Er som trådtittel antyder på leting etter gode høyttalere som kan plasseres på eller inntil vegg. Dette handler både om estetikk og kone-aksept. Er samtidig ikke villig til å fire all verden på lydkvaliteten. Jeg har hørt et par Lyngdorf FR-2, og fikk generelt et godt inntrykk, selv om det var i et ganske stort rom. Det jeg lurer på er om det er noen her inne som har erfaring med disse høyttalerne, eller om det er noen som har anbefalinger til andre alternativer som de er fornøyd med?
Høyttalere Høyttalere som kan plasseres på eller inntil vegg
- Trådstarter Dinosauren
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Larsen
Sigberg Audios høyttalere kan du klistre mer eller mindre rett i bakveggen. SBS' anbefalte avstand er 10 cm, Manta 15 cm. Har disse modellene selv og de kan virkelig anbefales! Du må dog ha sub(er) i tillegg. Saranna er full range og trenger ikke sub. Plassering mot bakveggen er tilsvarende.Høyttalere som henges opp på eller i vegg, mangler oftest volum på kassen. Trenger sub i tillegg, da 100-120Hz i beste fall nedover blir VELDIG tynt uten. Man får egne løsninger med subber som kan integreres i vegg også, men det tar opp mye plass i veggen for å fungere og er enklest om man skal pusse opp en hel vegg i utgangspunktet.
Det er bedre å like greit bare lage en baffle wall først som sist om man kan ofre 30-50 cm av rommet, der man har plass til litt ordentlige høyttalere. Baffle wall har også flere fordeler, f.eks. mindre refleksjoner fra høyttalerne.
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 2.223
- Antall liker
- 1.355
siden alle kassehøyttalere har tilsvarende rundstråle nedover i frekvens, vil det stort sett handle om frekvensresponsen. noen aktive høyttalere kan man f.eks endre FR etter hvor man setter de.
Kali Audio — Kali Audio SM Series Studio Monitors
www.kaliaudio.com
ikke helt sikker på hvilke ferdige preset det er i jbl`nJBL Professional 708P Bi-Amplified 8-Inch Master Reference Monitor
JBL Professional 708P Bi-Amplified 8-Inch Master Reference Monitor
www.erinsaudiocorner.com
Hei!
Interessant problemstilling. Lyngdorf sine FR-2 ser jo bra ut da!
Bilde hentet fra nett.
Siden du har vegghøyttalere som alternativ, mener jeg Sonus Faber Sonetto fortjener status som en mulig kandidat. Jeg synes de er lekre å se på, og jeg har fått dem til å spille godt sammen med en Lyngdorf TDAI-1120 og en Lyngdorf BW-2. Skulle gjerne hatt en Gravis eller to som erstatning for BWen. Uten om det, så spiller dette bra.
Noen refleksjoner: Plassering på vegg vil jeg tro kan utfordre opplevelsen av tredimensjonal lydgjengivelse. Romkorreksjon et relevant verktøy, uansett plassering av høyttalere på vegg eller nær vegg.
Mvh Olav E
Svaret er ja!
Tenkte jeg skulle nevne dem, men da jeg googlet FR-2 så tenkte jeg det var noen spesielle preferanser vedr design som var ønsket. Både konstruksjonsprinsipp, åpne og ikke lukket, samt muligheten til å snu både topp og bunnseksjon, gjør Gradientene fleksible. Funker nær vegg. Trenger hverken romkorreksjon eller tømme konto for å få godlyd!
Mvh Olav EKommer vel litt an på hva du mener med inntil. Det er vel flere av de engelske produsentene som gjør nær vegg mulig v.h.a. dempet bassrespons f.eks. disse:
Scroll ned til målingene og se den dempede bassen.
Ellers er det mer enn noe domenet til kardioidspredende høyttalere som nevnte Sigberg, Dutch & Dutch, Kii, og vel noen modeller fra Buchardt, og det er sikkert flere. Disse vil være enda mer upåvirket og dermed mer forutsigbare enn eksempelet med KEF.
Hei! Har hatt noen lignende utfordringer angående høyttalerplasseringer, konevennlighet var dog ikke en årsak. Men som godt voksen med høytalere i alle størrelser plassert ute på gulvet gjennom årenes løp, begynte det en gryende irritasjon over kasser/stativer/kabler ute på gulvet og mangel på gulvplass + i veien for renhold mm.
Desverre er ikke kona min rengjøringsassistent og jeg har nok fysisk å bestille ellers.
Så da bestemte jeg meg for vegghøyttalere, hadde det ikke vært baderom bak frontveggen ville jeg bygget DIY in-wall, men tanken alt styr og kostnad med rør og vann så ble det skrinlagt.
Etter en tids grubling ble Dali RubiKore On-Wall innkjøpt og montert horisontalt i lyttehøyde (Dali-høyttalerene har diskantene montert på plate som kan dreies 90˚), og her er min fasit så langt etter 6mnd.
Det er mye myter og synsing i denne hobbyen, folk tror mye.
Smak og behag er så forskjellig.
Personlig er jeg lei av utstyrsjag og ørkenvandringer, for noen er det selve hobbyen. Meg selv igjen er storforbruker av musikk.
Direkte sammenlignet med daværende stativhøyttalere JBL 4309 har ikke vegghøyttalerene samme lydtrykket, men spiller øre høyt nok uten å sprekke opp i min ca 40m2 stue.
De fyller stua med lyd på en annen og god måte, det merkes også i naborommet. Med lyttestol i `sweet spot´ overrasker de sterkt, her er alle perspektiv og dybdeegenskaper godt tilstede. Mer enn med JBL 4309.
Liggende i sofaen som plassert lenger bak i stua og inntil yttervegg er det fortsatt mulig å nyte stereoegenskaper.
Jeg er sikker på at du blir fornøyd med veggmonterte høyttalere uansett merke, men ikke ta lett på plasseringen hvis du ønsker å nyte 3D lyd, som for øvrig har mye å gjøre med innspillingene i seg selv.
Kanskje en ide for DIY høyttalerfolket her inne, konstruere et on- wall prosjekt som spiller bra og har WAF faktor? Jeg ville gjerne tatt meg tid og råd til et slikt prosjekt.
Og ja, en sub eller flere er nødvendig supplement til små høyttalerkasser.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 2.223
- Antall liker
- 1.355
men må de stå inntil vegg hele tiden? er da ikke uvanlig å trekke høyttalere frem når de brukes og tilbake når de ikke brukes?
Svarer for meg selv. Har et håndverksyrke, ligger på knær, klatrer og bærer tungt hele dagen. Greit å komme hjem å bare sette på ei plate?Takk for flere interessante innspill. Ja, FR-2 er særdeles lekre, og kan leveres i flere ulike fargekombinasjoner. Men det har kommet andre forslag her jeg definitivt skal sjekke ut.
Og jeg er helt enig med forumbrukeren tidligere i tråden: Det virker å være mange oppleste "sannheter" som ikke nødvendigvis samsvarer fullt ut med "virkeligheten". Flere har sagt til meg at vegghengte høyttalere eller høyttalere plassert inntil vegg enten vil mangle bass eller ha veldig grumsete bass. Det stemmer absolutt ikke med mitt inntrykk. Selvfølgelig finnes det garantert andre muligheter med mer og/eller bedre bass, men det jeg har hørt har vært veldig imponerende. Ta f.eks Fr-2 som har en nedadfyrende bass-driver i bunn - (beklager, det heter sikkert ikke det, men dere skjønner hva jeg mener) - som fikk den høyttaleren til å ha både mye og god bass i mine ører. Umiddelbart tenker jeg at jeg ikke trenger en sub med den på normalt lyttevolum.
Disse er veldig bra lydmessig. Spilte overraskende dypt. Presenterte et stort lydbilde. Veldig bra for folk som vil ha stor og god lyd på liten plass, eller uten å måtte ha høyttalere langt utpå gulvet.[
Jeg er også glad i høyttalere som kan stå kloss på vegg, flere av de som er nevnt her har jeg hatt. Vil bare si at denne type høyttalere er like «himmel eller helvete» -eller midt imellom, som andre typer høyttalere. Mine høyttalere har uten unntak vært benyttet i flere rom og boliger grunnet mye flytting, så det er erfart og konkludert at akustikken er alt
De FR-2 virker knall, og her har du jo angrerett fra Klubben også, om du tenker kjøpe nytt.Hva med custom DIY fra @inselwind eller @Hunsbedt eller Bakken? Kikk i trådene deres så ser du hva som er mulig mtp finish.
Da kan du tilpasse etter mål på siden av TV, reol eller skjenk og bokstavelig talt klistre høyttaleren opp etter veggen og også tilpasse farge og finish.
Du må akseptere noen veivalg mht elektronikken (aktivt drevet to eller treveis) men å ha en kul preamp/streamer, CD og til og med vinyl er null problem.
Fordelene med custom er at du får utnyttet plassen optimalt og tilpasset estetikken. På toppen av det hele er det potensial for «mer av alt» på alle lydparametre.
Et sånt prosjekt krever involvering, tid og tålmodighet. Men kompetansen finnes her inne.
PS! En utfordring med kjøpehøyttalere som plasseres mot vegg er at de aller fleste ikke kan vinkles innover (toe in) da mangler du muligheten til å få et fokusert og dypt lydbilde. Med custom er alt mulig.
Det finnes noen unntak blandt kjøpehøyttalere men da snakker vi for det meste om inwall. Det er fullt mulig å bygge inwall høyttalere inn i onwall kasser. Slike løsninger krever ikke aktiv deling men preamp med sub utgang og subwoofer.
Her en JBL variant med toe-in:
SCL-7 | 2-Way Dual 5.25-inch (130mm) In-Wall Loudspeaker
The SCL-7 is the smallest traditional in-wall model in the JBL Synthesis Custom Loudspeaker (SCL) series. It is designed for use as a width or surround channel or as an LCR in smaller systems. The SCL-7 features JBL’s patented 2410H-2 1-inch (25mm) compression driver mated to an offset High...www.jblsynthesis.com
Denne fra Klipsch har jeg selv hatt i stua og det vribare diskanthornet gjorde underverker på lydbildet:
Denne ser ut til å kunne vris litt vha veggfestet. Og går ned til 28 Hz i følge spec. Den ser dyyyyyyr ut:
Göbel High End - Ultra High End Speakers and Cables
Manufacturer of ultra high end speakers and high end cables based on patented bending wave and cable technologies. High end loudspeakers made in Germany!www.goebel-highend.de
Sist redigert:
Hva med ATC sin HTS-serie. Dedikerte vegghøyttalere med meget god lyd. De to største modellene kan godt klare seg uten sub, da bassen får god drahjelp av veggplasseringen.
HTS7 On Wall Speaker - ATC Loudspeakers
Noe av det bedre jeg har hørt som kan plasseres inntil veggen er Guru Q10. Den låter best der.
Evt en annen Guru. Det finnes flere modeller og størrelser. Også gulvstående.
Q10
Originally designed for professional use, the aim for Q10 was to make a monitor that captures, or rather recreates the whole event taking place on a music recording (or any other source of sound), timbrally accurate, in time and in space. Achieving that isn’t a matter of adding a lot of...guruaudio.com
44Hz står det, innenfor -6dB til 20KHz... og 32Hz på det samme på den største? Men godt mulig de kan fungere ok, da den største ihvertfall har 6,5".
På et par par onwall jeg har står det 40Hz, spør du meg så er det i beste fall 120Hz.. Små elementer og liten kasse gir bare mye forvrengning og resonanser og ikke det jeg vil kalle bass av god kvalitet selv om de spiller "bass langt nede i frekvens".
Igjen, med subber så blir det ikke så ille bare man deler høyt nok med aktiv deling!
Et 6,5" element har oftest endel fysiske begrensninger, og trenger alt for mye hjelp av kassen i seg selv under 80-120Hz. Også skal det altså spille alt for mange oktaver oppover i tillegg.
Spørsmålet er jo bare hvor mange kompromisser man egentlig vil ha?
Har god erfaring med HTS 11, mellomstørrelsen. Ikke noe bass monster, men sparker godt ifra med mot 50 Hz. Lukkede kasser så bassen er utrolig ren og kontant
Hva skal man oppbevare inni den smale benken der, lurer jeg på ... Servietter og telys?
Nyttig tråd, bokmerka for further reference.
@Dinosauren, @lurvis, eg har sjølv tenkt at ei eller anna form for på-veggen er einaste løysinga inntil minst eit par av ungane permanent flyttar ut.Noen bidrag fra egne anlegg og erfaringer som supplement til andre forslag nevnt. Det finnes veggfester som bør kunne tilpasses de fleste mulige høyttalervalg for å justere i forhold til lytteposisjon som man måtte ønske.
Gradient inntil vegg og hjørne uten romkorreksjon fungerte i stua.
Sonus Sonetto on wallfunker også. Egne fester som gjør at de kan justeres mot lytteposisjon. Flott lyd!
Mvh Olav E
Det finnes jo flere inwall speakers man kan få kabinetter til fra fabrikk som gjør dem on wall. Eksempelvis Perlisten og Focal. Sistnevnte har vel også mulighet til å vri litt på diskanten slik at man kan ha større muligheter for å bygge mer stereoperspektiv. Men før forslagene tar videre av kan det kanskje være greit å få et perspektiv på budsjettet?He he, mange bra forslag i tråden her, og jeg synes det er uhyre interessant å lese folk som kan mye mer enn meg diskutere ulike muligheter - og noe av det som blir foreslått er vanvittig lekkert!
For min del er nok høyttalere til godt over en mill er langt utenfor noe jeg kan skaffe meg på lovlig vis. Lyngdorf FR-2 som jeg startet diskusjonen med er vel en indikasjon (koster rundt 55.000 nye), men kan bevege meg litt oppover om det skulle dukke opp noe som er helt outstanding. Går jeg veldig mye høyere begynner det imidlertid å gå kraftig på bekostning av kildene jeg også skal kjøpe.
Manglende toe-in ødelegger her. Jeg mener det står for 2/3 av problemet. Den resterende 1/3 skyldes «meget bred baffel» les: veggen.
Rett implementert kan inwall/onwall bli knallbra. Og midbass/nedre mellomtone kan ofte blir bedre pga fravær av boundary refleksjoner. For ikke å snakke om drahjelpen fra den brede baffelen som veggen er.
ALTSÅ: inwall/onwall med vridbar diskant og evt vridbar øvre mellomtone løser mye av problemet med bred og flat lyd.Sist redigert:Her er en løsning hvor toe-in er formet i selve baffelen selv om den monteres flatt:
W25E Edgeless In-wall Speaker
The W25E is the long-awaited addition to the ground-breaking C34E. As a true left, center, right speaker the W25E is an in-wall solution that finally targets your listening area. Use the W25E’s angled baffles vertically or horizontally to enjoy on-axis, theater-like sound with clear vocals and...
rslspeakers.com
Her er toe-in oppnådd vha en akkustisk vridning (altså ikke fysisk). Den vertikale linjen med mellomtoner og diskanter sammen med konkrete valg av delefilterets oppbygning gjør at lyden peker litt innover mot lytteren.
Har hørt dem og det funker.
LS-1000 line source speakers from Lyngdorf Audio
The Lyngdorf LS-1000 speakers are slim and discreet modular line source loudspeakers for large rooms with long or wide listening areas.
lyngdorf.steinwaylyngdorf.com
Sist redigert:Jeg anbefaler alle som sysler med tanken om veggplasserte høyttalere å gjøre følgende.
Plasser et par vanlige høyttalere klin inntil veggen med ingen toe-in. Tett evt bassport bak med en raggsokk. Skru bittelitt ned på bassen med tonekontroll eller EQ.
Sitt i en trekant ift høyttalerplassering +/- 3m pr side av trekanten. Lytt en time til noen favorittalbum med mange instrumenter og vokal. Blir vant med lyden.
Vri deretter høyttalerne slik at lyden passerer hhv 25cm forbi venstre og høyre øre. Lytt på de samme platene en time, og finjuster toe-in etter hvert.
1) ble det et dypere lydbilde?
2) er vokalen bedre sentrert i midten (fantomsenter)?
3) er det mer presisjon og ryddighet i lydbildet?
Your call! Øvelsen er gratis og gir en god pekepinn på hva resultatet blir
Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…