OB prosjekt: 2 x Eminence 15" + Tang Band 8" fulltone og bånddiskant

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    De blir ca 105 tror jeg

    Med to basser kommer vi opp i 120. Er redd for at vokalen kommer for høyt i rommet?
    Innspill?
     

    OAlex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2006
    Innlegg
    3.050
    Antall liker
    1.418
    Sted
    Trondheim
    Nå har jeg lest gjennom tråden på nytt. Det er mye nyttig informasjon her.

    hel skrev:
    De blir ca 105 tror jeg

    Med to basser kommer vi opp i 120. Er redd for at vokalen kommer for høyt i rommet?
    Innspill?
    Hva med å montere mellomtonen øverst og diskanten i ørehøyde?
     
    J

    J.J

    Gjest
    hel skrev:
    De blir ca 105 tror jeg

    Med to basser kommer vi opp i 120. Er redd for at vokalen kommer for høyt i rommet?
    Innspill?
    Nope - det er perfekt :)

    85-90 cm er for folk som har smultringhøytalere
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Da prøver vi denne varianten istedet. Kun flat OB, ingen "frame". Mr-T: er den godkjent?
     

    Vedlegg

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.032
    Antall liker
    545
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    Det fine med DIY er at man bare kan ringe snekker'n også befinner det seg plutselig nye materialer man kan bruke dersom man ønsker å endre på noe :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Han nabosnekkern er supergrei ;D
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    689
    Antall liker
    480
    Torget vurderinger
    5
    Hvordan er forskjellen på hvor dypt disse spiller, med to bassere kontra en i u-frame?
     
    M

    Mr-T

    Gjest
    hel skrev:
    Da prøver vi denne varianten istedet. Kun flat OB, ingen "frame". Mr-T: er den godkjent?
    Jeg synes den ser bra ut jeg, skulle gi veldig bra dipol-oppførsel off-axis, noe som jeg anser som viktig. Men vær klar over at dette baffelet er ganske smalt, og du kan ikke forvente å få bass til 30 Hz.
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.796
    Antall liker
    5.364
    Sted
    oslo
    tofter skrev:
    Hvordan er forskjellen på hvor dypt disse spiller, med to bassere kontra en i u-frame?
    de spiller nok dypere med en i u-frame kontra to uten, men trykket blir bedre med to
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Mr-T skrev:
    hel skrev:
    Da prøver vi denne varianten istedet. Kun flat OB, ingen "frame". Mr-T: er den godkjent?
    Jeg synes den ser bra ut jeg, skulle gi veldig bra dipol-oppførsel off-axis, noe som jeg anser som viktig. Men vær klar over at dette baffelet er ganske smalt, og du kan ikke forvente å få bass til 30 Hz.
    35 hz?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    OK
    I følge M J King så får man 32hz med en bass i U-frame (og 28hz i H-frame)

    Det er kanskje mer fristende med en-bass løsningen da ::)
     
    M

    Mr-T

    Gjest
    Det kommer an på effektiv baffelbredde, ikke om det er U eller H sånn sett. U og H er bare en teknikk for å øke effektiv baffelbredde ved å "brette" baffelen.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    i know

    men å få med seg de ekstra 8 hz med u-frame har mye å si for det totale lydbildet eller hva?
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.796
    Antall liker
    5.364
    Sted
    oslo
    hel skrev:
    OK
    I følge M J King så får man 32hz med en bass i U-frame (og 28hz i H-frame)

    Det er kanskje mer fristende med en-bass løsningen da ::)
    hvorfor ikke gå for varianten skissert over, men med u-baffel?

    alternativt kan du lage den uten u-baffel, men med bredde nok til at du kan montere de i etterkant, for så å eksperimentere med papp/tynn mdf, og se om du foretrekker lyden med eller uten?
    som sagt stor forskjell på en og to basser.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    god idee edit, blir veldig brei oppe
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Kanskje jeg tar den og kliner til med et par slike 18" basser som er montert sidelengs inni et kabinett.
    Da kan jeg kjøre 3 veis deling:
    - SUB
    - 2X15"
    - Fulltone og diskant delt med en kondensator (1 orden) helt der oppe i 12-14khz området

    Nå tror jeg det tar av. Jeg har et rom på 11,5m2
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.796
    Antall liker
    5.364
    Sted
    oslo
    hel skrev:
    god idee edit, blir veldig brei oppe
    hva med... u-ramme bare på den nederste? ;D

    nei, jeg vet egentlig ikke hva som er lurest.
    jeg ville nok laget en billig mockup av 16mm mdf med pappvinger eller lignende, for å teste hva som låter best.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Man bør vel ha det samme oppe og nede?
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    hel skrev:
    Man bør vel ha det samme oppe og nede?
    Det blir fort jalling i ei u-ramme hvis den ikke er litt asymetrisk. Og disse hulrom-resonansene er så og si umulig å bli kvitt.

    En kompis har laget urammehøyttaler, og han brukt både mye penger og flere år på å få konstruksjonen skikkelig til. Eksperimentert med masse forskjellige dempemetoder - noen så geniale at jeg ikke en gang får lov å si det til noen. Han kommer vel fram med metoden en dag - offentlig.

    Vidar
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Jeg kjører vanlig OB på dette prosjektet.

    Så skal jeg eksperimentere med H-frame i en annen konstruksjon.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Low-Q skrev:
    hel skrev:
    Man bør vel ha det samme oppe og nede?
    Det blir fort jalling i ei u-ramme hvis den ikke er litt asymetrisk. Og disse hulrom-resonansene er så og si umulig å bli kvitt.
    En kompis har laget urammehøyttaler, og han brukt både mye penger og flere år på å få konstruksjonen skikkelig til. Eksperimentert med masse forskjellige dempemetoder - noen så geniale at jeg ikke en gang får lov å si det til noen. Han kommer vel fram med metoden en dag - offentlig.

    Vidar

    I følge M J King kan man unngå hjalling bare man tilpasser dypden på h/u-framen i forhold til delefrekvensen. Hvis jeg har forstått det riktig så er det en peak ved første kvartbølge over fs som gir en peak/jalling. Senker man delefrekvensen et godt stykke under så unngår man problemet:


    http://www.quarter-wave.com/OBs/U_and_H_Frames.pdf
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Her er siste OB tegning, en del bredere i håp om å hente et par-tre-fire hz ekstra nedover:
     

    Vedlegg

    M

    Mr-T

    Gjest
    hel skrev:
    Low-Q skrev:
    hel skrev:
    Man bør vel ha det samme oppe og nede?
    Det blir fort jalling i ei u-ramme hvis den ikke er litt asymetrisk. Og disse hulrom-resonansene er så og si umulig å bli kvitt.
    En kompis har laget urammehøyttaler, og han brukt både mye penger og flere år på å få konstruksjonen skikkelig til. Eksperimentert med masse forskjellige dempemetoder - noen så geniale at jeg ikke en gang får lov å si det til noen. Han kommer vel fram med metoden en dag - offentlig.

    Vidar
    I følge M J King kan man unngå hjalling bare man tilpasser dypden på h/u-framen i forhold til delefrekvensen. Hvis jeg har forstått det riktig så er det en peak ved første kvartbølge over fs som gir en peak/jalling. Senker man delefrekvensen et godt stykke under så unngår man problemet:
    http://www.quarter-wave.com/OBs/U_and_H_Frames.pdf
    Nah...
    Den "gjallingen" det snakkes om er en normal dipolpeak. Det er en respons-peak, men IKKE en resonans.

    Jeg har denne på 150 Hz på mine H-bafler, og jeg deler ved 180 Hz. Ingen problemer med "gjalling" i det hele tatt, siden peaken ikke har noen som helst resonant karakter. Det kreves selvsagt en del EQ for å dra den ned i nivå.
     

    freddie77

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.09.2009
    Innlegg
    866
    Antall liker
    457
    Tegningen ser fin ut den, hel!

    Mine testbafler med 15" og Seas ble 50 cm brede, og det tar litt plass, men det vet du jo meget godt allerede etter eksperimentene du alt har gjort med OB.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    He he
    Sjekk innlegg #91
    Jeg tåler brede plater
    8)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Det blir vel kutting om 2-3 uker tenker jeg :)


    Må dobbeltsjekke hvor mye glippe som er fornuftig rundt elementene. Får høre med mr-T. Ellers er alt klart nå.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Har fundert mye på hvordan man kan tegne opp perfekte store buer (uten datamaskin og CNC)?
    Vel, svaret stod i et av de siste Gjør det selv:
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Nå er jeg veldig klar for OBne.

    Leser og funderer litt på filter. Jeg har et DBX aktivt filter men skal også kjøre det på den vanlige måten.

    M J King har en grei oppskrift med 12 db deling av bassen ved 200 hz (nøyaktig lik bass)

    Hørning Eufrodite har en interresant løsning. Akkustisk avrulling for fulltonen ved 200 hz. Diskanten er delt ved 12khz, 12db på fulltonen og 6db på diskanten.

    I og med at baffelen min smalner av oppover så skulle ikke 200 hz være så galt her heller. Zilla Audio på diyaudio anbefaler supertweeter fra 14-15khz på Tang Band W8-1882

    Tror jeg først tester den enkleste løsningen som er mulig: 12 db på bassen ved 200 hz og en bitte liten kondensator (6db) på bånddiskanten ved 15khz. Da får fulltonen "løpe fritt". Mener å huske at andre bruker samme løsning.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Legger inn en link her slik at jeg ikke glemmer den. De fleste fulltoner har en eller annen peak som kan være litt skarp. Da er et sugefilter (NOTCH) løsningen. For oss som ikke har elektronikk-utdannelse er en kalkulator tingen: http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=19
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Ludo skrev:
    Hvor langt ned i bassområdet vil disse rekke?
    Du må lese M J King artikkelen
    Les også den etterfølgende artikkelen om U- og H-Frame :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Var på Soundgarden i Tr.h. i går. Lyttet til den nye System Audio Ranger Master til kr 25000. En linje med 4x4 tommere leverte bassen. Blopp, blopp, blopp. Jeg er så glad for at jeg bygger OB.

    Deretter gikk turen til Hifi-klubben. B&W 802 Diamond. 110000 kroner! Hadde Classe elektronikk til enda flere penger. Som ikke var "nok" i følge selgern. Bra trøkk, fin bass, litt aggresiv mellomtone. Men, bassen var slapp som en badering i forhold til OB med 15"

    Jeg er enda gladere for at jeg bygger OB 8)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Lurer på om jeg skal kjøpe inn litt ekstra eikeplater mtp en sub løsning.

    Z-frame med 18" PA element fra Dynabel:
    http://www.mamut.net/controls/shop/...?gid=448&subgid=452&wwwalias=dynabel&pid=3257

    Jeg har 2 stk Hypex DS 2.0 liggende: http://www.mamut.net/controls/shop/...?gid=462&subgid=470&wwwalias=dynabel&pid=2550

    Er usikker på hvordan jeg dimensjonerer kassen? Noen som vet? Eikeplatene er 28 mm tykke.

    Kan Hypex plateforsterken felles inn, eller ødelegger det volumet/luftgjennomstrømningen? Det vil jo kjøle bra ;D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Da blir de frest til uken, nå går tegningen opp i 3 IKEA plater:



    Uploaded with ImageShack.us
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.879
    Antall liker
    10.711
    Torget vurderinger
    10
    Og jeg tror jeg har lyst på en sånn:
     

    Vedlegg

  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn