Moderatorer her på Sentralen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Kanutus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.11.2014
    Innlegg
    2.006
    Antall liker
    780
    Sted
    Nesodden
    Dette er det mange som har etterlyst, R.E.S., men akk så forgjeves. Ikke forstår jeg hvorfor, men så lenge de nevnte brukere ikke er villige til konkretisere hva de eventuelt mener, har denne tråden, etter min mening, gått litt i stå.


    Tror jeg kan driste meg til å påstå at det ikke er noe konkret grunn. Tror vi snakker om sårede følelser. Jeg gidder ihvertfall ikke lese meg opp på Hegel for å finne en grunn til Kvasis indignasjon. Han får presentere all fakta eller holde fred!


    På de annen side. I mangel på en god kabeldebatt...
    ;)
    Vi liker jo dette, egentlig! :)
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.736
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Dette er det mange som har etterlyst, R.E.S., men akk så forgjeves. Ikke forstår jeg hvorfor, men så lenge de nevnte brukere ikke er villige til konkretisere hva de eventuelt mener, har denne tråden, etter min mening, gått litt i stå.
    Tror jeg kan driste meg til å påstå at det ikke er noe konkret grunn. Tror vi snakker om sårede følelser. Jeg gidder ihvertfall ikke lese meg opp på Hegel for å finne en grunn til Kvasis indignasjon. Han får presentere all fakta eller holde fred!

    På de annen side. I mangel på en god kabeldebatt...;)
    Hehe. Fred får man si han har holdt, i den forstand at han ikke har bidratt synderlig til å forklare hva han mener. Han har hatt noen få innlegg, men neimen om det har hjulpet stort.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Det morsomste med tråden er at de fleste av oss er enige og at TS knapt bidrar, allikevel har vi nå 160+ innlegg.;D Vi er litt av gjeng!!
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.736
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Det morsomste med tråden er at de fleste av oss er enige og at TS knapt bidrar, allikevel har vi nå 160+ innlegg.;D Vi er litt av gjeng!!
    Det er ikke forbudt å ha det litt moro.
    Tiltredes! Jeg ser for meg at TS og hans våpendrager(e) kommer med nye veklager over manglende moderering fordi vi har det moro på deres bekostning.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.083
    Antall liker
    8.007
    Torget vurderinger
    12
    Ha, nå har jeg skummet gjennom de siste sidene på Hegel-tråden for å se hva dette dreier seg om. Det er da faen meg ikke moderatoren som har tråkket over noen grenser her, men tvert i mot en håndfull sure fanboys som ikke tålte at han oppfattet et produkt som dyrt ift den opplevde forbedringen. Og slik sier man ikke ustraffet til blodfansen. Voks opp, dette er like eksplosivt som homeopatisk medisin. Selv om noen ikke liker mine forsterkere (som jeg har lest av flere her inne uten at de har vært i nærheten av å høre de) så blåser jeg i det fordi jeg liker de og jeg trenger ikke please folk jeg ikke engang kjenner.

    Full støtte til moderatoren bjorn_h herfra og dask på lanken til furtende Hegel-fans som ikke tålte edruelighet og skepsis :).

    PS
    (innlegget har en krass tone fordi jeg fyrer meg opp til adrenalinrushet i kveld: Har blitt bedt med på ishockeykamp i kveld uten å noensinne ha sett en hel kamp, tror jeg vet hvem som spiller, har forstått at ishockey dreier seg om adrenalin, tannløshet, utskjelling og slåssing. Greit å stille forberedt)
     
    Sist redigert:

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.736
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Ha, nå har jeg skummet gjennom de siste sidene på Hegel-tråden for å se hva dette dreier seg om. Det er da faen meg ikke moderatoren som har tråkket over noen grenser her, men tvert i mot en håndfull sure fanboys som ikke tålte at han oppfattet et produkt som dyrt ift den opplevde forbedringen. Og slik sier man ikke ustraffet til blodfansen. Voks opp, dette er like eksplosivt som homeopatisk medisin. Selv om noen ikke liker mine forsterkere (som jeg har lest av flere her inne uten at de har vært i nærheten av å høre de) så blåser jeg i det fordi jeg liker de og jeg trenger ikke please folk jeg ikke engang kjenner.

    Full støtte til moderatoren bjorn_h herfra og dask på lanken til furtende Hegel-fans som ikke tålte edruelighet og skepsis :).

    PS
    (innlegget har en krass tone fordi jeg fyrer meg opp til adrenalinrushet i kveld: Har blitt bedt med på ishockeykamp i kveld uten å noensinne ha sett en hel kamp, tror jeg vet hvem som spiller, har forstått at ishockey dreier seg om adrenalin, tannløshet, utskjelling og slåssing. Greit å stille forberedt)
    Herlig! :D
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.637
    Antall liker
    28.012
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje på tide å innføre Ari-Behn-Prisen for størst sprik mellom stil og innhold? ;)

    Jeg sponser gjerne hele greia med en flaske av den tynneste, sureste matvinen som kan oppdrives på det lokale polet. Anonymt, forstår seg......:D

    En sterk kandidat har vi jo allerede. Keep up the good work!

    mvh


     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.292
    Antall liker
    3.383
    Torget vurderinger
    49
    Tipper mange sitter hjemme og venter på godværet for og komme seg ut og gjøre noe meningsfullt.
    I mellomtiden er det jo fint at dere har noe fornuftig og diskutere her inne :cool:
     

    TT.

    The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
    Ble medlem
    15.11.2007
    Innlegg
    40.788
    Antall liker
    85.766
    Sted
    Knapstad
    Torget vurderinger
    97
    Kanskje på tide å innføre Ari-Behn-Prisen for størst sprik mellom stil og innhold? ;)

    Jeg sponser gjerne hele greia med en flaske av den tynneste, sureste matvinen som kan oppdrives på det lokale polet. Anonymt, forstår seg......:D

    En sterk kandidat har vi jo allerede. Keep up the good work!

    mvh



    en flaske eddik 35% holder da massevis.

    image.jpeg
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    10.314
    Antall liker
    9.142
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    11
    Ha, nå har jeg skummet gjennom de siste sidene på Hegel-tråden for å se hva dette dreier seg om. Det er da faen meg ikke moderatoren som har tråkket over noen grenser her, men tvert i mot en håndfull sure fanboys som ikke tålte at han oppfattet et produkt som dyrt ift den opplevde forbedringen. Og slik sier man ikke ustraffet til blodfansen. Voks opp, dette er like eksplosivt som homeopatisk medisin. Selv om noen ikke liker mine forsterkere (som jeg har lest av flere her inne uten at de har vært i nærheten av å høre de) så blåser jeg i det fordi jeg liker de og jeg trenger ikke please folk jeg ikke engang kjenner.

    Full støtte til moderatoren bjorn_h herfra og dask på lanken til furtende Hegel-fans som ikke tålte edruelighet og skepsis :).

    PS
    (innlegget har en krass tone fordi jeg fyrer meg opp til adrenalinrushet i kveld: Har blitt bedt med på ishockeykamp i kveld uten å noensinne ha sett en hel kamp, tror jeg vet hvem som spiller, har forstått at ishockey dreier seg om adrenalin, tannløshet, utskjelling og slåssing. Greit å stille forberedt)

    Kansje en kvass tone, men du har helt og holdent rett faktisk.


    Og jeg kan hjelpe dere litt på vei.. min eneste kommentar i hegeltråden lyder som følger "hegel in a nutshell".. den kom vel i forbindelse med at hd30 ble lansert og at folk da(selv fanboys) var litt skeptiske til pris kontra hd25 samt mangel på god nok volumkontroll for å funke som en eventuelt preamp.

    For min del annser jeg denne affæren som over.. skulle trådstarter ønske å pressisere noe er han som sagt velkommen til å sende en pm til meg eller bare gå rett til Høvdingen.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.906
    Antall liker
    2.096
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Kanskje på tide å innføre Ari-Behn-Prisen for størst sprik mellom stil og innhold? ;)

    Jeg sponser gjerne hele greia med en flaske av den tynneste, sureste matvinen som kan oppdrives på det lokale polet. Anonymt, forstår seg......:D

    En sterk kandidat har vi jo allerede. Keep up the good work!

    mvh


    Hehe - nå må du bare håpe på at moderatorene ikke slår ned på deg. Oppfordring til lovbrudd er ikke bra - jfr. alkohollovens forbud mot å bruke alkohol som premie.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.670
    Antall liker
    35.636
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Da har jeg også bladd gjennom Hegel-tråden for å se hva dette handler om.
    Kort oppsummert:

    Og det skulle liksom være noe å klage over? Den eneste som har noe å klage på her er bjornh som kom med et saklig synspunkt og ble møtt av fanboys med alle pigger ute. Enkelte bør skaffe seg et liv.
     
    Sist redigert:

    particle

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.07.2014
    Innlegg
    483
    Antall liker
    330
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Ha, nå har jeg skummet gjennom de siste sidene på Hegel-tråden for å se hva dette dreier seg om. Det er da faen meg ikke moderatoren som har tråkket over noen grenser her, men tvert i mot en håndfull sure fanboys som ikke tålte at han oppfattet et produkt som dyrt ift den opplevde forbedringen. Og slik sier man ikke ustraffet til blodfansen. Voks opp, dette er like eksplosivt som homeopatisk medisin. Selv om noen ikke liker mine forsterkere (som jeg har lest av flere her inne uten at de har vært i nærheten av å høre de) så blåser jeg i det fordi jeg liker de og jeg trenger ikke please folk jeg ikke engang kjenner.

    Full støtte til moderatoren bjorn_h herfra og dask på lanken til furtende Hegel-fans som ikke tålte edruelighet og skepsis .
    Here we go again...

    Som jeg har sagt mange ganger før, har jeg ikke det minste behov for å forsvare mitt kjøpt, og er overhodet ikke noen "sur fanboy". Jeg ser virkelig ikke at noen andre fremstår slik, heller. Det var helt andre ting jeg reagerte på i diskusjonen du henviser til. Om moderator for eksempel hadde begrenset seg til å si at den ikke var verdt pengene for hans del, hadde jeg ikke reagert det minste. Jeg trodde faktisk ikke jeg skulle trenge å gjenta disse tingene enda en gang...

    Dette reagerte jeg på:

    1. Moderator slengte ut helt unødvendige påstander, som om noen hadde sagt det motsatte. "Den er ikke dobbelt så bra" og "den er ikke fullverdig forforsterker". Helt overflødige utsagn som dette gir jo inntrykk av at han ser på de andre som uvitende. Det var aldri det minste uenighet om at HD30 er en ren DAC, uten analoge innganger, med digital volumkontroll. Vi sa at spranget lydmessig var større enn forrige toppmodell sto for, men ingen sa noengang "dobbelt så bra". Derfor var det ingen grunn til å fortelle oss det, som om vi trengte skolering.

    2. Han insisterte gjennom hele diskusjonen på at produktet var mindre bra enn tre eiere påsto, akkurat som om hans lyttetest i butikk burde veie tyngre enn våre inntrykk gjennom timer med grundig testing, i kjente omgivelser og på kjent utstyr. Jeg reagerte altså på hans *grunnlag* for å "overprøve" oss, ikke hans inntrykk i seg selv. Han innrømmet jo selv at han hadde hørt den "riktignok kun i butikk", likevel var han veldig insisterende.

    3. Jeg utdypet mitt synspunkt ganske grundig, og tok tak i alle spørsmål og poenger fra hans side. Da er det frustrerende å bare bli møtt med de samme, ganske så tomme frasene som man allerede har motsagt. Skulle han fortsette å motsi meg forventet jeg altså at han skulle ta tak i mine argumenter, heller enn å bare gjenta "den er ikke dobbelt så bra", eller lignende.
     

    particle

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.07.2014
    Innlegg
    483
    Antall liker
    330
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    particle bobler over seg av entusiasme for sin nye HD30
    Javisst!

    particle forundrer seg over at ikke alle anmeldere er like panegyriske som ham selv...
    Tja, den har jo fått kanonomtale. Men jeg synes det kunne vært mer fokus på hvilket kvalitetshopp den faktisk gir.

    ...men sier selv at "de siste prosentene" på kvalitetsstigen koster jo som regel uforholdsmessig mye
    ...og fordi de *vanligvis* koster uforholdsmessig mye var spranget overraskende stort. I den forbindelse nevnte jeg også at HD25 allerede var regnet som svært bra, og at utviklingen på DACer burde ha flatet ut til nå. De tre faktorene gjorde altså at jeg oppfatter HD30 som overraskende bra, selv om man bør forvente kvalitet til den prisen.

    bjornh sier at den er bedre enn forgjengeren, men neppe dobbelt så bra, selv om prisen er doblet, dvs er enig med particle
    Han slengte ut en helt overflødig påstand, som om noen hadde påstått noe annet.

    bjornh mener også at til den prisen burde dingsen hatt analoge innganger i tillegg for å være en fullverdig preamp
    ...noe jeg motsa flere ganger ved å si at da måtte enten prisen ha gått opp eller DAC-designet nedstrippes. Dette kom det aldri noe motargument mot, bare de samme, korte frasene. Det var altså en av de tingene jeg reagerte på.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.637
    Antall liker
    28.012
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje på tide å innføre Ari-Behn-Prisen for størst sprik mellom stil og innhold? ;)

    Jeg sponser gjerne hele greia med en flaske av den tynneste, sureste matvinen som kan oppdrives på det lokale polet. Anonymt, forstår seg......:D

    En sterk kandidat har vi jo allerede. Keep up the good work!

    mvh


    Hehe - nå må du bare håpe på at moderatorene ikke slår ned på deg. Oppfordring til lovbrudd er ikke bra - jfr. alkohollovens forbud mot å bruke alkohol som premie.
    Ålreit da, la det heller bli en pent inngravert vandreplakett: Hvordan skriver man "Jeg krenkes, altså er jeg" på latin? ;)

    mvh
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.670
    Antall liker
    35.636
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette reagerte jeg på:
    Du tok kommentaren så personlig at du ikke engang greide å se at han sa seg enig i det du selv hadde skrevet i foregående innlegg. Krenket!

    Så vidt jeg kan se utdypet og forklarte bjornh sitt synspunkt over tre-fire innlegg, uten at det så ut til å hjelpe det minste. Hva krever du av dokumentasjon? Detaljerte THD+N og jitter-målinger med en dobbeltderivert kost/nytte-kurve og rød pil på det punktet hvor ting begynner å flate ut? Jeg kunne funnet på å gjøre noe slikt i vennetråden din, men jeg mistenker at du ikke ville likt det heller.

    Og dette skal liksom være begrunnelse for generell sutring og mistenkeliggjørelse av moderatorene. Get a life, noen. Etter å ha lest gjennom hva dette egentlig handlet om ble jeg faktisk litt irritert over at noen kan finne på å starte en tråd som denne.
     
    Sist redigert:

    henjaer

    Banned
    Ble medlem
    09.05.2012
    Innlegg
    224
    Antall liker
    61
    Torget vurderinger
    7
    Den handler, opprinnelig, om at jeg spør om ikke moderatorer på et forum som dette bør ha en viss grad av "folkeskikk" siden de er gitt en viss form for status på det tross alt eneste seriøse hififorumet vi har.
    Det mangler ikke på innlegg og tråder som handler om manglende rekruttering, hadde jeg vært fersk i faget så hadde jeg nok garantert trodd på den o`store moderator.
    Men det hender seg altså at han snakker svada og det syns jeg ikke er greit.
    det handlet vel en stund før det tok litt av her om moderatorer som misbruker makt og sletter og sensurerer og tar parti med aktører her inne
    om de driver butikk eller har drevet butikk det skiter jeg i
    Og vis man ser på forumet i sin helhet så er det også noen medlemmer som går inn i alle tråder de samme hele tiden akkurat som en klan
    Det som fortsatt mangler totalt i denne tråden er konkrete eksempler på at noe kritikkverdig har funnet sted.

    Jeg har fått med meg at Bjornh har litt andre erfaringer med et produkt enn de største fanboysene. Det er prisverdig at de erfaringene og inntrykkene deles med oss andre, enten det er fra en moderator eller annen bruker. Det er jo poenget med et diskusjonsforum. Jeg har også forstått at gjentatte innlegg med sutring over dette til slutt ble slettet, da det er totalt off topic i en vennetråd (og i stort sett alle andre tråder). Altså har moderatorene gjort jobben sin. Det har vært antydninger om interessekonflikt som bransjeaktør, men det ser ut til å være grunnløst hvis det er X-Cell dere hinter om.

    Er det bare dette dere klager over? I så fall har jeg ingen forståelse for sutringen. Get over it. Hvis det er noe annet bør dere enten forklare hva dette er og legge frem konkrete eksempler, eller kneppe igjen. Nok nå.

    Men heldigvis finnes også mange bra medlemmer også som tåler litt og kan diskutere på en normal måte
    Ja. Og så kan man av og til se seg i speilet og sjekke om man selv er en av dem.
    Ja det speilet burde nok fram ja enig i det har skrevet nok inlegg her inne vis noen ikke forstår det så har de et problem da for det heller bli 15års grense
    mentalt også
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    1. Moderator slengte ut helt unødvendige påstander, som om noen hadde sagt det motsatte. "Den er ikke dobbelt så bra" og "den er ikke fullverdig forforsterker".
    Helt ordinære ting å si i en diskusjon om et produkt, det vel? Ser ingenting galt. Mod eller ikke mod.

    Helt overflødige utsagn som dette gir jo inntrykk av at han ser på de andre som uvitende.
    Hæ? Nå må du gi deg.

    Derfor var det ingen grunn til å fortelle oss det, som om vi trengte skolering.
    Det eneste som er kritikkverdig i dette er noen eeeeekstremt ømme tær, synes jeg det virker som.

    2. Han insisterte gjennom hele diskusjonen på at produktet var mindre bra enn tre eiere påsto, akkurat som om hans lyttetest i butikk burde veie tyngre enn våre inntrykk gjennom timer med grundig testing, i kjente omgivelser og på kjent utstyr. Jeg reagerte altså på hans *grunnlag* for å "overprøve" oss, ikke hans inntrykk i seg selv. Han innrømmet jo selv at han hadde hørt den "riktignok kun i butikk", likevel var han veldig insisterende.
    Alle har rett til sin mening, og diskusjonsteknikker kan være diskutable, men har han noe sted forsøkt å "overprøve" noen, mer enn alle andre som fremmer sine meninger? Det er ikke du som legger litt mye i det at han faktisk er moderator, da? Vanlige argumenter i diskusjoner fra en mod veier ikke tyngre enn de fra andre brukere. For å si det mildt, deler jeg ikke oppfatningen din her, og ser ikke at noen har drevet med "maktmisbruk" eller urettferdig behandling på noen som helst måte. Dere mener forskjellige ting om et gitt produkt, og sånn må det bare være. De som ikke takler det, må slite fælt på et diskusjonsforum.

    Jeg utdypet mitt synspunkt ganske grundig, og tok tak i alle spørsmål og poenger fra hans side. Da er det frustrerende å bare bli møtt med de samme, ganske så tomme frasene som man allerede har motsagt. Skulle han fortsette å motsi meg forventet jeg altså at han skulle ta tak i mine argumenter, heller enn å bare gjenta "den er ikke dobbelt så bra", eller lignende.
    Hva har det i det hele tatt med hans rolle som moderator å gjøre, i så fall?
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.736
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Helt ordinære ting å si i en diskusjon om et produkt, det vel? Ser ingenting galt. Mod eller ikke mod.



    Hæ? Nå må du gi deg.



    Det eneste som er kritikkverdig i dette er noen eeeeekstremt ømme tær, synes jeg det virker som.

    2. Han insisterte gjennom hele diskusjonen på at produktet var mindre bra enn tre eiere påsto, akkurat som om hans lyttetest i butikk burde veie tyngre enn våre inntrykk gjennom timer med grundig testing, i kjente omgivelser og på kjent utstyr. Jeg reagerte altså på hans *grunnlag* for å "overprøve" oss, ikke hans inntrykk i seg selv. Han innrømmet jo selv at han hadde hørt den "riktignok kun i butikk", likevel var han veldig insisterende.
    Alle har rett til sin mening, og diskusjonsteknikker kan være diskutable, men har han noe sted forsøkt å "overprøve" noen, mer enn alle andre som fremmer sine meninger? Det er ikke du som legger litt mye i det at han faktisk er moderator, da? Vanlige argumenter i diskusjoner fra en mod veier ikke tyngre enn de fra andre brukere. For å si det mildt, deler jeg ikke oppfatningen din her, og ser ikke at noen har drevet med "maktmisbruk" eller urettferdig behandling på noen som helst måte. Dere mener forskjellige ting om et gitt produkt, og sånn må det bare være. De som ikke takler det, må slite fælt på et diskusjonsforum.

    Jeg utdypet mitt synspunkt ganske grundig, og tok tak i alle spørsmål og poenger fra hans side. Da er det frustrerende å bare bli møtt med de samme, ganske så tomme frasene som man allerede har motsagt. Skulle han fortsette å motsi meg forventet jeg altså at han skulle ta tak i mine argumenter, heller enn å bare gjenta "den er ikke dobbelt så bra", eller lignende.
    Hva har det i det hele tatt med hans rolle som moderator å gjøre, i så fall?
    Nettopp! Ville man furtet hvis vedkommende ikke hadde vært moderator? Ikke slik åpningsinnlegget er utformet, så vidt jeg kan se.

    Men takk til Asbjørn for at han tok seg bryet med å gå gjennom denne hersens Hegel-tråden. Og takk til Dazed for at han tok seg tid til å dissekere svarinnlegget på en slik framifrå måte. :D

    Nei her stinker det tåfis lang vei, fra ømme tær.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.670
    Antall liker
    35.636
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Den eneste misbruken av moderatorstatus som har funnet sted her er at det brukes som et argument mot bjornh (og X-Cell) at han også er moderator. Mannen i stedet for ballen. Som om det skulle diskvalifisere ham fra noe som helst. Og når det ikke fører frem å sutre om det i tråden, starter man egne sutretråder som dette i stedet.

    For å mate det inn med den aller minste teskjeen: Den "moderatorstatusen" betyr at han legger timevis av sin fritid på å beskytte voksne mannfolk mot konsekvensene av deres egne utsagn på nett.

    Jeg må si at Høvdingen og moderatorene har opptrådt med stor selvbeherskelse her. Hvis det var mitt forum, ville jeg stengt ute et par gapatraster fra forumet for sånt som dette. Men ignore-funksjonen får gjøre nytten for min del.
     
    Sist redigert:

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.736
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Det kunne vært interessant å se et mot formodning vettugt svar fra trådstarter her, men det er vel fåfengt å vente på.
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    24.443
    Antall liker
    63.842
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Det hjelper vel heller ikke å spa på mer køl. Frontene blir bare steilere. De fleste har vel nå fått med seg sakens (mangel) på realiteter. Kanskje ingen dum ide at TS og kumpaner kommer med en beklagelse over at de har overreagert. Det kan skje alle, men det skader ikke å legge saken død. Move on :)
     

    Zeitgeist

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.01.2013
    Innlegg
    1.509
    Antall liker
    1.572
    Sted
    Melhus
    Torget vurderinger
    11
    Ha, nå har jeg skummet gjennom de siste sidene på Hegel-tråden for å se hva dette dreier seg om. Det er da faen meg ikke moderatoren som har tråkket over noen grenser her, men tvert i mot en håndfull sure fanboys som ikke tålte at han oppfattet et produkt som dyrt ift den opplevde forbedringen. Og slik sier man ikke ustraffet til blodfansen. Voks opp, dette er like eksplosivt som homeopatisk medisin. Selv om noen ikke liker mine forsterkere (som jeg har lest av flere her inne uten at de har vært i nærheten av å høre de) så blåser jeg i det fordi jeg liker de og jeg trenger ikke please folk jeg ikke engang kjenner.

    Full støtte til moderatoren bjorn_h herfra og dask på lanken til furtende Hegel-fans som ikke tålte edruelighet og skepsis .
    Here we go again...

    Som jeg har sagt mange ganger før, har jeg ikke det minste behov for å forsvare mitt kjøpt, og er overhodet ikke noen "sur fanboy". Jeg ser virkelig ikke at noen andre fremstår slik, heller. Det var helt andre ting jeg reagerte på i diskusjonen du henviser til. Om moderator for eksempel hadde begrenset seg til å si at den ikke var verdt pengene for hans del, hadde jeg ikke reagert det minste. Jeg trodde faktisk ikke jeg skulle trenge å gjenta disse tingene enda en gang...

    Dette reagerte jeg på:

    1. Moderator slengte ut helt unødvendige påstander, som om noen hadde sagt det motsatte. "Den er ikke dobbelt så bra" og "den er ikke fullverdig forforsterker". Helt overflødige utsagn som dette gir jo inntrykk av at han ser på de andre som uvitende. Det var aldri det minste uenighet om at HD30 er en ren DAC, uten analoge innganger, med digital volumkontroll. Vi sa at spranget lydmessig var større enn forrige toppmodell sto for, men ingen sa noengang "dobbelt så bra". Derfor var det ingen grunn til å fortelle oss det, som om vi trengte skolering.

    2. Han insisterte gjennom hele diskusjonen på at produktet var mindre bra enn tre eiere påsto, akkurat som om hans lyttetest i butikk burde veie tyngre enn våre inntrykk gjennom timer med grundig testing, i kjente omgivelser og på kjent utstyr. Jeg reagerte altså på hans *grunnlag* for å "overprøve" oss, ikke hans inntrykk i seg selv. Han innrømmet jo selv at han hadde hørt den "riktignok kun i butikk", likevel var han veldig insisterende.

    3. Jeg utdypet mitt synspunkt ganske grundig, og tok tak i alle spørsmål og poenger fra hans side. Da er det frustrerende å bare bli møtt med de samme, ganske så tomme frasene som man allerede har motsagt. Skulle han fortsette å motsi meg forventet jeg altså at han skulle ta tak i mine argumenter, heller enn å bare gjenta "den er ikke dobbelt så bra", eller lignende.

    Så for å oppsumere så tåler du ikke at folk er uenige med deg?? Da har du desverre valgt feil forum og kanskje hobby.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Den eneste misbruken av moderatorstatus som har funnet sted her er at det brukes som et argument mot bjornh (og X-Cell) at han også er moderator. Mannen i stedet for ballen. Som om det skulle diskvalifisere ham fra noe som helst. Og når det ikke fører frem å sutre om det i tråden, starter man egne sutretråder som dette i stedet.

    For å mate det inn med den aller minste teskjeen: Den "moderatorstatusen" betyr at han legger timevis av sin fritid på å beskytte voksne mannfolk mot konsekvensene av sine egne utsagn på nett.

    Jeg må si at Høvdingen og moderatorene har opptrådt med stor selvbeherskelse her. Hvis det var mitt forum, ville jeg stengt ute et par gapatraster fra forumet for sånt som dette. Men ignore-funksjonen får gjøre nytten for min del.
    Nå måtte jeg lese hele jeg også, støtter ditt syn. At TS og Particle bruke moderatorstatusen som et argument mot saklige innlegg og som hets er ganske usmakelig. Høvdingen burde absolutt gitt disse rødt kort for å statuere.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.083
    Antall liker
    8.007
    Torget vurderinger
    12
    Ha, nå har jeg skummet gjennom de siste sidene på Hegel-tråden for å se hva dette dreier seg om. Det er da faen meg ikke moderatoren som har tråkket over noen grenser her, men tvert i mot en håndfull sure fanboys som ikke tålte at han oppfattet et produkt som dyrt ift den opplevde forbedringen. Og slik sier man ikke ustraffet til blodfansen. Voks opp, dette er like eksplosivt som homeopatisk medisin. Selv om noen ikke liker mine forsterkere (som jeg har lest av flere her inne uten at de har vært i nærheten av å høre de) så blåser jeg i det fordi jeg liker de og jeg trenger ikke please folk jeg ikke engang kjenner.

    Full støtte til moderatoren bjorn_h herfra og dask på lanken til furtende Hegel-fans som ikke tålte edruelighet og skepsis .
    Here we go again...

    Som jeg har sagt mange ganger før, har jeg ikke det minste behov for å forsvare mitt kjøpt, og er overhodet ikke noen "sur fanboy". Jeg ser virkelig ikke at noen andre fremstår slik, heller. Det var helt andre ting jeg reagerte på i diskusjonen du henviser til. Om moderator for eksempel hadde begrenset seg til å si at den ikke var verdt pengene for hans del, hadde jeg ikke reagert det minste. Jeg trodde faktisk ikke jeg skulle trenge å gjenta disse tingene enda en gang...

    Dette reagerte jeg på:

    1. Moderator slengte ut helt unødvendige påstander, som om noen hadde sagt det motsatte. "Den er ikke dobbelt så bra" og "den er ikke fullverdig forforsterker". Helt overflødige utsagn som dette gir jo inntrykk av at han ser på de andre som uvitende. Det var aldri det minste uenighet om at HD30 er en ren DAC, uten analoge innganger, med digital volumkontroll. Vi sa at spranget lydmessig var større enn forrige toppmodell sto for, men ingen sa noengang "dobbelt så bra". Derfor var det ingen grunn til å fortelle oss det, som om vi trengte skolering.

    2. Han insisterte gjennom hele diskusjonen på at produktet var mindre bra enn tre eiere påsto, akkurat som om hans lyttetest i butikk burde veie tyngre enn våre inntrykk gjennom timer med grundig testing, i kjente omgivelser og på kjent utstyr. Jeg reagerte altså på hans *grunnlag* for å "overprøve" oss, ikke hans inntrykk i seg selv. Han innrømmet jo selv at han hadde hørt den "riktignok kun i butikk", likevel var han veldig insisterende.

    3. Jeg utdypet mitt synspunkt ganske grundig, og tok tak i alle spørsmål og poenger fra hans side. Da er det frustrerende å bare bli møtt med de samme, ganske så tomme frasene som man allerede har motsagt. Skulle han fortsette å motsi meg forventet jeg altså at han skulle ta tak i mine argumenter, heller enn å bare gjenta "den er ikke dobbelt så bra", eller lignende.
    Men uansett hva du synes om dette så sitter jeg likevel bare igjen med inntrykket beskrevet i post #166. Det er det tråden formidler til meg som bare betrakter den.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Så for å oppsumere så tåler du ikke at folk er uenige med deg?? Da har du desverre valgt feil forum og kanskje hobby.
    Dessverre ikke så uvanlig. I de verste tilfellene skrikes det indignert og fornærmet om personangrep og idioterklæringer når man leser andres meninger som er uforenlige med egne oppfatninger, valg og innkjøp. Synd og frustrerende. Noen trives dessverre i offerrollen. Dette er generelt ment, og ikke en kommentar til denne spesifikke tråden, BTW.

    Folk har forskjellige meninger. Det må man takle. Den beste måten å takle det på er å vurdere dem fortløpende, og forkaste dem/argumentere mot dem, eller faktisk lære noe av dem.
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.292
    Antall liker
    3.383
    Torget vurderinger
    49
    Så for å oppsumere så tåler du ikke at folk er uenige med deg?? Da har du desverre valgt feil forum og kanskje hobby.
    Dessverre ikke så uvanlig. I de verste tilfellene skrikes det indignert og fornærmet om personangrep og idioterklæringer når man leser andres meninger som er uforenlige med egne oppfatninger, valg og innkjøp. Synd og frustrerende. Noen trives dessverre i offerrollen. Dette er generelt ment, og ikke en kommentar til denne spesifikke tråden, BTW.

    Folk har forskjellige meninger. Det må man takle. Den beste måten å takle det på er å vurdere dem fortløpende, og forkaste dem/argumentere mot dem, eller faktisk lære noe av dem.
    Det virker som de fleste i denne tråden sliter litt med det:)
    Mer lynsje stemning over andres meninger er det lenge siden jeg har sett her på sentralen.
     

    Class

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2009
    Innlegg
    2.763
    Antall liker
    496
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    7
    Noen burde starte en ny tråd: "Slemminger er uenige med meg på internettet og jeg vil ha tilbake pengene".







    *Henter mer popcorn*
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Her inne så kan enkelte slenge så mye dritt de vil !!! Andre blir utestengt for akkurat det samme men ofte så kommer de ikke så langt engang :( Stor forskjell er det helt klart og ytringsfrihet er et fremmedord her inne!
    Ytringsfrihet eksisterer ikke på et forum hvor du skriver med anonymt nick, og hvor undertegnede har redaktøransvar. Det er forøvrig veldig sjelden vi reagerer på meninger og innhold, men enkelte har en måte å formulere seg på som ikke er akseptert språkbruk.
    Høvdingen peker her på et viktig poeng, nemlig at han står ansvarlig som redaktør for dette forumet, og plikter å gripe inn overfor innlegg som krenker norsk lov. Ekspert på ytringsfrihet, advokat Jon Wessel-Aas skriver om dette i en artikkel som er publisert på nettet blant annet:

    "(U)tgangspunktet i norsk rett (er) - i samsvar med redaktørinstituttets egen tradisjon - at de etablerte mediene skal ha en ansvarlig redaktør som fremstår som sådan utad, og som i praksis har et objektivt straffeansvar for alt som publiseres i vedkommende medium. Herunder for ytringer fra anonyme kilder, som igjen henger sammen med redaktørens rett til å verne om sine kilder."

    Modereringen på dette forumet er derfor noe vi alle må leve med, enten vi liker det eller ikke. Moderatorene opptrer som Høvdingens forlengede armer, og er et nødvendig verktøy for at redaktøransvaret skal kunne oppfylles. Et kanskje mer dekkende ord for deres rolle, er kanskje co-redaktører eller underredaktører.

    Når dette er sagt, bør redaksjonen utøves på en måte som ivaretar prinsippene i ytringsfriheten, og som ivaretar egenarten til nettfora. Vi vil ha friske og åpne debatter, og det bør Høvdingen og de andre moderatorene ta hensyn til. Stort sett synes jeg dette fungerer bra.

    I en avis er det helt ordinært at en redaktør deltar i den offentlige debatt - også i egen avis. Slik må det være også i et nettforum. Det vil si at moderatorene kan ytre seg på linje med ethvert annet medlem. Som flere har påpekt tidligere i denne tråden, bør moderatorerne være forsiktige med å sensurere innlegg i en diskusjon der de selv opptrer aktivt. At det er slik, er ikke åpenbart etter alminnelige redaksjonsprinsipper. I et nettforum som HFS, mener jeg imidlertid dette vil være en god regel, så lenge det finnes andre "uhildete" moderatorer som kan gjøre jobben.
     
    Sist redigert:

    TiaZzz

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2015
    Innlegg
    135
    Antall liker
    41
    Sted
    Skedsmo
    ...nå tok jeg faktisk for meg langt mer enn én kommentar, men tok ingenting personlig.
    Jeg er enig i argumentet ditt om at "dobbelt så bra" samt "ikke fullverdig forforsterker" er dårlige argumenter. 1) Hvordan måler man "bra"? Kan "bra" dobles? 2) HD30 selges som en DAC, ikke DAC/forforsterker. Liker man ikke det så kjøp noe annet. Som alt annet her i verden så kunne man fått mer for pengene, men slik er det ikke. Man står fritt til å velge annet.

    Det jeg ikke forstår er hvorfor denne tråden oppstår? Argumentene dine i hegel-tråden var greie nok hvis jeg husker riktig. Jeg så ingen snikmoderering og moderatorer får jo si sin mening de også. Hva er egentlig problemet?
     

    particle

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.07.2014
    Innlegg
    483
    Antall liker
    330
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Alle har rett til sin mening, og diskusjonsteknikker kan være diskutable, men har han noe sted forsøkt å "overprøve" noen, mer enn alle andre som fremmer sine meninger? Det er ikke du som legger litt mye i det at han faktisk er moderator, da?
    Selvsagt skal alle få ha sin mening. Ingen av partene var spesielt vage i sin beskrivelse, og jeg la aldri skjul på at jeg ble krass utover i diskusjonen. Men siden du spør; moderator var like insisterende som meg, tross at han altså kun baserte seg på en butikkdemo, og sa blant annet "...og la meg korrigere deg: akkurat der presenteres den som et kvantesprang... - som jeg stiller meg kritisk til"

    ^ Dette og flere utsagn ga meg altså et klart inntrykk av det jeg nevnte tidligere: At moderator tydeligvis mente at hans butikkdemo måtte veie tyngre enn andre medlemmers langt grundigere testing av produktet.

    _______________________

    Det har kommet litt for mange innlegg her til å svare på alt, og mye av det som berøres har jeg utdypet tidligere. Jeg tåler helt fint at folk er uenige med meg, som jeg allerede har understreket. For øvrig var jeg også forberedt på at dette ville bli "alene mot alle".

    Som sagt forventer jeg overhodet ikke at moderatorer skal holde seg unna diskusjoner, og ville ha reagert på de samme tingene uansett hvem det kom fra.

    Hvorfor denne tråden ble startet må dere spørre trådstarter om.
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.736
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Tiltredes. particle skrev "Hvorfor denne tråden ble startet må dere spørre trådstarter om". Selv om enkelte av oss fremdeles lurer på det, forblir vel dette en av de tingene vi aldri får svar på, og det er vel like greit. Så la tråden dø ut, slik den burde gjort etter innlegg #1.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn