Bil, båt og motorsykkel Elbiler

[tjua]

Mer varsko for tyskerne som kommer til å ende opp med badge-engineering og lakeier av Kina:

Vis vedlegget 1191736

Vis vedlegget 1191739

Tesla hadde sin aller beste mars i Tyskland noensinne:
Vis vedlegget 1191740

Alle vil ha Tesla nå:
Vis vedlegget 1191743

Tyskerne sier folk vil ha hydrogen- og hybridbiler - nope:
Vis vedlegget 1191744

Det ordner seg
Europa lager en toll på dårlige biler også er det over for muskern…

 

[AOC]

Vi liker rust her i landet.

Slår alarm om Tesla-rust: – Kan bli et betydelig problem

– Tesla har dessverre levert biler med dårlig lakk, sier NAF om rusten.

www.f-b.no

Rust er fint det. Det pyntet opp og gir bilen fine kontrastfarger.

 

[bambadoo]

Naboen sin model 3 har fått det fine rustikke preget ja.

 

[otare]

Det var kanskje ikke de de mente da de sa at det var nødvendig å ruste opp nå som vi ikke kan stole på USA lenger?

 

[Ole_Martin]

Nå blir det knockout fra Tesla:

 

[Ole_Martin]

Når dette snart er på plass i hele EU og Norge, blir alle andre biler veldig fort gammeldagse. Slike system vil bli dem eneste som vil gi full pott i NCAP.

Safety is RDW’s top priority. Tesla’s driver controlled assistance system supports the driver more than other systems because, when enabled, it takes over multiple driving tasks. Using driver assistance systems correctly makes a positive contribution to road safety because the driver is supported in their driving tasks; it is a supplement to the driver. Through continuous strict monitoring of the driver in the vehicle, the system is safer than other driver assistance systems. We have thoroughly examined and verified this system for more than one and a half years.

https://www.rdw.nl/en/news/2026/rdw-explanation-of-european-type-approval-tesla-with-provisional-validity-in-the-netherlands

 

[Musikkmannen]

Selvkjørende rusthaug, dette må bli bra

 

[Musikkmannen]

 

[PUKK OG GRUS]

Snart er på plass....holder ikke pusten

 

[tjua]

Når dette snart er på plass i hele EU og Norge, blir alle andre biler veldig fort gammeldagse. Slike system vil bli dem eneste som vil gi full pott i NCAP.

Safety is RDW’s top priority. Tesla’s driver controlled assistance system supports the driver more than other systems because, when enabled, it takes over multiple driving tasks. Using driver assistance systems correctly makes a positive contribution to road safety because the driver is supported in their driving tasks; it is a supplement to the driver. Through continuous strict monitoring of the driver in the vehicle, the system is safer than other driver assistance systems. We have thoroughly examined and verified this system for more than one and a half years.

https://www.rdw.nl/en/news/2026/rdw-explanation-of-european-type-approval-tesla-with-provisional-validity-in-the-netherlands

Også kalt latskapens beste venn

 

[tjua]

Naboen sin model 3 har fått det fine rustikke preget ja.

Det kalles patina patina og gir brukte gjenstander økt verdi

 

[na_X]

Enig. Jeg har stor sans for at BMW faktisk produserer i Europa. iX3 i Debrecen i Ungarn (håper de blir kvitt Orbán på søndag) og den nye i3 i München. Batteriene produseres så vidt jeg vet i Østerrike.

1-serie er vel blitt produsert i endel år i England nå, sammen med flere andre modeller.
Det er snakk om kinesiske fabrikker for BMW også, om det er for det inernasjonale eller asiatiske eller kinesiske markedet er ikke godt å si. De har jo hatt noen long wheel based modeller som bare er solgt i kina.

 

[na_X]

Rust er fint det. Det pyntet opp og gir bilen fine kontrastfarger.

Tesla har korridert i mange år allerede før tesla 3 kom på markedet, dårlige jordingspunkt (dvs. Jordingspunkt som er så ødelagte av rust og korrisjon at dritten har fysisk falt av).
Alu ruster ikke, men det korriderer! Det er også brukt svært rimelige godværs bolter som ruster alt for fort der ting skrus sammen og reagerer sammen med aluen ved litt fuktighet.

 

[tjua]

Har ikke så mye å si for bruk og kast samfunnet. Jeg lever i den tro at elbiler skiftes ut fortere en jeg kjøper nye skjorter
så da blir problemet enten av 2., 3., eller senere ordens interesse…

som alltid sikker vitenskap; en kamerat av meg kjøpte en brukt el golf, det ble vel 150t i tap på to år da bilen rustet på plasser man ikke ville reparere en elbil, for oss tekniske interesserte, av uforståelige grunner.
Han selvkjører selvsagt en gammel Landis nå som sikkert overlever hans neste 20 år i trafikken, og blir overlevert neste generasjon; i den virkelige fysiske verden er det ekte grønn og miljøvennleg transport: en 50-60 års bil som bare ruller og går og gjør det den ble designet for, trenger kun litt handyman og tlc nå og da

 

[otare]

1-serie er vel blitt produsert i endel år i England nå, sammen med flere andre modeller.
Det er snakk om kinesiske fabrikker for BMW også, om det er for det inernasjonale eller asiatiske eller kinesiske markedet er ikke godt å si. De har jo hatt noen long wheel based modeller som bare er solgt i kina.

De er så vidt jeg vet for det asiatiske markedet. BMW har jo fabrikker i USA også som produserer for USA. Det som selges i Europa skal produseres i Europa.

 

[KjellR]

Nå blir det knockout fra Tesla:

Når forsikringsselskaper / myndigheter våkner opp til skaderapporter / dødsfall grunnet de "selvkjørende" Muskboksene, da blir det nok knockout tenker jeg.

Det er all grunn til å skygge banen når man ser en slik lavkvalitets "selvkjørende" boks kommer vinglende...

Huttetu!

 

[otare]

Jeg hengte meg opp i uttrykket "Når det brukes korrekt". For den vanlige sjåfør er jo veldig opphengt i at alt skal brukes korrekt

 

[ptb]

La nå Tesla-Messias få leve i sin lille boble. Han er såpass «lobotomert» om at de doningene er verdens frelse for alle som har behov for bil i fremtiden.
Det kommer til å skje relativt store endringen blant de ca 250 Europeiske fabrikkene som i dag produserer bil og drivlinjekomponenter i de kommende årene. Flere kinesere kommer til å produsere i Europa, mer eller mindre i samarbeid med de Europeiske merkene.

 

[noruego]

Hvis du skal prøve en så prøv en med sportssetene. De vanlige setene har for kort setepute til å gi skikkelig lårstøtte hvis du har litt lange bein.

Sittekomfort er viktig når man er over 1,90 og nok har har kommet godt over halvveis i livet.

Mens jeg veide på alternativene for X3 så slo koronaen til. Endte derfor opp med en allerede ferdigbygget bil stående på lager, da det våren 2020 var langt fra sikkert hvor lang leveringstiden ville bli hvis jeg skulle gå for å bestille bygging etter egne spesifikasjoner. X3en jeg kjøpte kom med sportsseter, hvilket jeg både fant merksnodig for en SUV (som å ønske seg en Lincoln-LayZChair i en Porsche), og det jeg likte minst med hele bilen. Første bil jeg har eid hvor jeg trengte en pause bare for å strekke på beina etter bare et par timers langtur.

Valgte bevisst komfortseter med ekstra lårstøtte i X5en, og har hatt noen virkelig lange turer uten at jeg føler meg noe støl selv etter en hel dags kjøring.

Nå er vel uansett også setene i iX3 nydesignede, så skal ta tiden til hjelp for finne det som passer meg best.

 

[otare]

De har ikke komfortseter i iX3 enda. Standard eller sport. Standardsetene er gode, men for kort sittepute (jeg er 1,92). Sportssetene var mye bedre - justerbar lengde på sitteputene, justerbar bredde i ryggen, og mykere enn sportssetene jeg hadde i min 330e. Jeg hadde bilen på prøve i 3 timer og satt svært godt.

 

[Voff]

Kinesisk er mye bil for pengene, vurderer sterkt Xpeng G6 de samarbeider tett med VW

Greit hvis du vil ha den resten av livet og kan vente månedsvis på deler. Her jeg bor tar ingen forhandlere Xpeng i innbytte. Det inkluderer de som selger dem nye....

 

[Musikkmannen]

Oi, takk for tipset. Da må jeg vurderer noe annet. Ønsker en bil med god plass i baksetet, vår V70 er for smal.

 

[Ole_Martin]

Vegmyndighetene i Nederland har altså brukt 1,5 år på å evaluere Tesla sin selvkjøring. Konklusjonen er at Tesla øker trafikksikkerheten og det finnes ingen andre systemer av samme klasse.

Et rent kamerabasert system altså.

 

[otare]

Greit hvis du vil ha den resten av livet og kan vente månedsvis på deler. Her jeg bor tar ingen forhandlere Xpeng i innbytte. Det inkluderer de som selger dem nye....

Det er vel det forsikringsbransjen sier også når det gjelder forsikringspriser. Enkelte kinesiske merker er dyre å forsikre fordi man ikke er garantert å få tak i reservedeler, og merkene kan forsvinne fort.

 

[KjellR]

Vegmyndighetene i Nederland har altså brukt 1,5 år på å evaluere Tesla sin selvkjøring. Konklusjonen er at Tesla øker trafikksikkerheten og det finnes ingen andre systemer av samme klasse.

Et rent kamerabasert system altså.

Når "selvkjørende" Teslabokser slipper løs blant den gemene hop, og resultatet blir ulykker død / kvestelse, så blir nok sikkerheten revurdert....

 

[Disqutabel]

Usikker på om denne her har vært presentert i tråden tidligere, men jeg tar sjansen. Det er en stjålet film av @Ole_Martin på veil til hytta...:

Har du rekkeviddeangst?

Skal du få de siste kilometerne ut av elbilen, må du være forberedt på å ofre litt. Stemningen, for eksempel

www.nrk.no

 

[Bjørn.H]

Når dette snart er på plass i hele EU og Norge, blir alle andre biler veldig fort gammeldagse. Slike system vil bli dem eneste som vil gi full pott i NCAP.

Safety is RDW’s top priority. Tesla’s driver controlled assistance system supports the driver more than other systems because, when enabled, it takes over multiple driving tasks. Using driver assistance systems correctly makes a positive contribution to road safety because the driver is supported in their driving tasks; it is a supplement to the driver. Through continuous strict monitoring of the driver in the vehicle, the system is safer than other driver assistance systems. We have thoroughly examined and verified this system for more than one and a half years.

https://www.rdw.nl/en/news/2026/rdw-explanation-of-european-type-approval-tesla-with-provisional-validity-in-the-netherlands

Gleder meg å prøve ut dette på vinterveier med mildvær, glainneris og nedoverbakker i Tromsø.

 

[Ole_Martin]

Gleder meg å prøve ut dette på vinterveier med mildvær, glainneris og nedoverbakker i Tromsø.

Jeg også, helst på sommerhjul, med henger og uten briller og uten å skrape ruta først.

 

[Dr_BASS]

Rust er fint det. Det pyntet opp og gir bilen fine kontrastfarger.

rust er det verste man kan ha på en bil, alt annet kan fikses, men rust er pest. Selv ikke om du bytter hele deler blir det samme som det var.
Og hvordan er dette med de det flotte nye som tesla er så stolt av, hvor nesten hele karroseriet er i store seksjoner. Er vel i alu, men egentlig enda verre, for såvidt meg bekjent er støpt alu noe herk å sveise i, og tesla vil vel uansett ikke selge i smådeler
enda et stykke nærmere det totalt bruk og kast samfunnet

 

[Dr_BASS]

Jeg også, helst på sommerhjul, med henger og uten briller og uten å skrape ruta først.

mener du helt seriøst at indere som sitter og kjører bilen din via nettet er bedre på vinteren enn en nordlending med 69 vinteren under beltet ?

 

[AOC]

rust er det verste man kan ha på en bil, alt annet kan fikses, men rust er pest. Selv ikke om du bytter hele deler blir det samme som det var.
Og hvordan er dette med de det flotte nye som tesla er så stolt av, hvor nesten hele karroseriet er i store seksjoner. Er vel i alu, men egentlig enda verre, for såvidt meg bekjent er støpt alu noe herk å sveise i, og tesla vil vel uansett ikke selge i smådeler
enda et stykke nærmere det totalt bruk og kast samfunnet

Rust er fint og flott, har jeg sagt.
Det vitner om at Gud, vår Herre og skaper, gir tilbake til vår Moder Jord det mennesket har stjålet fra den.
Det står skrevet at Du skal ikke stjele, og at latskap er en dødssynd. Derfor ruster Tesla, og derfor overtar indere styringen, og kjører synderen i en Tesla i døden pga hans latskap ved å ikke ta bena fatt.

 

[OlaR]

Når "selvkjørende" Teslabokser slipper løs blant den gemene hop, og resultatet blir ulykker død / kvestelse, så blir nok sikkerheten revurdert....

Dette minner meg om skrekkinnslagene man kunne lese om sikkerhetsbelter og hvor farlig det var/er å spenne fast folk i bilen . Neste tilsvarende skrekkscenarier dukket opp da airbagen gjorde sitt inntog. Er det mange i dag som lengter etter biler uten sikkerhetsbelter og airbag?

Uansett, forsikringsbransjen er/var opptatt av at blandingen i trafikken av biler "kontrollert" av noe så ukontrollerbart som mennesker og biler som var programmert ville bli en utfordring. (Når jeg skriver "er/var" er det fordi det nå er noen få år siden jeg avsluttet jobb med risikoanalyser i bilforsikring i drøyt 40 år.)

 

[Ole_Martin]

Dette minner meg om skrekkinnslagene man kunne lese om sikkerhetsbelter og hvor farlig det var/er å spenne fast folk i bilen . Neste tilsvarende skrekkscenarier dukket opp da airbagen gjorde sitt inntog. Er det mange i dag som lengter etter biler uten sikkerhetsbelter og airbag?

Uansett, forsikringsbransjen er/var opptatt av at blandingen i trafikken av biler "kontrollert" av noe så ukontrollerbart som mennesker og biler som var programmert ville bli en utfordring. (Når jeg skriver "er/var" er det fordi det nå er noen få år siden jeg avsluttet jobb med risikoanalyser i bilforsikring i drøyt 40 år.)

Jeg har nevnt det flere ganger før her, men husker mellom 1994 og 95 så kom Hiace med airbag. Konkurrenten Caravelle hadde ikke airbag så reklamen til VW var « vi har aldri skjult oss bak en airbag» med referanse til tysk stål i deformasjonsonene. Det var rart å lese den gang, og helt latterlig idag. I løpet 1995 kom Caravelle med airbag foran.

Selvkjøringen til Tesla er ikke programmert, altså det er ikke kode linje for linje, men Tesla bruker AI opplært av menneskelig kjøreatferd. Poenget er at om Tesla FSD ligger på nivå med en gjennomsnittlig sjåfør, vil FSD automatisk redusere ulykkene siden FSD ikke gjør tabbene menneskene gjør. Tabbene som forvolder skade og død; å sovne, se på mobil, ruskjøring, høy fart osv vil ikke FSD gjøre. FSD er by default sikrere enn mennesker.

Men så er det fremdeles noen her i tråden som ikke har skjønt det ennå og tror FSD skal klare ting mennesker ikke klarer. Klarer ikke mennesker å se gjennom tåke, hullet i veien eller svartisen, så klarer ikke FSD det heller. ABS/ESP betraktes som helt essensielt og positivt for den gjengse sjåfør og ingen vil kjøpe bil uten ABS/ESP selvom det ikke betyr du kan kjøre i Tromsøs isbakker på sommerhjul i 100kmt.

The system processes environmental data via neural networks to make real-time driving decisions, allowing the vehicle to handle complex scenarios on city streets and highways

 

[KjellR]

Dette minner meg om skrekkinnslagene man kunne lese om sikkerhetsbelter og hvor farlig det var/er å spenne fast folk i bilen . Neste tilsvarende skrekkscenarier dukket opp da airbagen gjorde sitt inntog. Er det mange i dag som lengter etter biler uten sikkerhetsbelter og airbag?

Uansett, forsikringsbransjen er/var opptatt av at blandingen i trafikken av biler "kontrollert" av noe så ukontrollerbart som mennesker og biler som var programmert ville bli en utfordring. (Når jeg skriver "er/var" er det fordi det nå er noen få år siden jeg avsluttet jobb med risikoanalyser i bilforsikring i drøyt 40 år.)

Time will tell....

 

[tjua]

Jeg har nevnt det flere ganger før her, men husker mellom 1994 og 95 så kom Hiace med airbag. Konkurrenten Caravelle hadde ikke airbag så reklamen til VW var « vi har aldri skjult oss bak en airbag» med referanse til tysk stål i deformasjonsonene. Det var rart å lese den gang, og helt latterlig idag. I løpet 1995 kom Caravelle med airbag foran.

Selvkjøringen til Tesla er ikke programmert, altså det er ikke kode linje for linje, men Tesla bruker AI opplært av menneskelig kjøreatferd. Poenget er at om Tesla FSD ligger på nivå med en gjennomsnittlig sjåfør, vil FSD automatisk redusere ulykkene siden FSD ikke gjør tabbene menneskene gjør. Tabbene som forvolder skade og død; å sovne, se på mobil, ruskjøring, høy fart osv vil ikke FSD gjøre. FSD er by default sikrere enn mennesker.

Men så er det fremdeles noen her i tråden som ikke har skjønt det ennå og tror FSD skal klare ting mennesker ikke klarer. Klarer ikke mennesker å se gjennom tåke, hullet i veien eller svartisen, så klarer ikke FSD det heller. ABS/ESP betraktes som helt essensielt og positivt for den gjengse sjåfør og ingen vil kjøpe bil uten ABS/ESP selvom det ikke betyr du kan kjøre i Tromsøs isbakker på sommerhjul i 100kmt.

The system processes environmental data via neural networks to make real-time driving decisions, allowing the vehicle to handle complex scenarios on city streets and highways

Det stemmer nok, og på lik linje med all automasjon så vil dette brukt i stor skala gradvis minske menneskers evne til å utføre ting, slik som å kjøre bil i en bakke vinterstid; mer effektivt lobotomering i industriskala finnes faktisk ikke.
Det finnes ikke en KI, automasjon som er laget basert på norske forhold. Vi som ferdes på veiene i vest og nord ser det daglig. Hjernedøde sjåfører som virrer omkring og knapt kan ta seg frem på veier der de innfødte selvkjører i fartsgrensa og vel så det.
På lik linje som at det ikke finnes en bilproduksjon i dag som hensyntar kystklima med 300 dager med regn og fukt og derav ca 120 dager med spekasfalt

men det er en krig mot vindmøller som mennesket i sin dårskap er dømt til å tape; helt på linje med frosken

 

[na_X]

AI/KI eller whatnot, har ingenting med intelligens å gjøre. Selvlæring? Vel, det er fra innhentingen av big data som var for flere år siden og en måte å sortere dette på. Man fjerner store avvik, og kan fort ende opp med å normalisere en generell galskap eller idioti.
De som jobber med AI, kaller det heller ikke noe med intelligens men en "språkmodell" som faktisk gir mer mening. Shit in = shit out.

AI tar også sinnsykt mye feil og dikter opp ting, hvorfor? Fordi der det ikke finnes mye informasjon så henter den fra hjernedøde forum der en eller annen person har sagt noe, som ikke stemmer. Hvordan kan jeg si det? Fordi jeg opplever det stadig vekk i faget jeg jobber med! Jeg foretrekker å få ting direkte fra kilden, uten filter og forholder meg generelt til whitepapers og lovverk i den daglige jobben.

Så hva har AI med selvkjøring å gjøre? Vel, absolutt ingenting. Alle de som har kjørt i nærheten av Oslo, kan vel si at svært få kan telle til 3 (altså, 3-sekunders regelen man skal ha på avstand). Dette vil da normalisere idiot-kjøring, men så er det heldigvis noen regelverk for et land man kan dra inn i "AIen" da. Tesla eiere er ikke de som tar best vare på bilene sine, så her forleden en som parkerte inn i en hekk og en annen som kjørte frontspoileren igjennom kantsteinen til fortauskanten. Kantkjøring av felg er også svært normalt der. Tesla har amerikansk lovgivning, så kameraene er aktive oftere enn man tror og sender feeder til tesla hq (i europa så har man noe som heter Schrems ii, som begrenser veldig mye på det som går på person(er)). I de fleste land, har man fasiliteter der det ikke skal filmes og som privat person har man også mye rettigheter når det kommer til film/bilder på privat plass. Tela er som sagt amerikansk, og driter i alles rettigheter (fordi de ikke vet bedre) og lagd mest basert på det amerikanske markedet. AI er ingen fasit, det er som sagt bare sortering av mye data og den normaliserer den. Hvis fleste parten gjør den samme feilen, så vil det faktisk bli normalen. Den lener seg altså på at folk gjør ting i beste hensikt, hele tiden.

AI idag er bare en stor vits, det sluker masse strøm fra gedigne datasentre og gjør minimalt med nytte. Er redd for at det bare gjør folk generelt enda latere og dummere, da de lener seg for mye på den uten å tenke noe som helst selv og tror det er valide kilder informasjonen hentes fra. AI er god på noen par ting, og kan spare en for mye tid men man må ALLTID kvalitets sjekke det som er gjort! Derfor er denne hypa selvkjøringen ren og skjær idioti.

 

[otare]

Det er jo interessant å se at de sier:

"Using driver assistance systems correctly makes a positive contribution to road safety "

Så vi skal m.a.o. stole på at det blir brukt korrekt. Lykke til.

Det ble nevnt dette med innføring av bilbelter. Der er det jo ikke snakk om å bruke det riktig, det er jo binært - enten bruker man dem eller så bruker man dem ikke.

 

[Ole_Martin]

Det er jo interessant å se at de sier:

"Using driver assistance systems correctly makes a positive contribution to road safety "

Så vi skal m.a.o. stole på at det blir brukt korrekt. Lykke til.

Det ble nevnt dette med innføring av bilbelter. Der er det jo ikke snakk om å bruke det riktig, det er jo binært - enten bruker man dem eller så bruker man dem ikke.

Øhh.. finnes vel 20 måter å bruke bilbeltet feil på.

 

[KjellR]

Øhh.. finnes vel 20 måter å bruke bilbeltet feil på.

Øhhhhh

 

[na_X]

Det er jo interessant å se at de sier:

"Using driver assistance systems correctly makes a positive contribution to road safety "

Så vi skal m.a.o. stole på at det blir brukt korrekt. Lykke til.

Det ble nevnt dette med innføring av bilbelter. Der er det jo ikke snakk om å bruke det riktig, det er jo binært - enten bruker man dem eller så bruker man dem ikke.

Driver assistanse er jo en fin ting, nødbremsing fungerer jo kjappere enn man rekker å reagere selv også og har gjort det i flere år. Men man trenger ikke "AI" for å få til dette akkurat.