|
SEAS fulltoner
- Trådstarter saschagabor
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Her har jeg prøvd å tegne om den som står tidligere i tråden håper det er brukbarthel skrev:
Vil du lage en liten skisse?Nikko03 skrev:hel skrev:
Jeg kikkt på den men forsto ikke alt. For meg ser det ut som om det er en krets både før og etter BSC filteret?Nikko03 skrev:På forsterker siden altså før spolen og motstandene
Du finner tegningene fra norcad på side 14 i denne tråden
Det Stemmer at det er ett Zobel filter etter Bsc filteret men det brukte ikke jeg. Kun impedansekorreksjons filteret.
Så da loddet jeg 33uf kondensator og 10ohms motstand sammen. Loddet kondisen på pluss siden og motstanden på minus.
Jeg synes iallefall det hadde noe for seg.
Mulig det har noe med rørforsterkeren min å gjøre den vil jo trives bedre med jevnere impedans.
Akkurat det aner jeg ikke,men det er verdt ett forsøk iallefall
Vedlegg
Hvis forsterkeren din har lav utgangsimpedans, vil du antakelig ikke høre noen forskjell med eller uten impedanskorreksjon. Med f.eks. en rørforsterker vil det være annerledes, da vil ujevn impedans kunne påvirke frekvensgangen. Da anbefales impedanskorreksjon.
Impedanskorreksjon kalles ofte for en Zobel-krets, se http://en.wikipedia.org/wiki/Zobel_network#Zobel_networks_and_loudspeaker_drivers.
Motstanden i BSC-filteret justerer hvor lyst/mørkt høyttaleren lyder, og spolen hvor filteret virker. Prøv å sett de to motstandene i serie i stedet for paralell, da vil klangbalansen bli mer nøytral.Er det refleksporten til dynabel som avsluttes med en trakt i begge ender? En på dynabel fortalte meg at jeg skulle måle hele lengden og trekke fra 1 cm for hver ende, dvs 2 cm da jeg har trakt i begge ender. Ellers gratulerer med høyttalerne. Hvilken farge skal de ha?Roy viggo: Du tenker kanskje på det første filteret. Det var på 6db. Nå spiller jeg på et 6db filter: 1,5 mH og 3,9 ohm. Toppen trenger fortsatt noe demping. Forslag?
Trondmeg: De skal være "naturell". Pensjonistgave til min musikkelskende onkel. Hytteanlegg med 12 volt solcelle og t-amp. Når det gjelder bassporten så er den da 14 cm, det tilsier en noe slakkere avrulling av bassen.
Trenger som nevnt tips til demping.De verdiene jeg bruker nå fikk jeg fra denne kalkulatoren: http://diyaudioprojects.com/Technical/Baffle-Step-Correction-Circuit-Calculator/
Forstår jeg prinsippet med BSC korreksjon slik:
Spolen avgjør hvor på frekvensen man begynner å dempe? Jo mindre spole jo høyere opp i frekvens, noe som kan gi en etterlengtet midbass kul (det motsatte av hengekøye)?
Jo høyere verdi på motstanden jo mer demping får man?
Dvs, plasser spolen der hvor man ønsker at dempingen skal starte og velg motstand etter hvor mye man vil dempe?
royviggo skrev:
Med 1,5 mH spole trenger du motstand på ca. 8-15 ohm avhengig av musikkstil, humør og smak ;D F.eks. 10 ohm for lavt volum, 12 for middels høyt og 14 for høyt volumhel skrev:
Og har jeg forstått dette rett?
Når jeg bruker to motstander parallelt (oppå hverandre) så blir verdien halvparten av en av motstandene (eller en fjerdedel av totalsummen)?
Når jeg bruker to motstander i serie (etter hverandre) så blir verdien summen av begge motstandene?
- Ble medlem
- 28.02.2006
- Innlegg
- 1.262
- Antall liker
- 22
Bare en liten oppklaring:Nikko03 skrev:hel skrev:
Jeg kikkt på den men forsto ikke alt. For meg ser det ut som om det er en krets både før og etter BSC filteret?Nikko03 skrev:På forsterker siden altså før spolen og motstandene Du finner tegningene fra norcad på side 14 i denne tråden
Det Stemmer at det er ett Zobel filter etter Bsc filteret men det brukte ikke jeg. Kun impedansekorreksjons filteret.
Så da loddet jeg 33uf kondensator og 10ohms motstand sammen. Loddet kondisen på pluss siden og motstanden på minus.
Jeg synes iallefall det hadde noe for seg.
Mulig det har noe med rørforsterkeren min å gjøre den vil jo trives bedre med jevnere impedans.
Akkurat det aner jeg ikke,men det er verdt ett forsøk iallefall
Filteret jeg bruker, og som dere refererer til er tredelt (sett fra forsterker mot element):
1. Impedanskorrigering, som helt korrekt jevner ut impedansen forsterkeren ser oppover i frekvens. Om dette har noe for seg får være opp til andre å bedømme.
2. Frekvenskorrigering. Helt greit å kalle det BSC men i dette tilfellet demper det først og fremst elementets stigende følsomhet oppover i frekvens. En økning som vil være der selv om elementet ble plassert i en uendelig baffel (f.eks vegg).
3. Eq krets, som langt fra er noen zobel. Men som derimot demper peaken rundt 3 khz fra elementet.
Sistnevnte mener jeg absolutt er verdt å teste om dere ikke liker diskanten. Den peaken ga en "sharpness" hos meg som jeg ikke ønsker tilbake
- Ble medlem
- 28.02.2006
- Innlegg
- 1.262
- Antall liker
- 22
På dette frekvensplottet ser dere tydelig hva eq kretsen gjør rundt 3khz:Vedlegg
Du har forstått det riktig jahel skrev: I dette tilfellet har Seas-fulltonen stigende respons oppover, så man bruker litt større motstand for å motvirke det. Så det er en frekvenskorrigering i tillegg til BSC.
Vil du ha midbasstrøkk bruker du en stor spole, som f.eks. 1,5 mH, og en ganske stor motstand. En mindre spole vil gi mer frampå lyd og mindre bass. Det er en balansegang, og du må bare prøve forskjellige verdier ;DHåvard: Tror du ville likt det, det er nok like mye MLTL konstruksjonen som har æren for dypbassen. NB! dette er en forminsket utgave av den som Bob Brines beregnet for meg.
royviggo: takk for tips ang midbasstrøkk, det er slik jeg liker det
norcad: genialt nå skjønte jg det, lærekurven min er stadig vekk stigende 1) impedanskorreksjon, tja det får vi prøve, kanskje lurt når man bruker små t-amps og rørforsterkere 2) BSC ellere BSC med noggå attåt, ja det er vi nødt til å ha 3) eq krets (er det sugekrets?) akkurat det som trengs på den peaken så er vi i boks ;D
Vil du lage en slik tegning som nikko lagde? slik at en amatør som meg forstår hvordan man kobler :
- Ble medlem
- 28.02.2006
- Innlegg
- 1.262
- Antall liker
- 22
Det er en sugekrets ja. Hva på delefilter-skjemaet på side 14 er det du ikke forstår?
Eq-kretsen er en spole, en kondensator og en motstand koblet i serie (etter hverandre), og satt inn mellom "+" og "-" på elementet.
Høyttalere trenger litt innspilling, men det er mye som skjer de første timenehel skrev:Disse fulltonene har et enormt potensiale. Bassen er helt rå. Det virker som om de er en veldig lett last. Det er ørlite grann skarp diskant men litt toe in løser det. Nå skal det sies at jeg ikke har noe dempemateriale i høyttalern. Også er de right out of the box selv om jeg er av den oppfatning at innspilling er oppskrytt.
Er ikke poenget med MLTL at det skal brukes en del dempemateriale i første del av linjen? Jeg har ikke prøvd sånne kasser men de ligner skremmende mye på vanlige bassreflekskasser (som norcad har påpekt).hel skrev:
Men, sånn jeg forstår simuleringene, skal det dempes i øverste ca. 3/5-del av kabinettet, og i den siste pdf-en er det oppgitt 0.404 lb, altså 183 gram. Så da kan du ta 183 gram med Acustilux e.l. og fordele det jevnt i øvre del av kassen. Du må sikkert eksperimentere litt for å finne ut hvor mye du trenger ;DNorcad: da forstår jeg det
Royviggo: prøver demping slik du skriver, det er nøyaktig det samme som skal gjøres på Cyburg og Tabaq. Utfordringen med et romslig kabinett er at dempeulla kan sige nedover. Lurer kanskje på om det er lurt med en teppeflis i bånn ala det man gjør på BIB horn?Slik ser det ut her jeg sitter nå. Den innvendige dempingen roer/jevner ut lyden. Mister kanske bitte litt dynamikk i bassen?? Lyspæra gjør susen. Nå kan jeg også høre på 80 talls saker. Spiller Dance With A Stranger nå. 1,5mh & 12ohm BSC blir for tung i sessen. 0,68mh & 5,6 ohm fungerer bedre men kunne ønske ørlite mer trøkk på midbassen. Kanskje jeg prøver 1,0 mh & 8-10 ohm?Vedlegg
- Ble medlem
- 08.03.2010
- Innlegg
- 460
- Antall liker
- 2
Har du forsøkt med sugeledd nå?
Jeg har First Watt F4 http://www.firstwatt.com/f4.html vet ikke om den har høy eller lav, hvordan tolker man det?royviggo skrev:
Og spm nr 2: har en T-amp lav utgangsimpedans?- Ble medlem
- 08.03.2010
- Innlegg
- 460
- Antall liker
- 2
Dersom du føler det blir for lite output helt øverst i toppen, så kan du evt forsøke å sette en kondensator sammen med spolen og motstanden i BSC. Verdi på rundt 3.3 uF, pluss/minus.
Kortet du ned bassrefleksrøret samtidig som du la inn dempemateriale? Det kan jo eventuelt være årsaken til mindre dynamikk...hel skrev:
Lyspæra var kul Det er bare å hamstre pærer før de går ut av salg ;D
Jeg har også sett pærer montert andre veien...
Det står på siden du linket til at F4 har utgangsimpedans på 0,2 ohm, og det er jo lavt ;D Vet ikke med T-amp...hel skrev:
Du trenger nok ikke impedanskorreksjon med F4 i hvert fall. Hvordan er den lydmessig forresten?F4 låter som rør samtidig som at den er ultraoppløst og har trøkk i bassen. Med negativ gain (-0,5) så må den drives av en potent preamp. Og den lystrer han der svenske sirkusdirektøren fra tidlig 80 tall: "største møyliga tystnad"
8)Sjekker nå med SEAS om det går an å skjære ut støvcapen for å stikke inn en rundstokk med en metallbit på. Hvis det går, hva med å lime på en bordtennisball og lakke det svart?
Har også lest litt på DIYAUDIO (en tråd om whizzer cone) hvor en har god erfaring med filtknotter limt rundt whizzernDå har eg fått kappa opp til kasser for mine Seas elementer som eg enda ikkje har fått
Det blei 22mm gulvspon på meg, regna om for å få samme innvendige volum. Men grunnet platestørrelsen blei det 1180mm høye kasser istedenfor 1199 som eg hadde rekna om til. Såvidt litt mindre, men det går vel greit?
Dette er da for fullversjonen av kassen HEL fikk beregnaVedlegg
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…