde vel noen effekttrinn med batteri og lader husker jeg. Men har ikke sett noe lignende i det siste.

Jeg har en utrangert lift stående med åtte digre 6-volts batterier. Disse lagrer enormt mye strøm og kan helt sikkert drive et stereoanlegg i dagesvis. Kunne man tenkt seg en strømbank basert på disse batteriene og med en omformer til 230V som dermed leverer ren strøm til et konvensjonelt anlegg?

Klikk for å utvide...

Finnes fortsatt ASR eremitter har batteripakke.

https://www.stereophile.com/integratedamps/1006asr/index.html

Its rechargeable battery powers only the amplifier's driver stage, which the designer feels is the most critical.

Og så nevnes flere batteri dreven elektronikk.Mye riaa trinn.
Hos meg var det riaa trinnene som slet mest med nettstøyen,
så det er nok en sammenheng med antall batteridrevne riaa trinn
og deres følsomhet ovenfor nettstøy.

The purveyors of line conditioners, power regenerators, isolation transformers, and the like have been bombarding us with that message for years now, and it seems to have taken hold. Though the message comes larded with multiple helpings of BS, its basic truth is no longer in doubt.

Cleaning up the AC is good, but getting off the grid altogether and powering one's stereo system with batteries is even better. In the early 1980s, the inexpensive and surprisingly quiet Marcoff PPA-1 MC head amp, powered by a 9V battery, effectively made the case for many audiophiles. More recent products include Sutherland's PhD phono preamp, powered by 16 Alkaline D cells; and ASR's Basis Exclusive phono preamp (which I reviewed in my October 2003 "Analog Corner" column), tethered to a boat anchor of a rechargeable battery. Battery options are also available for phono preamps from Trigon and Phonomena, among others.

Read more at https://www.stereophile.com/integratedamps/1006asr/index.html#0CFeoKMeTMDHOcbL.99

Ang. regeneratorer i div. effekttrinn,ML 33,Krell, blir bare deler av effekttrinnet
forsynt med innebygd regenerator,men det er sikker fordi de ikke er i stand til
å konstruere en god strømforsyning.En slik koster bare noen hundrelapper vist nok.

ymir · 16.01.2018

Og så er det støy og jording da..fin link

Der dukket pinadø skin effect`n opp.
Må være ett useriøst firma dette.

https://www.onfilter.com/ac-power-line-emi-filters

https://docs.wixstatic.com/ugd/53be97_6eba7aab877449e59d4a3da2afbf52a1.pdf

How Good Is Your Ground?

How to Make a Good EMI Ground

In most cases, it costs just about the same to make a good ground as
a poor one. Here are some of the basics.

Safety First
Under no circumstances should you compromise safety. Always
provide a good connection of your equipment to ground in
accordance with safety regulations.

Known-Good Ground
A ground junction that already is noisy is no help in reducing EMI.
Make sure your main point of connection to the ground is quiet.

Length of Ground Wires
Do not use long and coiled ground wires. Trim ground wires to the
required length.

Braided Cables
The lower the impedance of ground wires, the less EMI on the
ground. Due to the skin effect at high frequencies, solid wires have
fairly high impedance at high frequencies. The best solution is to use
wide, braided cables. The more noise equipment produces, the wider
the cable should be

No Ground Chain
To prevent EMI from propagating from one tool to another via a
serial ground connection, use a star configuration whenever
possible

Ground Connections
Distribute the ground connections. Do not concentrate the ground
connection of many tools at one point.

Emissions Violators
Very noisy equipment should be connected to the ground separately
so EMI will not spread to other equipment.

Asbjørn · 16.01.2018

Skin effect er høyst reell den, hvis vi snakker om frekvenser fra noen hundre kilohertz og oppover.
Det useriøse er å late som om RF-effekter opptrer ved audiofrekvenser.

Odd J · 16.01.2018

Fenalaar skrev:
Odd J skrev:

For noen år siden var det enkelte forsterkere med innebygd batteri. Dette må vel egentlig være en god ide? Hvertfall så lenge en kan kjøre kun på batteristrøm og la nettstrømming være frakoblet? Holfi hadde vel noen effekttrinn med batteri og lader husker jeg. Men har ikke sett noe lignende i det siste.

Jeg har en utrangert lift stående med åtte digre 6-volts batterier. Disse lagrer enormt mye strøm og kan helt sikkert drive et stereoanlegg i dagesvis. Kunne man tenkt seg en strømbank basert på disse batteriene og med en omformer til 230V som dermed leverer ren strøm til et konvensjonelt anlegg?

Klikk for å utvide...

Noe slikt? https://www.sparelys.no/index.php?p...ategory_id=46&option=com_virtuemart&Itemid=39

Kombinert lader og inverter.

Johan-Kr

Ja kanskje. Vanskelig for meg å vurdere om den har kapasitet nok og om kvaliteten på 230V er god nok til at det oppleves som bedre enn det man får fra veggen.

Noen som si noe om dette på generell basis?

Aurora · 16.01.2018

Batteristrøm er både praktisk mulig og greit nok for preamps og lavnivå signalbehandling. Det blir noe verre for effektforsterkere, - feks. en batteridrevet effektforsterker som skal drive smed +/- 30-40 V vil enten kreve svært en spesiell lader, eller en lader med 60-80-90V ladespenning....
Neste sprøsmål blir om man skal lade "under fart" eller i hvileperioder. En batteribank representerer også et formidablet støyfilter...

KJ · 16.01.2018

Batteriforsyning er litt bortkastet dersom en skal henge fast i apparatenes 230VAC forsynings spenning og dermed er avhengig av en vekselretter med påfølgende kompromisser i likeretting og glatting. Fordelen og målet med batterier i vår sammenheng er tross alt «ren» DC når de ikke lades. Ulempen er at «alle» apparater har sine egne krav til spenningene, så trenger en fort noen batteriforsyninger pr apparat.

mvh
KJ

Asbjørn · 16.01.2018

Heller ikke batterier er støyfrie. There Ain't No Such Thing As A Free Lunch.
http://www.hoffmann-hochfrequenz.de/downloads/NoiseMeasurementsOnChemicalBatteries.pdf
https://www.mikrocontroller.net/attachment/100819/Measurement_of_Chemical_Battery_noise.pdf

Aurora · 16.01.2018

Det er første gang jeg ser data på dette, som jeg faktisk også har hørt om, men relatert til audio har vel dette kun akademisk betydning. Det er såpass mye hazzle med batteridrift, særlig hvis vi snakker om noe effekt, at det vel utelukker seg sjøl...
Blybatterier i stua - eller laaaange batterikabler - pick your poison....

Fenalaar · 17.01.2018

Odd J skrev:
Fenalaar skrev:

Odd J skrev:

For noen år siden var det enkelte forsterkere med innebygd batteri. Dette må vel egentlig være en god ide? Hvertfall så lenge en kan kjøre kun på batteristrøm og la nettstrømming være frakoblet? Holfi hadde vel noen effekttrinn med batteri og lader husker jeg. Men har ikke sett noe lignende i det siste.

Jeg har en utrangert lift stående med åtte digre 6-volts batterier. Disse lagrer enormt mye strøm og kan helt sikkert drive et stereoanlegg i dagesvis. Kunne man tenkt seg en strømbank basert på disse batteriene og med en omformer til 230V som dermed leverer ren strøm til et konvensjonelt anlegg?

Klikk for å utvide...

Noe slikt? https://www.sparelys.no/index.php?p...ategory_id=46&option=com_virtuemart&Itemid=39

Kombinert lader og inverter.

Johan-Kr

Klikk for å utvide...

Ja kanskje. Vanskelig for meg å vurdere om den har kapasitet nok og om kvaliteten på 230V er god nok til at det oppleves som bedre enn det man får fra veggen.

Noen som si noe om dette på generell basis?

Kapasiteten skal være 2kW og den skal levere ren sinus ut. Victron sine apparater er av god kvalitet.

Johan-Kr

Balle Clorin · 20.01.2018

Interessant test av Isotek strømfilter , og kabel
https://www.stereo.net.au/forums/topic/91089-real-world-isotek-power-conditioning-results/

Sst · 23.01.2018

Morsom video fra CES der en kar fra Audioquest forklarer og argumenterer for viktigheten av ren strøm. Starter på 18:40 i youtube-videoen i denne saken.

https://www.analogplanet.com/content/day-two-ces-2018-proof-ac-cables-make-big-sonic-difference

Supersound · 28.01.2018

Ser det er mye snakk om strømmen fra stikkontakten og inn på forskjellige typer renseutstyr etc. Vi snakker om at det er ideelt med egen dedikert kurs til hifi guden. Vi snakker om eget dedikert jordspyd for at fasene skal være like mot jord og ikke bli ødelagt av apparater i huset eller kanskje fra en nabo som har jordfeil på noe.
Sette inn stor skilletrafo for å utelate det meste av støy.
Det er en ting jeg ser vi ikke snakker veldig mye om. Kanskje fordi det eventuelt krever en elektrikker. Men like fullt bør det være et emne å snakke om.
Hva med kabelen fra sikringsskapet til hifi rommet?
I de fleste moderne hus går den i skult anlegg i rør i veggen. Det vil si det kan være 2x2,5 mm2 +j. Da mest sannsynelig PN kabel. Altså uskjermet kabel som kan plukke opp all verden av støy på sin vei fra sikringsskapet til din stikkontakt.
Burdet ikke den i det minste være skjermet?
Og har det noe for seg å bytte til 4mm2 med tanke på at effekt forsterkerne trenger mye strøm raskt? Eller vil det bli strupet i sikringen på 16A uansett.
Hvis dette har noe for seg er det da noen ingeniører der ute som har forslag til kabel fra sikringsskap til stikkontakt?
En siste tanke. Selv om mange har dedikert kurs in i rommet. De er vel sikkert spredd til 4 eller 5 andre stikkontaker. Selv om kun en av disse brukes så vil vel de tomme kanskje være kilde til støy? eller?

Supersound · 28.01.2018

Bare en ting til hvis en legger dedikert kabel. Bruke PFSP eller PR? Begge er skjermet. Hvem er best mot skjerming av støy?

BeetleBug · 28.01.2018

Hva hadde skjedd hvis begge kablene hadde lik tykkelse?

-BB-

Aurora · 28.01.2018

Jaja... og hva er peak strømtrekk for signalutstyr, som CD, tape, preamp, DAC etc ? Selv en effektforsterker klarer seg vel med 590A??? Den kabelen som testes som dårlig, er antageligvis sånn ca 1kvmm, som er standard for mange enklere apparatkabler. Fake news, eller test konstruert for å gi et gitt resultat???

Balle Clorin · 28.01.2018

burmester1 skrev:
Bare en ting til hvis en legger dedikert kabel. Bruke PFSP eller PR? Begge er skjermet. Hvem er best mot skjerming av støy?

Elektrikeren bestemmer kabel basert på sikkerhet .... ihht standarden, så du kan ikke påvirke dette:
PR Installasjon

For faste installasjoner ute og inne. For synlig installasjon, ved små bøyeradier eller legging i rette linjer. Må ikke legges direkte i jord eller støpes direkte inn i betong. Må installeres av fagperson.

Supersound · 28.01.2018

Det er vel ikke helt riktig. Så lenge dette er innvendig i huset så er det stort sett opp til meg om jeg ønsker en ny kurs basert på å bruke PR kabel eller PFSP. Begge er lovelig for bruk. Men det er ikke vanlig å bruke PFSP da den er grå og eigner seg ikke å være synlig. Jeg er ikke ute etter om den er pen eller ikke. Hvem av de to gir best beskyttelse for påvirkning av støy? Eller er dem like gode? I såfall er det penere med en PR kabel siden den er hvit. En elektriker legger det jeg ønsker så lenge det ikke er ulovlig. Om en PFSP krever noe spesielt med hensyn til sikringer vet jeg ikke noe om. Men har vanskelig å tro at en trenger noe annet enn en vanlig automat med jordfeilbryter.

Ingeniøren · 29.01.2018

burmester1 skrev:
Ser det er mye snakk om strømmen fra stikkontakten og inn på forskjellige typer renseutstyr etc. Vi snakker om at det er ideelt med egen dedikert kurs til hifi guden. Vi snakker om eget dedikert jordspyd for at fasene skal være like mot jord og ikke bli ødelagt av apparater i huset eller kanskje fra en nabo som har jordfeil på noe.
Sette inn stor skilletrafo for å utelate det meste av støy.
Det er en ting jeg ser vi ikke snakker veldig mye om. Kanskje fordi det eventuelt krever en elektrikker. Men like fullt bør det være et emne å snakke om.
Hva med kabelen fra sikringsskapet til hifi rommet?
I de fleste moderne hus går den i skult anlegg i rør i veggen. Det vil si det kan være 2x2,5 mm2 +j. Da mest sannsynelig PN kabel. Altså uskjermet kabel som kan plukke opp all verden av støy på sin vei fra sikringsskapet til din stikkontakt.
Burdet ikke den i det minste være skjermet?
Og har det noe for seg å bytte til 4mm2 med tanke på at effekt forsterkerne trenger mye strøm raskt? Eller vil det bli strupet i sikringen på 16A uansett.
Hvis dette har noe for seg er det da noen ingeniører der ute som har forslag til kabel fra sikringsskap til stikkontakt?
En siste tanke. Selv om mange har dedikert kurs in i rommet. De er vel sikkert spredd til 4 eller 5 andre stikkontaker. Selv om kun en av disse brukes så vil vel de tomme kanskje være kilde til støy? eller?

Har du tatt en titt inne i sikringsskapet. Der ligger kabler fra hovedsikringen gjennom virvaret, via felles skinne i sikringsholderen og så tilbake til virvaret. Sikringen er kun en bryter, intet filter, så skal man støyskjerme her så har du en bra jobb å gjøre...

steinost · 29.01.2018

burmester1 skrev:
Bare en ting til hvis en legger dedikert kabel. Bruke PFSP eller PR? Begge er skjermet. Hvem er best mot skjerming av støy?

Liten mulighet til att en strømkabel tar til seg støy, den avgir mer støy en den tar opp.
Skjerming er til for att den ikke skal avgi støy til andre apparater, eller ht og signal kabler.
Sier det bare hvis du tror noe annet, kommer litt dårlig ut av spm ditt.

mediakjendis · 29.01.2018

Balle Clorin skrev:
burmester1 skrev:

Bare en ting til hvis en legger dedikert kabel. Bruke PFSP eller PR? Begge er skjermet. Hvem er best mot skjerming av støy?

Klikk for å utvide...

Elektrikeren bestemmer kabel basert på sikkerhet .... ihht standarden, så du kan ikke påvirke dette:
PR Installasjon

For faste installasjoner ute og inne. For synlig installasjon, ved små bøyeradier eller legging i rette linjer. Må ikke legges direkte i jord eller støpes direkte inn i betong. Må installeres av fagperson.

Har brukt lmc kabelen fra sikring skap til egen kurs montert av elektriker.

ymir · 29.01.2018

Om strømrensere har noen effekt?

Den gang for noen år siden med mye støy fungerte nettfiltre,Consonance bedre enn Isotek mini sub.
De fjernet ikke støyen,bare dempet den.
Kablene den gang,Electrocompaniet og LMC forsterket støyen.

Har over tid etter at støykomponentene forsvant unngått filtrering.
I senere tid er to støydempingtrafoer tatt i bruk til preamp og dac.
Kabler er byttet til Supra,noe som gav en oppgradering vs de kablene som fulgte med.

Siden fruen er på en lengre ferie og krympehylsene ble funnet etter ett halvt års leiting
ble de tre siste kablene endelig reterminert nå i helgen.
I den forbindelse dro jeg frem Consonance filteret.
Det ble ikke benyttet lenge.Dårligere lyd og støy fra trafo i effekttrinn.

Så erfaringen min er:tidligere med mye støy på nettet dempet filtrene støy og kabler kunne øke støyen.
Nå:Kabler bedrer lyden og filteret øker en eller annen støykomponent.

Så når enkelte fjerner emc filtre og får bedre lyd og noen kjøper filtre og får bedre lyd sier vel litt
om kompleksiteten rundt strøm og lyd.
Som en sa om emnet.Spør hundre ingeniører og du får hundre svar.
Her er svar,også noe annerledes,men like interessant.

History | Equitech

https://www.soundonsound.com/techniques/identifying-solving-mains-supply-problems

Problems with the mains supply may be easy to measure but go unrecognised, or they may be hard to measure, but have a surprising effect on the sound quality you get.

Mains filters commonly 'backfire' by coupling noise into the equipment, which is exactly what they're supposed to deal with! This happens because the mains earth wire that the filter's 'earth' terminal has to be connected to doesn't look like an earth to the RF signals that the filter is trying to deal with. Instead, it can look more like an aerial! Also, when several items have filters, all the RF noise that's picked up in cable shields and by metal cases is summed together, but has no particular place to go.

http://www.jmkfilters.com/faq.htm#criteria_select_properEMIfilter

How does the 50 Ohm data compare with actual performance in my system?
The 50 Ohm insertion loss data which appears in our catalog represents an industry standard to allow comparison of different manufacturers' products against a known standard. Since filters are source and load impedance sensitive and the actual load impedance varies greatly from system to system, often a test is the easiest way to determine the actual performance within a specific system..

ymir · 29.01.2018

Aurora skrev:
Det er første gang jeg ser data på dette, som jeg faktisk også har hørt om, men relatert til audio har vel dette kun akademisk betydning. Det er såpass mye hazzle med batteridrift, særlig hvis vi snakker om noe effekt, at det vel utelukker seg sjøl...
Blybatterier i stua - eller laaaange batterikabler - pick your poison....

poison.. eller fortiden er fremtiden?Løsning til å kvitt noe støy?

6 fördelar med likström

Bättre elkvalitet
Likströmmen ger varken upphov till övertoner eller andra störningar

6 fördelar med likström - elinstallatoren.se

– Titta vad många transformatorer jag slipper

Därför har Krister likström i villan - elinstallatoren.se

Likströmssystemet har vuxit fram i etapper sedan år 2010

"Tänk om alla serverhallar i världen gick över till likström" - elinstallatoren.se

Likströmsnäten levde länge kvar vid sidan av växelströmsnäten. I Stockholm ända in på 1970-talet.

Här blir Topsy elektrifierad - elinstallatoren.se

aiso · 30.01.2018

mediakjendis skrev:
Balle Clorin skrev:

burmester1 skrev:

Bare en ting til hvis en legger dedikert kabel. Bruke PFSP eller PR? Begge er skjermet. Hvem er best mot skjerming av støy?

Klikk for å utvide...

Elektrikeren bestemmer kabel basert på sikkerhet .... ihht standarden, så du kan ikke påvirke dette:
PR Installasjon

For faste installasjoner ute og inne. For synlig installasjon, ved små bøyeradier eller legging i rette linjer. Må ikke legges direkte i jord eller støpes direkte inn i betong. Må installeres av fagperson.

Klikk for å utvide...

Har brukt lmc kabelen fra sikring skap til egen kurs montert av elektriker.

Det er visst flere som har brukt både Lmc- og Fat-Lmc fra sikringskap til egen 16 A kurs i lytterommet. Det kunne være interessant om noen av de som har fått gjort dette kan si noe om erfaringer mht støy.

JK · 30.01.2018

aiso skrev:
mediakjendis skrev:

Balle Clorin skrev:

burmester1 skrev:

Bare en ting til hvis en legger dedikert kabel. Bruke PFSP eller PR? Begge er skjermet. Hvem er best mot skjerming av støy?

Klikk for å utvide...

Elektrikeren bestemmer kabel basert på sikkerhet .... ihht standarden, så du kan ikke påvirke dette:
PR Installasjon

For faste installasjoner ute og inne. For synlig installasjon, ved små bøyeradier eller legging i rette linjer. Må ikke legges direkte i jord eller støpes direkte inn i betong. Må installeres av fagperson.

Klikk for å utvide...

Har brukt lmc kabelen fra sikring skap til egen kurs montert av elektriker.

Klikk for å utvide...

Det er visst flere som har brukt både Lmc- og Fat-Lmc fra sikringskap til egen 16 A kurs i lytterommet. Det kunne være interessant om noen av de som har fått gjort dette kan si noe om erfaringer mht støy.

Hadde lenge "lmc" kabel trekt fra sikringsskap til anlegget i 16A separat kurs. Fikk bedre lyd ved å skifte til standard PN kabel...
Har heller ikke noen gode erfaringer med "lmc" som apparatkabel for den del....

Loui · 14.02.2018

Etter å ha lest denne tråden så bestilte jeg en DCT02 fra Sjöström Audio og fikk den i posten i dag. Har nå koblet den opp og nå er trafo støyen så å si vekk.

Så denne er bare å anbefale for de som sliter med trafo støy og billig er den også.

Loui

borglein · 14.02.2018

Har bestilt en DC blocker fra en bulgarsk fyr på Ebay. Er ferdig montert i kabinett. Ble sendt i dag. Spent på effekten.

Skink_123 · 15.02.2018

borglein skrev:
Har bestilt en DC blocker fra en bulgarsk fyr på Ebay. Er ferdig montert i kabinett. Ble sendt i dag. Spent på effekten.

link?

Strøm relatert Strømrensere og har det noe effekt?

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Bransjeaktør