Høyttalere Best mulig lyd, for minst mulig penger.

[duc916]

Jeg har tenkt litt på noe i samme baner, og har lurt på hvis man legger ambisjonsnivået mye, mye lavere enn det som er vanlig her inne og ser på et par to-veis stativhøyttalere. Omtrent den enkleste konstruksjonen det er mulig å tenke seg(?). Si man tar utgangspunkt i 10.000,- kroner og sammenligner det man kan få av deler for den prisen, og et par ny eller brukte ferdighøyttalere til samme pris. Hadde DIY slått kjøpehøyttalere da, eller er fortsatt R&D en så stor del av totalpakken at man likegodt kan kjøpe noe ferdig?

En enkel (?) inngang til diy er kanskje den modifiserte Dali 104'en (?).
104'ene får en for 500,- eller så. Diskantene koster rundt 1100,- pr stk på tilbud. Til sist må en ha nytt filter. Det ligger en egen tråd her som beskriver det hele.

 

[bambi]

Jeg gjorde et forsøk til Hortensmessa for 2 år siden. "Kunne jeg bygge noe til 5000 som var bedre enn en tilsvarende priset lydplanke ?"
Endte opp med et par to-veis skoesker med Tang Band elementer, 2 stk 12" acusto Pro bilbasser i lukkede kasser, 2 stk 3255 forsterker kort m/Power Supply og en minidsp 2x4 (ikke hd) for integrasjonen mellom skoeskene og bassene.
Gikk litt over i pris, endte på 6000. Noe var nytt, noe var ting fra lageret og noe ble kjøpt på brukten.
Det var seff. ikke er referanse oppsett, men til prisen spilte det ikke halvgalt.
Akkurat nå holder jeg på med en to-veis basert på 15" bass og 1" Fostex d600 i eth 400 horn. Delt på 800 hz. Bassene kom på drøye 3000 fra Frankrike, Fostex driverne ga jeg vel 750,- for. Horna kom på 2500,- eller så. Broder'n stod for 3d printingen.
De spiller ikke helt ned i kjelleren, ei heller helt opp.
Har et sett Fostex T90A jeg kan bruke i toppen.
Ellers er det finer for ca. 1000,-
Deler for øyeblikket med en minidsp 2x4, men de spiller såpass bra at vurderer å skaffe en mye bedre dsp. Forsterkere er en gammel Hafler til bassene og en tunet Nelson Pass ACA mini til fostexene.
Her kunne en godt ha brukt noen ferdige forsterkere fra feks Fosi, Topping osv
Hvorfor fikle med dette - fordi det er morro. Om det spiller "bedre" en ferdigkjøpt - aner ikke, har aldri sammenlignet...

Alt det der høres jo veldig greit ut hvis man vil ha byggingen som en egen hobby i seg selv, som jeg helt sikkert tror kan være morsomt og givende det også. Jeg er mer der at jeg vil ha noe som gir best mulig lyd med en god del kompromisser som størrelse, lydtrykk, frekvensrespons, og ikke minst pris. Så jeg har vel kanskje fått svaret mitt, at DIY ikke er veien å gå utifra mine kriterier. Kanskje med unntak av hvis man kjøper et byggesett som er garantert å treffe blink.

 

[Skipnes]

Vi har kanskje litt forskjellig syn på hva som er seriøs hifi?
Den er ikke 400w engang i 4 Ohm..

Hvordan høyttalere har du om 400 w ikke er nok ? Spesielt

 

[MakkinTosken]

Hvordan høyttalere har du om 400 w ikke er nok ? Spesielt

Hvilken...

 

[duc916]

Alt det der høres jo veldig greit ut hvis man vil ha byggingen som en egen hobby i seg selv, som jeg helt sikkert tror kan være morsomt og givende det også. Jeg er mer der at jeg vil ha noe som gir best mulig lyd med en god del kompromisser som størrelse, lydtrykk, frekvensrespons, og ikke minst pris. Så jeg har vel kanskje fått svaret mitt, at DIY ikke er veien å gå utifra mine kriterier. Kanskje med unntak av hvis man kjøper et byggesett som er garantert å treffe blink.

Ta en titt i den Dali 104 tråden. Det eneste snekkerarbeidet er at en må utvide hullet til diskanten. Og delefilter et er det sikkert noen som kan hjelpe med.

 

[vim]

Hvilken...

Hvilke…

 

[soundscape]

Svar på trådstarters spørsmål avhenger jo av bruken også da. Hvilke behov skal anlegget dekke ? Skal man ha fullrange høyttalere i en 50 M2 stue så kreves det
mere enn hva man trenger for å spille med moderat lydtrykk i et mindre rom.
DIY er ikke for alle. Jeg vet det finnes bra ting der ute , men det blir som regel langt fra billig. Og man kan bomme stygt hvis ikke man har nok kompetanse.
Bruktmarkedet her på berget gir muligheter til å bygge opp bra oppsett i de fleste prisklasser. Noen ganger så billig at man neppe kan bygge det rimeligere selv.

Jeg har f.eks musikkglede i bøttevis i mitt lille PC oppsett. En 2x6 watt SET forsterker og et par Klipsch stativhøyttalere og en liten sub.. Det spiller musikk så det holder , men størrelsen gir selvfølgelig visse begrensninger.

 

[Musikkmannen]

Hvilke…

..eller kvisleis på "grautmål"

 

[Skipnes]

Hvilken...

Ja litt grammatikk feil, bra vi har en tosk som følger med i timen

 

[na_X]

Alt det der høres jo veldig greit ut hvis man vil ha byggingen som en egen hobby i seg selv, som jeg helt sikkert tror kan være morsomt og givende det også. Jeg er mer der at jeg vil ha noe som gir best mulig lyd med en god del kompromisser som størrelse, lydtrykk, frekvensrespons, og ikke minst pris. Så jeg har vel kanskje fått svaret mitt, at DIY ikke er veien å gå utifra mine kriterier. Kanskje med unntak av hvis man kjøper et byggesett som er garantert å treffe blink.

Det kan jo tenkes at open baffle kan være en start også?
Starte med en slik:

Order GRS PT6816-8 Planar Tweeter

Buy the PT6816-8 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

Og to slike:

Celestion PulseXL 10.20

Bass Speaker Size: 10", Punchy low-end with full presence through a warm mid-range, Power rating: 200 Watts, Impedance: 8 Ohm, Frequency range: 40 - 2,200 Hz, Max. SPL: 92 db (1W 1m), Weight: 3.1 kg

www.thomannmusic.no

Dele på irundt 800Hz, man får delefiltre ferdig til det også. Men husker ikke helt om de 10" egner seg i open baffle, er ganske lenge siden jeg kjørte simuleringer på de.
Trenger man noe mer skoeske størrelse, så er det bare å gå for noen 6" eller 6,5" slik som disse:

Order SB Acoustics SB16PFCR25-8 Mid-range Woofer

Buy the SB16PFCR25-8 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

De 6" med den diskanten er noe jeg kommer til å hive sammen selv når man får tid, det er ikke forventet noe spesielt stor kapasitet men det blir nok å holde til sitt formål og sin størrelse. Og aktiv deling imot "frittstående" subber. Blir også DSP inn i bildet for å rette opp skjev frekvensrespons da jeg ikke gidder å fikle med L-pad i passivt delefilter.

 

[bambi]

Det kan jo tenkes at open baffle kan være en start også?
Starte med en slik:

Order GRS PT6816-8 Planar Tweeter

Buy the PT6816-8 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

Og to slike:

Celestion PulseXL 10.20

Bass Speaker Size: 10", Punchy low-end with full presence through a warm mid-range, Power rating: 200 Watts, Impedance: 8 Ohm, Frequency range: 40 - 2,200 Hz, Max. SPL: 92 db (1W 1m), Weight: 3.1 kg

www.thomannmusic.no

Dele på irundt 800Hz, man får delefiltre ferdig til det også. Men husker ikke helt om de 10" egner seg i open baffle, er ganske lenge siden jeg kjørte simuleringer på de.
Trenger man noe mer skoeske størrelse, så er det bare å gå for noen 6" eller 6,5" slik som disse:

Order SB Acoustics SB16PFCR25-8 Mid-range Woofer

Buy the SB16PFCR25-8 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

De 6" med den diskanten er noe jeg kommer til å hive sammen selv når man får tid, det er ikke forventet noe spesielt stor kapasitet men det blir nok å holde til sitt formål og sin størrelse. Og aktiv deling imot "frittstående" subber. Blir også DSP inn i bildet for å rette opp skjev frekvensrespons da jeg ikke gidder å fikle med L-pad i passivt delefilter.

Dette var bare en tanke som oppstod hos meg for en stund siden når jeg prøvekjørte noen gamle stativhøyttalere som har fulgt med på noen flytteplass gjennom årene, og oppdaget at jeg likte ganske godt hvordan de spilte i stua hjemme. Etter det har jeg tenkt en del på at stativhøyttalere antageligvis er "nok" til mitt bruk og at det samtidig vil gi bedre lyd pr. krone, og i en forlengelse av det tenkte jeg "hva om man istedenfor å kjøpe ferdig vare kan velge drivere på øverste hylle og setter sammen en enkel to-veis selv".

Men ja, jeg har aldri hørt open baffle før, men det var jo ikke så ille pris på de der. Vet allikevel ikke om jeg er klar for å starte helt på bar bakke med noe jeg ikke vet noe om fra før når stativhøyttalere er det jeg ønsker meg.

 

[HC]

..eller kvisleis på "grautmål"

Åssen, hvis man er fra Hønefoss.

 

[bambi]

Åssen, hvis man er fra Hønefoss.

Hvem der jeg er fra. Hvem høyttalere har du?

 

[Beretta67]

Er vel ingenting som slår ett godt tunet/bygget diy oppsett/horn.

 

[BeetleBug]

Er vel ingenting som slår ett godt tunet/bygget diy oppsett/horn.

Det avhenger av hvem du spør.

 

[Musikkmannen]

Er vel ingenting som slår ett godt tunet/bygget diy oppsett/horn.

Spørs om en liker å ha lyden i kasser før den slippes ut...

 

[Facebook]

Hvem der jeg er fra. Hvem høyttalere har du?

Sikker på at det ikke heter hvemt?

 

[bambi]

Sikker på at det ikke heter hvemt?

Ja, jeg tar aldri feil.

 

[Armand]

@bambi Hvis du mangler snekkerplass får du Inselwind eller noen til å lage kasse, og så lager du denne:

Illuminator-15

Der er alt ferdig tunet og klart.

Dette er komponenter av øverste hylle, og med noen til å bygge kassen profft så står det igjen bare å lodde delefilter. Det klarer du.
Det holder akkurat til å kunne kalle seg en ekte DIY'er

 

[Irrgjenger]

DIY er en dannelsesreise. Å fakturere mens du ser hvor dum du er, mens du ser hvor klok du kan bli, er det ikke en smule grådig?

 

[frode n]

Kina dac, cd, forsterker, samt diy høytaler,( eller brukte eldre hiend ) tror jeg er billigste vei til godlyd .

 

[bambi]

@bambi Hvis du mangler snekkerplass får du Inselwind eller noen til å lage kasse, og så lager du denne:

Illuminator-15

Der er alt ferdig tunet og klart.

Dette er komponenter av øverste hylle, og med noen til å bygge kassen profft så står det igjen bare å lodde delefilter. Det klarer du.
Det holder akkurat til å kunne kalle seg en ekte DIY'er

Foreløpig er hele prosjektet mest teoretisk altså, men de der ser iallfall ut som de er tatt helt ut lydmessig. Må innrømme at jeg ikke falt helt for utseendet på dem, men de ser definitivt seriøse og gjennomtenkte ut. Hadde vært moro å hørt dem opp mot kjøpehøyttalere i samme prisklasse.

 

[Bergfinn]

De aller, aller fleste av dem enten famler rundt for seg selv for å slippe kona og familien, lager tilfeldige og impulsive møkkøpp av trebiter, drikker øl alene, prater piss på nettet, og kommer opp med noe som de chopper opp igjen etter kort tid, eller selges til dumpe priser (som regel sitter de på tingene likevel, for markedet for slikt exotica er mildt sagt lite).

Ellers er det å være super kresen et knep for opphøye seg selv til noe ekstravagant. Det å fnyse av alt en måte å signalisere sin fortreffelighet og suverene smak. Å markere avstand til mainstream og A4, er en måte å vise at man er noe helt unik

Her ser jeg en dude som har misoppfattet fullstendig.
Ja, jeg liker en øl i ny og ne. Liker å prate piss, ja veldig ofte.
Liker å mekke møkkøpps av trebiter, just for fun...og bygge erfaringer, på linje med andre dudes for å lære hva som skjer når man gjør sånn, eller slik.

Jeg fnyser ikke av hifi dudes som har funnet sin vei, det er mange der ute med butikk hifi som har fantastisk bra lyd, i mine ører. Kudos til dem, og jeg har hørt flere av dem.

Jeg har vært heldig med mine omgivelser, som tilrettelegger for utstrakte DIY øvelser,
som igjen har gitt svært gode resultater på denslags.
Så hvorfor skal jeg ikke benytte denne muligheten når alt er tilrettelagt for en tiende del av kostnadene ved å handle alt i hifibutikken?

Jeg har trang økonomi, jeg stiller høye krav til gjengivelse, ergo jeg har ingen andre valg enn de jeg har tatt.
...og husk, dette er fortsatt kun en hobbybasert greie
Som vi egentlig alle hadde klart oss fint uten.

Beklager skarpe kommentarer av og til på dette forumet fra min side, jeg er egentlig en ganske snill sjel.
Men noen av oss må jo nøre opp tempen her.

 

[Bergfinn]

Ellers er det å være super kresen et knep for opphøye seg selv til noe ekstravagant. Det å fnyse av alt en måte å signalisere sin fortreffelighet og suverene smak. Å markere avstand til mainstream og A4, er en måte å vise at man er noe helt unik.

Akkurat dette du her skriver, kjenner jeg ikke igjen av noe av det de typiske DIY folkene tilfører her på sentralen.
Ydmykhet er vel egentlig det jeg først tenker i de typiske tech trådene.
Ett godt råd.
Begynn å stå opp med rett fot om morgenen.

 

[Bergfinn]

Å mekke vellydende høyttalere av tre biter er faktisk IKKE advance science.
Til alle der ute...gjør et forsøk.
Jeg begynte selv på Tøyen for 8 år siden etter jeg passerte 50...på en 5 m2 terrasse.

Har hatt besøk av 4 hifi dudes ila de siste tre uker, som alle gir tommelen opp.
...på tross av mine obskure fargevalg.

 

[The Shy]

Beklager skarpe kommentarer av og til på dette forumet fra min side, jeg er egentlig en ganske snill sjel.
Men noen av oss må jo nøre opp tempen her.

Synes du står fjellstøtt jeg, og siden jeg er litt kjent med deg leser jeg kanskje ting på en annen måte. Litt opphetet stemning tåler de fleste av oss.

 

[The Shy]

Å mekke vellydende høyttalere av tre biter er faktisk IKKE advance science.
Til alle der ute...gjør et forsøk.
Jeg begynte selv på Tøyen for 8 år siden etter jeg passerte 50...på en 5 m2 terrasse.

Har hatt besøk av 4 hifi dudes ila de siste tre uker, som alle gir tommelen opp.
...på tross av mine obskure fargevalg.

Kommer en tur etter hvert jeg også

 

[Armand]

Digre horn, massive linjer og ekte bass-tårn som leverer dyp, tight og kontrollert bass helt ned der det teller. Ikke en stakkars 6,5 tommer som skriker om nåde lenge før man har et realistisk lydnivå.
Rom som måles, delefilter tweakes til det sitter perfekt, komponenter sorteres etter både øre og måling. Resultatet blir punch, plassering og oppløsning som små overprisede høyglanspolerte bokser aldri kommer i nærheten av. Bare tid, kompetanse og svette. Det er DIY

 

[musicus]

Digre horn, massive linjer og ekte bass-tårn som leverer dyp, tight og kontrollert bass helt ned der det teller. Ikke en stakkars 6,5 tommer som skriker om nåde lenge før man har et realistisk lydnivå.
Rom som måles, delefilter tweakes til det sitter perfekt, komponenter sorteres etter både øre og måling. Resultatet blir punch, plassering og oppløsning som små overprisede høyglanspolerte bokser aldri kommer i nærheten av. Bare tid, kompetanse og svette. Det er DIY

Med den beskrivelsen der som "fasit" får jeg bekreftet att jeg har valgt rett, DIY blir feil...for meg!

 

[MakkinTosken]

Ydmykhet er vel egentlig det jeg først tenker i de typiske tech trådene.

Ja, ydmykhet er det første som slår meg når jeg leser innlegg fra diy og hornfolk. Klart når man snakker samme språk og ser verden likt er man langt mer tilgivende ovenfor hverandre, men ser man det fra et litt annet ståsted...

 

[BeetleBug]

Hva, hvordan, vet ikke jeg.
Men har forsøkt så godt jeg kan.

Om man vil oppnå trådens tittel, vil jeg tro de fleste kanskje er enige om en eller annen form DIY på noen av komponentene.

Jeg er enig med @MakkinTosken. Denne tråden oser av ydmykhet. Samme ydmykhet som trådstarter har utvist en rekke ganger tidligere når det kommer til DIY sin totale overlegenhet og apekisters fullstendige underlegenhet.

 

[The Shy]

Jeg er enig med @MakkinTosken. Denne tråden oser av ydmykhet. Samme ydmykhet som trådstarter har utvist en rekke ganger tidligere når det kommer til DIY sin totale overlegenhet og apekisters fullstendige underlegenhet.

Du følger for lite med. Mitt ikke horn system er ikke slaktet ennå

 

[Musikkmannen]

Du følger for lite med. Mitt ikke horn system er ikke slaktet ennå

 

[BeetleBug]

Du følger for lite med. Mitt ikke horn system er ikke slaktet ennå

Det har jeg aldri hevdet. Det er vel slik at ditt system er "der oppe" hvis man leser mellom linjene. Og du er vel snekker av fag.

 

[MakkinTosken]

Du følger for lite med. Mitt ikke horn system er ikke slaktet ennå

Ditt system har fått slakt en rekke ganger. Det er du som ikke følger med

 

[parafinoksen 2.0]

Altså når en ikke har lagd noe i tre siden ei flisete brødfjøl på juleverkstedet i 1986, da får andre ta jobben for min del.

 

[MakkinTosken]

Altså når en ikke har lagd noe i tre siden ei flisete brødfjøl

Det er vel nettopp derfor mange diyere skryter OB opp i skyene. Det er jo ei fjøl med hull.

 

[SigbergAudio]

Det er ikke alt man får kjøpt heller... Og noen har jo DIY som hobby.
Du får se på hva høyttalere koster for tiden, enkelte burde det ha fulgt med en egen dedikert tomt til for den prisen for trevirke og lakk er virkelig ikke så dyrt. Driverne er ikke nødvendigvis veldig dyre eller av veldig høy kvalitet heller, selv om høyttalerne koster ute av hvitøyet.

Det er jo en lett feilslutning å vurdere pris utelukkende etter komponenter. Når man hører folk her i tråden som har brukt mange år på sitt DIY-anlegg som bare skal funke i ett spesifikt rom, kan man kanskje ane at det krever litt i utviklingskost også, som skal hentes hjem over n antall solgte par. Pluss at det selvsagt koster penger å drive et firma, markedsføring som sikrer at noen faktisk har hørt om og kjøper produktet, kommersialisere produktet i form av nettsider, emballasje, frakt, lager, osv osv.

Hvis man tenker at man bare skal kjøpe inn delene og lage et unikt par til seg selv (uten å betale seg selv for timene), så kan regnestykket se rart ut, men virkeligheten er en litt annen.

 

[MakkinTosken]

Det er jo en lett feilslutning å vurdere pris utelukkende etter komponenter.

Det er jo ikke det. Bygger man selv slipper man nettopp å betale for disse utgiftene du lister opp. Synes man det i tillegg er morsomt å bygge, er det vinn-vinn.

 

[na_X]

Det er jo en lett feilslutning å vurdere pris utelukkende etter komponenter. Når man hører folk her i tråden som har brukt mange år på sitt DIY-anlegg som bare skal funke i ett spesifikt rom, kan man kanskje ane at det krever litt i utviklingskost også, som skal hentes hjem over n antall solgte par. Pluss at det selvsagt koster penger å drive et firma, markedsføring som sikrer at noen faktisk har hørt om og kjøper produktet, kommersialisere produktet i form av nettsider, emballasje, frakt, lager, osv osv.

Hvis man tenker at man bare skal kjøpe inn delene og lage et unikt par til seg selv (uten å betale seg selv for timene), så kan regnestykket se rart ut, men virkeligheten er en litt annen.

Hva om man priser seg såpass høyt for "egen tid" at man ikke får solgt noen enheter?
Tråden heter jo best mulig lyd, for minst penger. Når man driver på med en hobby, så vil det faktisk si at man bruker både tid og penger på dette. Når man tjener penger på "hobbyen" sin, så er det pr. Def. Ikke en hobby lengre. Når man har en hobby, så har man heller ingen behov for å "loggføre" timer akkurat.

Såklart koster det å drive et firma etcetcetc. Så det er jo akkurat derfor det er billigere med DIY også. "Internfakturering" er det største tøvet i konsulent bransjen også forøvrig så det er nevnt, som hobbyist slipper man å tenke på slikt.