- Ble medlem
- 17.09.2006
- Innlegg
- 957
- Antall liker
- 59
Tror faktisk jeg blir å valse endene på kabelen og sage ut en u-profil, slik at spaden blir en del av kabelen. Enkelt og sollid uten noen form for skjøter.
Sist redigert:
Troverdige kabler til fornuftig pris
- Trådstarter Karma
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 28.05.2009
- Innlegg
- 2.036
- Antall liker
- 160
Vel ,jeg tenkte nok mer på at mange av oss har en sjef i hjemmet, som er mer opptatt av fargen på kablene enn hvordan de eventuelt påvirker lyden.
Begynte og tro at kablene kunne være giftig. I krypdyr verden betyr grelle farger svært giftig mvh Guit
CCyber
Gjest
Troverdige kabler til en fornuftig pris?
Har selv Blue Jeans signal og høyttalerkabler som fungerer supert. Testet dem mot dyre Chord-kabler uten å høre et snev av forskjell. På strømsiden har jeg Ølflex 2.5mm2 for moro skyld. Hører ikke forskjell der heller, men de ser jo fete ut. Forfekter ikke at det muligens finnes forskjeller, men jeg kan ikke høre dem selv.
- Ble medlem
- 28.05.2009
- Innlegg
- 2.036
- Antall liker
- 160
I går avbestilte jeg mine kabler fra LAT International. Bestilte nye fra Blue Jeans: Belden 5T00UP 10 AWG Speaker Cable, Terminated
Fikk meget rask respons på både spørsmål på mail og på selve bestillingen. Allerede i går kveld var kablene sendt med FedEx!
- Ble medlem
- 16.09.2003
- Innlegg
- 2.273
- Antall liker
- 905
Det er dette som sikkert fører til at kabeldebatter blir meningsløse. For MEG er det aldeles ufattelig at man ikke kan skille kabler, ikke bare skille men høre forbedringene en god match kan utgjøre. Sitter og lurer på hva slags anleggt frlket har hvor dette IKKE høres. I ALLE anlegg jeg har hatt gleden av å teste med ulik kabling har forskjellene vært der, men selvf. i varierende grad alt ettersom. Men IMO KAN kabelforskjellen utgjøre like mye som alt annet i kjeden.
Dessverre er de beste kablene jeg har "hørt" også svært kostbare. FOR kostbare for meg (oftest).Dog er det tyelig en og annen der ute som kan mere om hva som funker enn den gemene hop. Dette sagt, det ER fult mulig å snekre velfungerende kabler selv også. Triks: IKKE spar på materialkvalitet OG sjekk ut noen gode råd på nettet.
Troverdige kabler til en fornuftig pris?
Har selv Blue Jeans signal og høyttalerkabler som fungerer supert. Testet dem mot dyre Chord-kabler uten å høre et snev av forskjell. På strømsiden har jeg Ølflex 2.5mm2 for moro skyld. Hører ikke forskjell der heller, men de ser jo fete ut. Forfekter ikke at det muligens finnes forskjeller, men jeg kan ikke høre dem selv.
Sist redigert:CCyber
Gjest
Jeg forstår helt klart hva du mener og det var ikke min intensjon å slenge ut noen "brannfakkel" eller liknende, det tror jeg du ser på ordleggingen. Jeg på min side forstår ikke at noen hører forskjellene så godt, men det kan godt være jeg som ikke har rette fremgangsmåten eller annet. Har ikke noe problem med at andre opplever positive endringer ved å prøve ut forskjellige kabler. På den annen side har jeg heller ikke vanskelig for å tro at kablene jeg har er like gode som langt dyrere kabler. Det er jo ikke slik at kabelfirmaene sitter og prøver seg frem med ulike legeringer og blander in-house. Kabler er og blir litt vanskelig helt å forstå og det kan jeg leve godt med.Det er dette som sikkert fører til at kabeldebatter blir meningsløse. For MEG er det aldeles ufattelig at man ikke kan skille kabler, ikke bare skille men høre forbedringene en god match kan utgjøre. Sitter og lurer på hva slags anleggt frlket har hvor dette IKKE høres. I ALLE anlegg jeg har hatt gleden av å teste med ulik kabling har forskjellene vært der, men selvf. i varierende grad alt ettersom. Men IMO KAN kabelforskjellen utgjøre like mye som alt annet i kjeden.
Desverre er de bestekablene jeg har "hørt" også svært kostbare. FOR kostbare for meg (oftest).Dog er det tyelig en og annen der ute som kan mere om hva som funker enn den gemene hop. Dette sagt, det ER fult mulig å snekre velfungerende kabler selv også. Triks: IKKE spar på materialkvalitet OG sjekk ut noen gode råd på nettet.
Troverdige kabler til en fornuftig pris?
Har selv Blue Jeans signal og høyttalerkabler som fungerer supert. Testet dem mot dyre Chord-kabler uten å høre et snev av forskjell. På strømsiden har jeg Ølflex 2.5mm2 for moro skyld. Hører ikke forskjell der heller, men de ser jo fete ut. Forfekter ikke at det muligens finnes forskjeller, men jeg kan ikke høre dem selv.
- Ble medlem
- 28.05.2009
- Innlegg
- 2.036
- Antall liker
- 160
Dette er i utgangspunket ikke ment som en diskusjonstråd om kablers effekt i forhold til pris.
Trådens intensjon var å oppfordre til forslag innenfor de skisserte rammer for tråden. Det ligger da i trådens natur at det her stort sett vil dreie seg om råd fra personer som tror på at også kabler er forankret i normal anerkjent vitenskap, og at de dermed ikke trenger koste spesielt mye for å overføre signaler uten samtidig å forandre på de samme signaler.
Det finnes vel plenty av andre kabeltråder som dekker behovene for de som tror på mer sammenheng med høy pris og kvalitet?
Når cybervision innrømmer at han ikke hørte forskjell mellom sine nye billige kabler mot sine tidligere dyrere, så tror jeg ham på det. Det betyr ikke at jeg avviser at kanskje andre kunne hørt noen forskjeller. men uansett forteller det meg at disse forskjeller må være meget små, og for meg ubetydelige. Jeg forstår dermed at jeg heller bør bruke pengene mine på noe som gir større effekt. Det som eventuelt vil kunne forpurre en slik oppfatning fra min side, var om det kom frem at cybervision hadde noe galt med sin hørsel. Så langt har jeg jo ikke hørt om noe slikt forhold.
Derfor er hans erfaring og råd godt i henhold til trådens intensjon.
- Ble medlem
- 04.02.2008
- Innlegg
- 2.596
- Antall liker
- 289
If neutrality in your audio system is important to you, begin to
narrow down your cable choices by starting with those that have the lowest LCR
specs. (Any reputable manufacturer should be able to supply these figures and to
explain the method by which they were obtained.) Then use educated listening
techniques to determine which of the cables sounds best in your system.
This philosophy, by the way, is not universally endorsed by
cable manufacturers. There are other cables on the market which are designed to
act as Tone Controls for the system. They use networks, filters or additional
elements that are meant to somehow improve the audio signal by altering it. In
fact, these do nothing more than impose upon the system someone else's idea
about how the music should sound. The result is contrived and artificial, rather
than transparent and neutral. Above all, it will most likely produce colorations
that destroy the natural, musical reproduction you've tried so hard to create.CCyber
Gjest
Hørselen er ypperlig den.
- Ble medlem
- 04.02.2008
- Innlegg
- 2.596
- Antall liker
- 289
Et lite spark til Transparent der ja..ser det ut som.
Kule-Trygve, hva gjør du i denne tråden?
Allerede innledningsvis burde du ha oppfattet at kablene en ønsker å diskutere her ligger milevis fra hva du forfekter.
Et av dine innlegg her hører ikke hjemme noe sted, og du er en av de kjappeste til å sutre når en kabelskeptiker ytrer noe som helst i deres hallelujatråder.
Mvh
GjertSist redigert av en moderator:Ttce-teams
Gjest
Sist redigert av en moderator:
- Ble medlem
- 28.05.2009
- Innlegg
- 2.036
- Antall liker
- 160
Er litt nyskjerrig på hva du ønsker å oppnå med din link? Etter dine tidligere innspill blir man jo fort litt mistenksom..
Håper vi kan ha tillit til denne vitenskapen fra technical article by TARA Labs designer Matthew Bond
- Ble medlem
- 04.02.2008
- Innlegg
- 2.596
- Antall liker
- 289
Vel, jeg er like interessert i å finne ut hva som kjennetegner en troverdig kabel som andre er. Derfor postet jeg den linken. Jeg har, merksnodig nok, fått rykte som "antivitenskapelig" når det gjelder kabler. Det skyldes nok mest den forledende og forføreriske argumentasjonen til enkelte Kabelfornektere her, der alle som ikke er enig med dem nærmest blir stemplet som "antivitenskapelig". Og den gemene hop her sier jo bare ja og amen til det. Derav ble jeg jo nettopp kalt "vettløs" av en her jeg egentlig ikke har noe usnakket med.
Har ikke lest hele artikkelen, men her er et utdrag:
What to look for, then, when choosing cables? A design with thinner conductors in a more open configuration will yield cleaner, clearer and more frequency-linear sound. One with a single, large conductor or a bundle of smaller conductors will yield sound that is smoother and rolled off.These guidelines hold true regardless of variations on these design themes and account for most of an audio cable's sound. Other elements, such as dielectric and conductor material and treatments, are the icing on the cake of cable design, having a lesser effect on cable performance than good, solid design principles. In the next article, we'll begin to examine those issues to shed some light on their relevance to audio cable performance.
Sinep her har jo gjort forsøk med tykke installasjonskabler og multistrandkabler og funnet innvendinger mot disse. Det stemmer jo med det som står i avsnittet over. Jeg har jo påpekt viktigheten av materialbeskaffenhet. Dette kalles "icing on the cake" her, men jeg har funnet at det har stor betydning. Om man ender opp med slike ultimate "icing on the cake"- kabler, kommer jo selvfølgelig an på anlegg, ører, hvor store krav man stiller, økonomiske prioriteringer.
Sist redigert av en moderator:
Ja har min tvil om at slike bokser har noe for seg... Etter å hatt en MIT på besøk til ca 2K som var rett og slett kjedelige i mitt anlegg. Mine DIY var atskellig mere dynamiske.
Finnes den ikke i sortimentet lengre???? Hjelp..Sist redigert:Ttce-teams
Gjest
her har du troverdige høytaler kabler til fornuftig pris spør du meg , nordost flatline gold høytalerkabler pris 3000kr for et sett , dette er høytalerkabler som er testet og faktisk...legger ved bilde og litt info herDette er de klassiske Nordost høyttalerkablene, nå i en oppgradert MKII versjon. Flatline Gold og Super Flatline har en stor del av æren for den eventyrlige suksess som dette firmaet har hatt igjennom tidene.
Ikke i noe hi-fi magasin har man unngått å legge merke til at disse ”pussige” flate kablene representerer noe unikt, når det gjelder evnen til å formidle musikalsk engasjement og spilleglede. Her følger kun noen få sitat ifra pressen:
The Listener:
"Intet av det jeg hadde hørt om disse kablene på forhånd, kunne ha forberedt meg på hvor gode disse kablene egentlig var ! Uansett hvilke andre kabler man sammenligner med, er kvaliteten på disse eksepsjonelt bra."
The Inner Ear Report:
"Dette er et superb produkt!"
What hi-fi?:
"Med Flatline kablene tilføres det mer luft til musikken, og instrumentene får tilført ekstra attakk. Bassen er stram og samtidig dyp. Dette er enkelt og greit kabler du bare må prøve!"
Kan noen starte et objektivist forum?KKaare G. Opsahl
Gjest
hvorfor det? har til gode å se en objektivist på dette forumet.Kan noen starte et objektivist forum?
Så lenge man er et menneske så er det vanskelig (noen mener umulig) å være objektiv. Objektivitet er jo litt kjedelig da
hvorfor det? har til gode å se en objektivist på dette forumet.Kan noen starte et objektivist forum?
OU812KKaare G. Opsahl
Gjest
Nettopp!!
Så lenge man er et menneske så er det vanskelig (noen mener umulig) å være objektiv. Objektivitet er jo litt kjedelig da
hvorfor det? har til gode å se en objektivist på dette forumet.Kan noen starte et objektivist forum?
OU812Hheia1956
Gjest
Har Blue Jeans kabler liggende i skuffe. Har prøvd Tara Labs og Van Den Hul kopier? som jeg har kjøpt på Ebay og det fungerer faktisk bra. Og dette er kabler til en fornuftig pris som hos meg er bedre en Blue Jeans sine høyttalerkabler. Levert hjem uten å bli fortollet er prisen latterlig lav i forhold til kvalitet (subjektivt selfølgelig)
Gunni
He he , der alle var enige da ?
Så lenge man er et menneske så er det vanskelig (noen mener umulig) å være objektiv. Objektivitet er jo litt kjedelig da
hvorfor det? har til gode å se en objektivist på dette forumet.Kan noen starte et objektivist forum?
OU812
Fungerer bedre ? På hvilken måte fungerer de bedre, de kablene som muligens kan være kopier (uten at det nødvendigvis behøver å bety noe) ?Llarkus
Gjest
Kan du beskrive forskjellene?Hheia1956
Gjest
Forskjellene i mitt litt vanskelige rom er at Van Den Hul kopien roer lyden litt. Har Tannoy høyttalere som kan være litt skarpe med slitsom lyd på dårlige innspillinger. På innspillinger med god lyd er egentlig de jeg har fra Blue Jeans helt ok men spiller masse musikk med heller tvilsom lyd. Har også tidligere hatt andre dyrere høyttalerkabler og det er jo kjekt å bytte litt men innser at forskjellene egentlig ikke er særlig store.Llarkus
Gjest
Ut fra den beskrivelsen høres det ut som at Blue Jeans kabelen er den transparente, og at vdh-kopien har en markant lydsignatur.Ttce-teams
Gjest
når det kommer til kabler , så har vær person sin egen smak når det kommer til lyd signaturen , er min mening...så er det dette da , hvor mye penger skal man bruke på et sett kabler , min mening er max 5000 kr...øret greier ikke og høre forskjell på kabler om det er noen til 3000 kr , eller kabler til 100000kr...Llarkus
Gjest
Når det gjelder transparente (signaturløse) kabler, så er det ikke mulig å hverken måle eller høre forskjell uansett prisnivå.
Alle slike kabler låter og måler kliss likt.
Kun signaturløse kabler kan kalles troverdige. "Fornuftig pris" bør ikke overstige 1500-2000 kroner for en forseggjort og skikkelig terminert troverdig kabel. Dreier det seg om diy kan beløpet halveres.Sist redigert:KKaare G. Opsahl
Gjest
Hva er det du hører. Forvrengning fra kilde, forsterkeri eller kablerTtce-teams
Gjest
må si meg enig med deg , jeg hadde ein kammerat som tok blind test på meg , så ikke får så lenge siden...vi hadde et sett kabler til 3000kr , et sett til 10000kr , et sett til 120000 kr og et sett med lampe ledninger...og han satt på lampe ledningene , og jeg trudde det var kablene til 10000 kr så va satt på , det var ein stor flause det...
Sist jeg sammenlignet kabler, var mellom silspeak og audioquest. Fintrådet og hardkåre. Syntest at audioquest Indigo 2 er best på detaljer og utkling.. God fasthet i mellombasen. Denne kabelen er mint 20 år gammel. Sealspeak brukes i bassen nå. Har tenk og prøve ølflex som jeg har på jobben. Har ikke brukt noe dyre kabler, og kommer ikke til og bruke penger på noe som har minst betydning. Har en gammel mail fra audioquest hvor jeg spurte om det var noen verdig forskjell mellom de billige og de dyrere de hadde. Fikk et merkelig svar. mvh. mvh Guit
Jeg er enig med deg. Men det nytter ikke diskutere om dyrere kabler er bedre enn billige chlas her inne, det er å banne i kirka. Vi er " konspirasjonsfolka" her inne, mens " de andre" står for den etablerte kollektive sannhet, som for all del ikke bør sies imot...
Jeg har hørt bilige kabler fra 100 til 1000 kr meter, de er ikke i nærheten av det jeg selv endte opp med, som er betydelig dyrere..og jeg har enda ikke hørt 1 billigkabel som låter virkelig bra..du hører en slags musikk som kommer ut ja, eller jeg vil ikke kalle det musikk engang..ulyd er vel et nærmeste jeg tenker. Men nå er vel jeg forledet av placeboets makt da sikkert..og jeg får mere ut av å diskutere filosofi med en sten, enn bli steinet pga jeg faktisk lett hører forskjellTtce-teams
Gjest
da anbefaler jeg deg til og høre på disse kablene3000 kr for et sett...disse kablene har fått utrolig bra på tester gjort på dem , her litt info , og tester gjort av dem
Dette er de klassiske Nordost høyttalerkablene, nå i en oppgradert MKII versjon. Flatline Gold og Super Flatline har en stor del av æren for den eventyrlige suksess som dette firmaet har hatt igjennom tidene.
Ikke i noe hi-fi magasin har man unngått å legge merke til at disse ”pussige” flate kablene representerer noe unikt, når det gjelder evnen til å formidle musikalsk engasjement og spilleglede. Her følger kun noen få sitat ifra pressen:
The Listener:
"Intet av det jeg hadde hørt om disse kablene på forhånd, kunne ha forberedt meg på hvor gode disse kablene egentlig var ! Uansett hvilke andre kabler man sammenligner med, er kvaliteten på disse eksepsjonelt bra."
The Inner Ear Report:
"Dette er et superb produkt!"
What hi-fi?:
"Med Flatline kablene tilføres det mer luft til musikken, og instrumentene får tilført ekstra attakk. Bassen er stram og samtidig dyp. Dette er enkelt og greit kabler du bare må prøve!"
Spesifikasjoner
- Insulation: Extruded FEP
- Conductor: x8 Flat Rectangular
- Material: 99.9999% OFC
- Capacitance: 8.6pF/ft
- Impedance: 0.13uH/ft
- Propagation Delay: 91% speed of light.
Det har vært en lengre tråd her inne om hva nøytral lyd her... Noen av poengene her er at det finnes knapt en komponent som ikke vil farge i en kjede av flere. Hvordan vet vi i hvilken grad denne farger og om det gjør opptaket mer nøytralt slik det var ment å være ?
I denne sammenheng så kan en spørre seg hva en transparent kabel gjør og hvordan vi vet denne har denne egenskapen...?? Ja, det er en kabel som ikke legger til eller trekker fra sies det... Men den forklaringen er en grov forenkling all tid en ikke vet eksakt hva komponenten før og etter bidrar meg av transparens eller ikke. Dette i sammenheng med de andre komponentene.SStereo_Mono
Gjest
Få helle litt mere bensin på bålet jeg da
Trengte litt lenger strekk, så kjøpte inn 10m flertrådet 6kvmm kabel fra Claes, som erstatter 6m VDH Magnum.
Hører ikke et plukk forskjell og sparte meg for masse penger.
Valgte denne gangen og følge rådet til produsenten av mono blokkene mine:
Sakset fra brukermanualen:
We recommend using good quality cable such as our own, or similar types made by other quality hi-fi companies. Very expensive cable claiming to use special materials and technologies are not recommended, as they often do not represent value for money. Try to keep cable runs to either speaker ofequal length. Your Rega dealer will be able to make up specificlengths of cable for you with plugs already fitted.Sist redigert:Hheia1956
Gjest
Litt tilleggs info om VDH magnum hybrid og Canare 4s11. Har nå flyttet høyttalere lengre ut i rommet og litt mer avstand til sidevegger og Canare fra Blue Jeans Cable er igjen foretrukket da de er klarere og gir mere detaljer. Ikke lett å finne fasit her da plassering av høyttalere betyr mye for hvordan lyden blir. Dette er ikke lett men igjen er det ikke enorme forskjeller men nyanser som betyr mindre enn plassering av høyttalerene.Gummikabel eller EKKJ med valfritt tvärssnitt. Finns från 2 leadare och upp. Gummikabel har som regel flertrådiga ledare medans EKKJ har solida ledare.
Lite krympslang, skridskosnöre och valfri terminering.
Minhembio.com - Hemma hos [hejo] - EKKJ H?gtalarkabel
Ny tycker jag det är skoj med DIY så jag är nog "färgad", men i ett eget "blindtest" kunde inte jag eller Yamaha sin YPAO, höra skillnad mellan dessa, Monsterkablar eller ett sett Van Den hul jag fick låna av en kamrat.Ttce-teams
Gjest
da bestilte jeg meg nylig 2 sett pr høytaler , for og biampe front høytalerene mine , og kjøpet endte opp med nordost flatline gold mk2 very very nice kabel
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…