Hvilke type subwoofer løsning foretrekker du?

Hvilke subwoofer foretrekker du?


  • Totalt antall stemmer
    92

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.682
    Antall liker
    4.095
    Torget vurderinger
    0
    Bassen er mye mer definert og strammere samtidig som den taktile følelsen er like bra som før.
    Jeg har 3 super.
    Bassen her blir bare strammere og strammere uten å miste schmekket i midbassen.
    For de fleste vil det ta 5-10 år med "fikling" for å komme til et slikt nivå, men det å utvikle
    sitt system basert på kunnskap og erfaring er tidkrevende. La se bort fra halvhjertede forsøk
    fra Audiofile på implementering av bass med dertil påfølgende fasit som sier at sub suger
    big time og henger ikke med i musikken. Vi vet bedre. Vi kan bedre. Mange har ikke friheten
    til å velge nok fundament til sitt musikksystem, men deler gjerne sine svært begrensede
    erfaringer som i de fleste tilfeller er svært lite til nytte for de som velger å ta steget i dag.

    Fra den spede begynnelse med DSP/Romkorreksjon for 20 år siden er Dirac og Trinnov
    utviklet til fullblods støttesystemer for 2-kanals musikk i dag som løfter implementeringen
    til et nytt nivå. Svært omfattende og svært krevende for nybegynnere, men det beste som
    er skjedd for å kunne nyte din musikkopplevelse på en måte du aldri har vært i nærheten av.

    Legger ved en video som gir nyttig informasjon for å forstå disse nye prosessene og
    de mulighetene du får tilgang til, men et kraftig verktøy krever en stødig hånd:



     

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.858
    Antall liker
    1.209
    Torget vurderinger
    2
    Ser ut som om du har fått ryddet opp en god del siden starten. Kan du med noen enkle ord beskrive hvilke grep du har gjort i etterkant av første kalibrering?
    Det er mest å eksperimentere med support level for subene. Den ene suben som står bak har fått litt mindre support level og frekvensområde å jobbe i.
    Både pga dens mye lavere både kvalitet og kapasitet, men også for å være sikker på at den forsvinner helt i lydbildet , noe den nå gjør.
    Kunne aldri sagt at det står en sub bak hvis jeg ikke viste det , heller ikke i stereo.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    13.356
    Antall liker
    11.315
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Det er mest å eksperimentere med support level for subene. Den ene suben som står bak har fått litt mindre support level og frekvensområde å jobbe i.
    Både pga dens mye lavere både kvalitet og kapasitet, men også for å være sikker på at den forsvinner helt i lydbildet , noe den nå gjør.
    Kunne aldri sagt at det står en sub bak hvis jeg ikke viste det , heller ikke i stereo.
    Samme problem hadde jo jeg.
    Kompensert med mange. Fulstendig umulig å høre de.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.543
    Har vist denne i Vera Audio Coherence 12 tråden før. Holder på med utvikling av en lukket 18" subwoofer.
    Foreløpig er dimensjonene som følger:
    60 cm bredde
    66 cm høyde
    39 cm dybde

    Innebygget forsterker med 1200W i 8 Ohm.

    Finish blir bl.a. matt valnøtt.

    VA 18_matt walnut illustration_no logo.png
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.543
    Så kan det bli aktuelt med en vegghengt subwoofer med to 12". Også lukket kasse.
    Her blir det i så fall en mindre forsterker da man ikke trenger samme effekt.

    Vera Audio wall mount subwoofer example.png


    Begge subwoofere vil ha ulik tuning i den dypeste bassen avhengig av hvor mange man bruker. På sett og vis kan man si at de blir Dirac Art tilpasset. "Dirac Art Ready" klinger sikkert godt kommersielt. :LOL:
    Det innebærer en tuning i dypbassen ved bruk av en, en annen med to stk osv. Resultatet er da at man får mer utstrekning i dypbassen ved bruk av flere.

    Ved bruk av flere subwoofere og fronthøyttalerne med Dirac Art kan man da oppnå en eksepsjonell frekvensrespons og stramt tidsdomenet med fravær av resonanser fra 150 Hz og nedover.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.069
    Antall liker
    5.715
    Torget vurderinger
    1
    Hadde nok solgt bedre med et utvalg fra Jotun fargekart. Som regel er det ikke mannen som får lov til å bestemme farger i et rom, og høyttalere bør sees mest på som en del av interiøret.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.543
    Hadde nok solgt bedre med et utvalg fra Jotun fargekart. Som regel er det ikke mannen som får lov til å bestemme farger i et rom, og høyttalere bør sees mest på som en del av interiøret.
    Da må man produsere på bestilling og med relativt lang leveringstid. Men custom finisher er alltid mulig hvis man kan vente en god del måneder.

    Når det sagt, så er jeg usikker på om lik farge som veggfarge er egentlig et godt interiørmessig valg. Ofte bedre med en kontrast IMO, men sikkert ulike meninger om det.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.069
    Antall liker
    5.715
    Torget vurderinger
    1
    Da må man produsere på bestilling og med relativt lang leveringstid. Men custom finisher er alltid mulig hvis man kan vente en god del måneder.

    Når det sagt, så er jeg usikker på om lik farge som veggfarge er egentlig et godt interiørmessig valg. Ofte bedre med en kontrast IMO, men sikkert ulike meninger om det.
    Jeg er ikke rette mannen til å spørre om farger, jeg synes eik og kirsebær etc. er fint men jeg vet også at min bedre halvdel ikke deler det samme synet. Hun var fornøyd når høyttalerne i kirsebær gikk ut og sorte pianolakk kom inn istedet.
    At man faktisk kan fargematche veggen ved vehov tror jeg kan være en vinner, da høyttalerne ikke vil bli så massivt dominante i rommet og sklir mer naturlig inn blant annet interiør og skjult.

    Men igjen, jeg vet veldig lite om farger ettersom jeg er mann og vet bare at det finnes 7 farger totalt.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.543
    Det blir nok valnøtt (både matt og glossy) svart pianolakk og kanskje en kombinasjon av pianolakk og matt valnøtt. Det er finishen vi har satset på til Vera Audio Coherence 12 og da blir det fornuftig og bruke det her også.
     
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    Frodm

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.01.2013
    Innlegg
    588
    Antall liker
    592
    Torget vurderinger
    3
    En gang skal jeg ha subber i denne fargen, Orange Flame.

    1780846985307.png
     

    Kjell-Ove 808

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.12.2023
    Innlegg
    213
    Antall liker
    308
    Sted
    Trøndelag
    Hei. Jeg har 1 stk REL 212/SX og har den foreløpig koblet direkte til den ene og samme terminalen som hoved høyttalerne med en såkalt high level neutrik kabel men det blir jo etter min fattige forstand halv stereo.
    Er det mulig å få lyden fra begge terminalene eventuelt via forforsterkeren eller?
    Ifølge KI kan jeg koble den ene ledningen fra neutrik kabelen til minus på den ene terminalen og den andre på pluss til den andre terminalen, men det går ikke ifølge noen som vet mye mer enn meg.
    Tips og hjelp er ønsket 🙏🏻
    Mvh.
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    4.469
    Antall liker
    11.224
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Hei. Jeg har 1 stk REL 212/SX og har den foreløpig koblet direkte til den ene og samme terminalen som hoved høyttalerne med en såkalt high level neutrik kabel men det blir jo etter min fattige forstand halv stereo.
    Er det mulig å få lyden fra begge terminalene eventuelt via forforsterkeren eller?
    Ifølge KI kan jeg koble den ene ledningen fra neutrik kabelen til minus på den ene terminalen og den andre på pluss til den andre terminalen, men det går ikke ifølge noen som vet mye mer enn meg.
    Tips og hjelp er ønsket 🙏🏻
    Mvh.
    I følge REL gjør du det slik:
     

    Kjell-Ove 808

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.12.2023
    Innlegg
    213
    Antall liker
    308
    Sted
    Trøndelag
    I følge REL gjør du det slik:
    Var jo akkurat slik jeg hadde tenkt å gjort det men fikk klar beskjed av en som kan mye mer om dette enn meg om at det ikke går an. Jeg har omsider fått han med på det nå da jeg ikke får det til selv takket være tykke høyttalerkabler og spader pluss knotete plassering av terminalene bak min effektforsterker.
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    4.469
    Antall liker
    11.224
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Var jo akkurat slik jeg hadde tenkt å gjort det men fikk klar beskjed av en som kan mye mer om dette enn meg om at det ikke går an. Jeg har omsider fått han med på det nå da jeg ikke får det til selv takket være tykke høyttalerkabler og spader pluss knotete plassering av terminalene bak min effektforsterker.
    Ja, personlig mener jeg jo lavnivåutgang hvis du har det tilgjengelig på forforsterkeren din (typisk pre-out som du bruker til effektforsterkeren), enten RCA eller XLR er mye bedre løsning, men Rel anbefaler nå engang dette.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.069
    Antall liker
    5.715
    Torget vurderinger
    1
    Ja, personlig mener jeg jo lavnivåutgang hvis du har det tilgjengelig på forforsterkeren din (typisk pre-out som du bruker til effektforsterkeren), enten RCA eller XLR er mye bedre løsning, men Rel anbefaler nå engang dette.
    Man mister jo fleksibiliteten med å styre sub fra pre ved å bruke høynivå, enklere å sitte i sofaen for å gjøre endringer på volum og fase eller rett og slett romkorreksjon enn å stå bøyd bak subben som man gjorde på 90-tallet.. Men så markedsfører REL seg litt imot dinosaurene i denne hobbyen synes nå jeg da.
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    4.469
    Antall liker
    11.224
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Man mister jo fleksibiliteten med å styre sub fra pre ved å bruke høynivå, enklere å sitte i sofaen for å gjøre endringer på volum og fase eller rett og slett romkorreksjon enn å stå bøyd bak subben som man gjorde på 90-tallet.. Men så markedsfører REL seg litt imot dinosaurene i denne hobbyen synes nå jeg da.
    Skjønte ikke helt, i en typisk "tradisjonell" stereosetup (uten noen aktiv subwooferstøtte) er det vel ingen forskjell i fleksibilitet. Men hvis man har en receiver/prosessor så blir det forskjell ja.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.543
    Hei. Jeg har 1 stk REL 212/SX og har den foreløpig koblet direkte til den ene og samme terminalen som hoved høyttalerne med en såkalt high level neutrik kabel men det blir jo etter min fattige forstand halv stereo.
    Er det mulig å få lyden fra begge terminalene eventuelt via forforsterkeren eller?
    Ifølge KI kan jeg koble den ene ledningen fra neutrik kabelen til minus på den ene terminalen og den andre på pluss til den andre terminalen, men det går ikke ifølge noen som vet mye mer enn meg.
    Tips og hjelp er ønsket 🙏🏻
    Mvh.
    Vil på det sterkeste anbefale og få inn en DSP i anlegget hvor fronthøyttalere og subwoofer kan deles og tidsjusteres der. Evt. bruke Dirac Art og hvor Dirac kun brukes til bassjustering.

    En slik løsning som det legges opp til her gir ikke en god integrering.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.312
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Fremtiden er her nå, men det er fullt mulig med flere rimelige multi-sub-løsninger for best resultat (y)

    Vis vedlegget 1155317
    Jeg undrer mig over, at der ikke er kommet nogen reaktion på denne opstilling. Fordi akustisk er det helt forkert.
    De subwoofere skulle have været placeret i venstre og højre hjørne i stedet for dette, så de ikke står i vejen for lydbølgerne.
    Min erfaring et, at der skal være luft rundt om højttalerne. Denne opsætning vil give uheldige refleksioner. Mindske dybde perspektiv. Det er min erfaring.
     

    Dolbytor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.03.2012
    Innlegg
    10.168
    Antall liker
    42.341
    Sted
    Setesdal
    Torget vurderinger
    8
    Jeg undrer mig over, at der ikke er kommet nogen reaktion på denne opstilling. Fordi akustisk er det helt forkert.
    De subwoofere skulle have været placeret i venstre og højre hjørne i stedet for dette, så de ikke står i vejen for lydbølgerne.
    Min erfaring et, at der skal være luft rundt om højttalerne. Denne opsætning vil give uheldige refleksioner. Mindske dybde perspektiv. Det er min erfaring.
    Bildet er kun laget for reklame/salg formål og har nok ingen ting med en reell plassering å gjøre 😉
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    34.275
    Antall liker
    34.542
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Plassbygd DBA hadde vært fint. Måtte hatt en noe annen form på lytterommet da.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.543
    Plassbygd DBA hadde vært fint. Måtte hatt en noe annen form på lytterommet da.
    Dirac Art som bruker både fronthøyttalere og subwoofer(e) er en bedre løsning enn DBA slik jeg ser det. Virker opp til 150 Hz, og i de fleste rom får man veldig bra resultat med "bare" to subwoofere kombinert med frontene. Det gjelder også i tidsdomenenet.

    Vår dual 12" vegghengt er tenkt på som en plassbesparende løsning. Samtidig er det åpenbart en del bredde med to 12" ved siden av hverandre.
    Vera Audio wall mount subwoofer example.png
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.682
    Antall liker
    4.095
    Torget vurderinger
    0
    Jeg undrer mig over, at der ikke er kommet nogen reaktion på denne opstilling. Fordi akustisk er det helt forkert.
    De subwoofere skulle have været placeret i venstre og højre hjørne i stedet for dette, så de ikke står i vejen for lydbølgerne.
    Min erfaring et, at der skal være luft rundt om højttalerne. Denne opsætning vil give uheldige refleksioner. Mindske dybde perspektiv. Det er min erfaring.
    REL er viden kjent for sine subwoofere og deler mye av sin kunnskap på nettet så det vil være rimelig å anta at de kan mer enn de fleste.
    Her er en video som viser hvordan man oppnår best resultat med plassering av subwoofere.

     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.682
    Antall liker
    4.095
    Torget vurderinger
    0
    REL 6-pack er det flere som har investert og ekspertisen har plassert hos kunder.

    REL_Sixpack.jpg



    REL_Stack_I.jpg
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.760
    Antall liker
    3.543
    REL er viden kjent for sine subwoofere og deler mye av sin kunnskap på nettet så det vil være rimelig å anta at de kan mer enn de fleste.
    Her er en video som viser hvordan man oppnår best resultat med plassering av subwoofere.

    Dette er integrering av subwoofere på steinaldernivå IMO.

    Korrekt integrering handler først om å få en del målemessige parametere på plass. Korrekt nivå, riktig tidsjustering, optimal plassering i forhold til frekvensrespons og optimal delefrekvens. Slikt måler man.

    Dirac Art gjøre mye automatisk, men fremdeles en fordel med kunnskap da Dirac bl.a. ikke vet alt om subwooferen man bruker.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.328
    Antall liker
    1.440
    har aldri tatt REL seriøst. når SVS kom tok de beina under de til en brøkdel av prisen. mange audiofile kanaler kaller de fortsatt "musikalske" og "hurtige" fordi de rullet av tidlig og hadde lite kapasitet overall. tidligere tviholdt de på høynivå inngang, fordi de mente at rca ikke vil kunne gi samme signal som høyttalerkabler. så f.eks når forsterkeren din klipper, så sendes det forvrengte signalet inn i subben også. bonus!

    husker snickers-is pratet om en messe han var på hvor REL valgte ut og delte subber med mindre elementer høyere, fordi de påstod de ville gå raskere. :ROFLMAO:
    gimmick og fantasier, ikke reelle data.
     

    Entusiast

    Fersking
    Ble medlem
    23.07.2026
    Innlegg
    4
    Antall liker
    4
    Sted
    Hokksund
    Foreslår å bygge selv. Får mer enn igjen for pengene. Kjøp gode byggesett med raske elementer og kjør de passivt fra forsterker typisk Behringer a800 eller crown. Hvis bassrefleks velges bør en ha dsp foran med høypassfilter slik at elementet sikres mot for høyt utsving under tuningsfrekvens.

    Passive kasser har nemlig en stor fordel og det at elektronikken ikke rister i takt med kassa.

    Ekstern forsterker har også den fordelen at hvis en trenger ekstra bass til noe materiale for live lyd og ikke studiokvalitet. Da er det veldig kjekt å ha gain hjul med knepp for å finne tilbake til null etterpå.

    Kan love morofaktor når en får nok bass og det høres live ut, men må da det guffes på med litt ekstra bass. En liten dert på toppen og forskjellen er stor. Romavhengig hvor mye en trenger.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn